Сейчас ребенок в том возрасте, когда уже понимает сказки посложнее. Подарили книгу, а там эта сказка. В детстве всегда сама ужасалась - как можно было оставить детей одних? Как так - мама и папа ушли? В фильме вообще на следующее утро жена ставит мужу приличный каравай хлеба. Значит, что-то все-таки было. Уж по краюхе хлеба на детей хватило бы. В общем, какая-то неприятная и стремная сказка.
Какие сказки вас еще поразили? (Глупостью, несоответствиями, нелогичностью или еще чем...)
)это очень древний, языческий еще мотив... Жертвоприношение.
да уеbki были патамушта
Мальчик с пальчик, там тоже отец сыновей в лес выгнал, хоть по краюхе хлеба дал, и то хорошо.
Меня ужасала "Сказка о красной шапочке", когда мамаша дочку через лес с волками посылала к бабушке.Это вообще!!! И то,что еле живая бабуся предпочитала жить в избушке в лесу, чем с невесткой(или дочкой) и внучкой, говорит о многом...)))
Потом "Дикие лебеди", где Элиза шила рубашки из крапивы, а влюбленный в нее якобы принц позволил ее повезти на казнь. Хорошо, она успела братьев расколдовать и они ее спасли от смерти. А принц на готовенькое подбежал и давай ее к сердцу прижимать -ТРЯПКА И ТРУС!!!! Я бы на ее месте дала ему волшебный пендель, но она святая была...(((((Кстати, ни за что пострадал самый младший из братьев - так и остался мутантом с одним крылом - ничего себе сказочка!!!!!!!!
Почитайте Проппа о сказках. Сказка - это всегда история о том, как душа проходит через некоторые испытания и выходит на новый уровень (или не выходит). Испытания могут быть самые разные - начиная от ведьмы в пряничном домике и Бабой Ягой, которая может в печь сунуть, до победы над Змеем Горынычем.
Сообщение было удалено
Если верить тому же Проппу, то встреча с любимым/любимой в сказке - это всегда встреча с другой половиной своей души, а не история о романтической любви. Так что не надо искать в сказках эталона отношений между мужчиной и женщиной)))
Вообще подумала - не только браться Гримм писали страшные сказки, самый крутой автор ужастиков это Андерсен:
прелестную русалочку он заколол кинжалом и превратил в пену морскую,
девочку со списками, тоже прелестную, заставил мучительно замерзнуть под НГ,
стойкого оловянного солдатика и его очаровательную балерину в печке спалил заживо! и тд...Ну,нет ли тут садистского уклончика милого детского сказочника???
Был у нас сборник Андерсена. Такие грустные сказки. Очень переживала в детстве. Русалочка, вышеназванная Девочка со спичками, голодающие дети... блин.
Сообщение было удалено
Вот я и заметила, что половинка души Элизы оказался трусливым и двуличным...У нее-то душа оказалась героическая, цельная и верная!!! А этот, как кое-что в проруби - рука-то не дрогнула указ подписать о казни своей "половинки души"??? Тьфу на него и в сказке, и в жизни!!!)))
Сообщение было удалено
ВОООТ!!! И меня всегда поражало - почему такие прекрасные дети и русалочки всегда так несчастны и страдают, а все остальные живут себе припеваючи??? Русалочка - это вообще моя боль по жизни...Вот она уже ВСЕ ОТДАЛА, ничего не оставила себе, и РАДИ КОГО???? Уж этот-то точно не был половинкой ее души, а, Куртка Бейна???
Сообщение было удалено
А я сама читала и сама мучилась, вот ЗА ЧТО была так жестоко наказана Андерсеном русалочка??? Там ее сестры и мать отдали свои волосы, чтобы ее спасти, но никто не мог ее остановить в этой маниакальной любви. Принцу-то она никаким боком не сдалась...И вот русалочка спасает его от смерти, отдает свой прекрасный голос, ходит как по ножам, видит его заигрывания с новой пассией, пляшет не его свадьбе, и еще ей пришлось заколоть себя, чтобы совсем уж жизнь малиной не казалась...Принцу не нужна была ее любовь, а ей не нужна была любовь ее сестер и матери...Круговорот нелюбви в природе...(((((
А вот Карлсона я обожала, и мультик, и книжку!!!!!Там хоть никто не помер...)))
Сообщение было удалено
)Значит, надо еще раз встретиться, Такса...
Тут даже не только цель - тут цепь. Ганса и Гретель оставляют в лесу - это страшный обычай, бытовавший в древности, когда малышей в голодную зиму относили... нет, не в лес на смерть от хищных зверей - на дорогу. Если мимо будет проезжать человек, имеющий средства их содержать, он детей возьмет. Так полагалось. Помните, египетская царевна взяла малыша Моисея, плывущего по Нилу в корзинке?.. Суровый и аскетически возвышенный закон предков - всех, у всех народов Земли! - гласил, что ни брошенных детей, ни сирот быть не может! Всех усыновляли... Более того, у знатных людей был обычай иметь нескольких приемных отцов и нескольких приемных матерей. На случай смерти родных в том числе.
Жертвенность проходит через эти сказания красной нитью. Жертвует собой мать - Золушка, Крошечка-Хаврошечка. Мотив Коровы-земун. Приносят в жертву ребенка тоже, кстати: Сестрица Аленушка и братец Иванушка. Мотив Загрея.
Сообщение было удалено
ДА!!! И это логично и исторически оправдано! Тут я полностью согласна - народ врать не будет, все как есть в жизни...
я рыдала от мультика "русалочка" в три ручья, особенно где дельфин плывет в след морской пены и кричит-русалочка,русалочка.... ***, ну и мультик((((в "морозко", вообще девка прыгала зимой в КОЛОДЕЦ за ведром
Сообщение было удалено
Вот и чувствуется, что"БЕЗОТВЕТНО"!!! Чего только он не мечтал сделать с ней холодными стокгольскими одинокими ночами!!! В любом случае, ее ждала смерть от руки маньяка, судя по концовкам его "жизнеутверждающих сказочек"...)))
Попробуйте связать сказки с греческими и германскими мифами. Сказку о царе Салтане - с детством Персея, например. А Красную шапочку попробуйте ассоциировать с солнышком, Волка - с зимой, а Бабушку - с загробным царством, куда уходит отдыхать солнце.) это сказочка вообще из каменного века, кстати.
И Русалочка... Здесь мотив христианизации языческих верований. Русалка - нечисть, не имеющая души, по мнению автора, приобретает все же душу, похоже. И снова мотив жертвы: и языческой, и христианской.
Сообщение было удалено
В "Морозко" еще и папаша дочку родную возил в лес на "плановое новогоднее замерзание", ибо мачеха так захотела...Дед Мороз девушку пожалел, не стал убивать, а папаша родной нет, даже не оглянулся!!!
Почитайте сказки Шарля Перро неадаптированные, "без купюр", в переводе И.С. Тургенева. Вот где жесть! Та же "Красная шапочка" или "Спящая красавица". У них ведь совсем не такой конец, как мы привыкли.
Сообщение было удалено
))))))))) а ей бы тут в ответ: "Ах, ты, ...лядь, такая-сякая!!! Тебе одного раза в месяц мало??? Зажралась ты Йенни...тощая коровенка, на себя посмотри!!!" и тд.
Так это ж ЕВРОПЕЙСКИЕ сказки...
А они все такие.Холодные,кровавве.Мамльчик с пальчик вообще капец.Это ж там все м головы поотрубали?А русские?ПЕСНЯ! Герои просты,добры,душевны.Много всяких зверушек,которве помогают.А колобок?Умилиться можно!Неееет....с русскими сказками даже не сравнить!
Сообщение было удалено
Да, в сказках проводят такие параллели, что волосы дыбом становятся...Меня еще учили, что "Красная шапочка"- это символ юной девушки, достигшей полового созревания, волк- это соблазны со стороны мужчин, лес - это жизнь, бабушка - это мудрость и тд. А в "Курочке рябе" - там вообще яйцо - символ космоса, и дед с бабкой пытались познать законы мироздания...и тд, уже не помню частности...И нечисть нечистью, но Андерсен все равно- латентный убийца...)))
Сообщение было удалено
Тоже читала кое-что...И еще китайские и японские очень интересными казались сказки со всякими "нефритовыми стрежнями" и лисами-оборотнями...)))
Эх, тема такая интересная, а мне надо бежать!!! Завтра вечером вернусь, почитаю вас и Гостя-Скептика...))))))
Сообщение было удалено
а в какой сказке девка прыгала в колодец тогда? Точно помню она перину снежную стряхивала кому то....а и в "двенадцати месяцах" тоже отправили девку зимой черте куда, явно в надежде, что окачурится
Главной отличительной чертой русских народных сказок является то, что в них много глубинной духовности. Идея сказки, как правило, заключается в победе добра над злом, причем добро одерживает победу глобальным образом – уничтожается на корню источник зла, который может олицетворяться, например, в образе кощея бессмертного.
Герои русской сказки всегда действуют сообща, помогают друг другу – это отражает нашу традицию жить общинной жизнью. В сказке «Царевна-лягушка» селезень помогает Ивану-царевичу поймать утку, щука достает со дна моря яйцо с иглой, медведь снимает сундук с дерева. Помощь оказывает даже Баба-Яга – самый харизматичный персонаж русских народных сказок.
Сообщение было удалено
Вы совершенно правы. Андерсен писал свои сказки совсем не для детей, а для взрослых. Изначально это метафорические рассказы про его жизнь (по большей части тяжелую), переживания и психологические травмы. А также вообще про трудную жизнь, несправедливость, нищету, отношения между людьми (предательство, неразделенная любовь, глупость, гордыню, жертвенность или жестокость), которые можно наблюдать в любом реальном обществе.
Вы почитайте японские сказки и сказки североамериканских индейцев. Вот где страх-то - духи, пожирающие мертвых, души умерших, которые приходят за живыми, совокупления с живыми и мертвыми...
Сообщение было удалено
хм....а зима сожрала загробное царство)) так можно много, что за уши подтянуть, вот с русалочкой согласна
В русских сказках все друг другу помогают.
И вообще они очень духовные.Идея победыДобра над Злом-вот что в них главное.
Ну и любимы герой Иванушка-Дурачок.Буддист в чистом виде!)))Лежит на печи,не суетится,но в нужный момент встает и отдохнувший,не растративший сил на суете
всех побеждает и в итоге получает всё,о чем другие только мечтали.♡♡♡
У Андерсена все-таки авторские сказки, в отличие от братьев Гримм, которые обрабатывали народное творчество. Поэтому, как мне кажется, Андерсон писал про свою жизнь - он был несчастным человеком, иногда жалким, очень бедным, но пытался найти во всем этом какой-то смысл.
Иван-царевич и серый волк! Вот наш Ваня мужик настоящий!!)))
О, восточные сказки просто чудо. Ковер-самолет, джинны, шахи, все так красиво. Огромный том восточных сказок был у меня, затерялся, так жаль... А, вот, еще у Андерсена вспомнила сказку "Елка". Елка росла в лесу, мечтала о том, что когда-нибудь попадет в дом, ее будут наряжать.На праздник ее наряжают, а потом вышвыривают на помойку. Там она доживает последние дни, рассказывая услышанные сказки мышам, затем ее рубят на кусочки. И это с таким смаком описывается - прям чувствуются страдания дерева. А дети представлены бездушными существами. ЖАЛКО ЕЛКУ!
Маленькое замечание для всех можно?
Мне так кажется, что все-таки надо отличать сказки авторские от сказок народных. Авторские сказки несут на себе не столько черты народа сколько личности автора. От этого и надо танцевать. Мало ли что там дворянин Одоевский напридумывал про Морозко, это ж не значит, что реально в народе кто-то так делал. Кроме того, там и вообще все по-другому было, чем более позднем фильме Роу ))
А по теме - меня сказка про репку постоянно поражает.
Сообщение было удалено
Потому что издревле "русская баба"- и коня на скаку,и горящую избу :) а мужичок мелкий всегда... изредка только богатыри попадались,которые с драконами семиглавыми дрались за женщину.Но их были единицы,и холостые они долго не ходили) Наверное пассивность сказочного русского мужичка -это в крови) а в нынешнее,несказочное время это прекрасно видно...Не искоренить...А женщина и сейчас- и себя выручает,и мужика.И на работе упахивается,и дома.А он пассивно телек смотрит,да пиво пьет ( вариант- лежит на печи,и квас потягивает:)
А Аленький цветочек?Полюбила Чудище лесное за доброту его и заботуф,Аналогии этой сказки вообще н где нет.Уже у гнилых западников точно,И вот он,от любви этой, превратился в доброго молодца!
Сообщение было удалено
А 12 месяцев это вообще Самуил Яковлевич Маршак сочинил, ну вот так у него фантазия разыгралась)
Спецом же люди выдумывают истории пострашнее, иначе не интересно. Конц-то все равно хороший предполагается, в этом все дело.
Кстати,да,восточные сказки я обожала :) красота,утонченность,интриги...Царицы,бесконечно питающиеся лукумом из розовых лепестков, дворцы,подушки,летающие ковры, всемогущие джинны,разбойники,караваны...Еще мне нравилось про Муми-троллей,очень хорошие и добрые сказки.Хотя,иногда и жестоких и страшных ( про ведьм и мертвецов) тоже любила читать.
Сообщение было удалено
это авторская сказка, а не народная, Аксаков ее написал.
Сообщение было удалено
Мне в 5 летнм возрасте старшая двоюродная сестра как-то на ночь пыталась рассказать Аленький цветочек. Так я так напугалась этого чудища, что запретила ей продолжать.
Мне потом папа дорассказал. С папой не страшно было ))
Русские сказки все жутко кровожадные. Сакраментальное "Отрубить ему голову!" сильно меня расстраивало, так и представляла бедного царевича в луже крови и без головы, ужас леденил детское сердце, и шея неприятно чесалась. Любила сказки Сутеева, они такие добрые, светлые. И еще заметила, что любимая в детстве сказка непостижимым образом отражает судьбу. Так вот и иду в город Изумрудный дорогой трудной
Сообщение было удалено
Под песню Корнелюка - Город, которого нет? )
а я помню читала сказки острова Бали, откуда книга взялась непонятно, но было интересно индуизм, шестирукие боги, обезьянки....но все так же со смыслом, все те же добро и зло)) все сказки одинаковые)
За изумрудный город Волкова вообще убить мало.
Вот эта обманка - то, что город оказался не изумрудный, а просто очки зеленые, это хуже любого людоеда. ИМХО.
Город должен быть настоящий изумрудный. Хотя бы в детстве.
Сказки Андерсена , похоже, и есть причина всех моих детских психологических травм )) если без шуток, то Русалочка - и по сей день болью в сердце отдаётся. Самой пришлось пережить безответную любовь, это ужасно... лучше вообще не любить, чем вот так (( Люблю сказки Астрид Линдгрен, особенно " Мио, мой Мио! " . Такая она чистая, добрая, хорошая сказка... обязательно почитайте её своим деткам, девочки ) и кино такое есть, хочу посмотреть как-нибудь.
Сообщение было удалено
Патамушта жисть такая (
Сообщение было удалено
оооочень карлик Нос это страшная сказка.
Сообщение было удалено
Из этого можно заключить, что в вашей семье ребенка так покорно не слушали ))) Недемократичная вы мама)
Сообщение было удалено
Да, я именно об этом
Сообщение было удалено
Классная сказка! Супом вкусным пахнет
Вот еще одна ужасная сказка по теме. Про Лису и Волка, у которого хвост в проруби замерз. Всегда было волка ужасно жалко, такой он простофиля оказался. А лиса - гадинa
народные сказки не формируют нравственных ориентиров, это чушь. а братья Гримм не писали отсебятину, а записывали народные сказки. сказка — память об отживших обрядов прежнего уклада общества. читать Проппа, действительно.