У меня есть приятель, он никогда не отличался спокойным нравом, лежал в психиатрической лечебнице, имел какие-то условные сроки по незначительным, видимо, статьям. Но с тех пор, как у него появилась очередная девушка, всё начало принимать совсем скверные обороты. Они встречаются уже около полутора лет. Первое время, после того, как он познакомил меня со своей ней, мы часто проводили время в компании других наших знакомых или втроем.
Однако вскоре он начал поднимать на неё руку, на что она неоднократно мне жаловалась. Позже, совсем распустившись, пытался избивать её прямо на моих глазах. Издевательства эти продолжаются уже более полугода, он морально и физически её уничтожает, всё ее тело постоянно покрыто синяками. На восьмое марта избил пробил ей голову, она написала заявление в полицию, но из-за его угроз забрала. На днях мы отправились с ней на прогулку, он нашел её (ей нельзя выходить из дома без его разрешения) и напинал по спине с разбега. Девочке всего 18 лет, она либо влюблена, либо боится, либо просто зависима от него, как жертва бывает зависима от своего мучителя. Я знаю, что это не моё дело, я никогда не влезала в их отношения и не считаю нужным. Но у меня разрывается сердце, когда я всё это вижу. Чувствую себя соучастницей преступления и ничего не могу поделать. Однажды он её изувечит или убьет, невероятно жаль девочку.
Да, дело дрянь
Сообщение было удалено
Ваши чувства, автор, вполне точно отражают суть происходящего.
Но вы, главное, не вмешивайтесь и продолжайте вблизи наблюдать - пусть у девочки и тени сомнения не будет, что происходящее не нормально и что никого не е волнует, никто не поможет если что... Поддержите друга-садиста...
Сообщение было удалено
может быть посоветуете что-нибудь более разумное.
Сообщение было удалено
Чет мне кажется, надо срочно писатьзаявление в полицию и тд ) а его припугнуть нужно, мужской силой. И психоневролог диспансер вызвать, когда он буйный. Ерунда какая то автор, вы с ней идете, вы и можете вызвать и полицию и психушку на месте
Чет мне кажется, надо срочно писатьзаявление в полицию и тд ) а его припугнуть нужно, мужской силой. И психоневролог диспансер вызвать, когда он буйный. Ерунда какая то автор, вы с ней идете, вы и можете вызвать и полицию и психушку на месте[/quote]
Понимаете, я в очень неоднозначной ситуации. С одной стороны, я наблюдаю эти систематические жестокие избиения, понимаю, что это пора прекращаться, что с ним нужно что-то делать, а девочку как-то спасать. Но с другой стороны это её жизнь и её отношения, у неё есть родители, которые, само собой, против такого жениха для дочери. Но тоже, почему то, бездействуют. Имею ли я моральное право вмешиваться? Но с другой стороны, закрывать на это все глаза, бездействовать мне тоже не позволяет совесть.
Чет мне кажется, надо срочно писатьзаявление в полицию и тд ) а его припугнуть нужно, мужской силой. И психоневролог диспансер вызвать, когда он буйный. Ерунда какая то автор, вы с ней идете, вы и можете вызвать и полицию и психушку на месте[/quote]
Она писала на него заявление, упомянула там и угрозы, и избиения, и изнасилования. Дело шло как-то оочень долго, а следователь ей сразу сказал, что это не расценивается, как уголовное преступление и что максимум, что ему грозит - это штраф. Заявления она забрала, потому что он уговорил её угрозами и обещаниями выплатить компенсацию лично ей, а не государству. Клялся, что пальцем не тронет, но как только ему перестало грозить наказание, снова начал бить. Она живет с ним у него дома, он её там избивает, как я поняла, каждый день. она уходит. Дома появляться с синяками боится, стыдно перед мамой, от которой побои скрывает, врет, что он изменился и такое больше не повторится. Стыдно, видимо, признать, что мама была права. Тысячу раз уже она пыталась с ним порвать, и её мама, и я, и все её подруги убеждают, что он не изменится, что вся эта история может очень плохо для нее кончится. Но она все равно каждый раз к нему возвращается и каждый раз все повторяется.
Автор, здесь главное выяснить, чего хочет эта девушка.
Если она хочет только спастись от него, то надо ей в этом помочь, забыв, что он - Ваш друг. Это в том случае, если она не уходит от него, боясь его преследований.
Если девочка хочет быть с ним, если скажет, что его любит и надеется, что он ее когда-нибудь перестанет избивать, то Вам ничего не сделать и ничего и не нужно делать, разве что помолиться за нее и поставить свечку. Связь садиста и мазохиста - это действительно до гроба. посильнее всякого секса и денег.
У нашей семьи было несколько случаев, когда мы пытались вмешаться и спасти женщин от домашнего насилия (в одном случае это была мамина подруга, в другом наша соседка по даче), но женщины сами хотели оставаться с тиранами, поэтому сделать нам по сути ничего не удалось.
Сообщение было удалено
Понимаете, я в очень неоднозначной ситуации. С одной стороны, я наблюдаю эти систематические жестокие избиения, понимаю, что это пора прекращаться, что с ним нужно что-то делать, а девочку как-то спасать. Но с другой стороны это её жизнь и её отношения, у неё есть родители, которые, само собой, против такого жениха для дочери. Но тоже, почему то, бездействуют. Имею ли я моральное право вмешиваться? Но с другой стороны, закрывать на это все глаза, бездействовать мне тоже не позволяет совесть.
Автор, честно - я бы не наблюдала. Систематически - однозначно. То есть, да, в каких-то обстоятельствах могла бы порвать любое общение с этими людьми "да делайте вы что хотите, но не при мне". Опять же никогда не зарекаюсь как поведу себя в экстремальной ситуации, но как по опыту (хотя другому) - уж став свидетелем последнее я доносила бы до действующих лиц довольно громко и с активными жестами. Угрозами вызвать полицию да и вызовом ее. Рискуя и сама огрести и потенциально стать для них же виноватой. Выше верно сказа: ВЫ с ней идете! С ней... пытаться найти слова (результат не гарантирован). Если ей стыдно признаться, что другие правы - объясните, что врать - еще стыдней. Если созависимость - скажите, что ситуация у нее не такая уж редко встречающаяся (даже знаменитости) и еще НИ У КОГО не выходило найти иной выход как уйти (и после того как решение такое принято - через некоторое время мозги начинают на место вставать). Если угрозы... ну возвращаться к нему этот как посредине проспекта кто-то подойдет и скажет: если ты со мной в подвал не спустишься - изнасилую... и пойти...
>Но с другой стороны это её жизнь и её отношения...
А в последнем вы не правы. Это - не те отношения, к которым стоит так относиться.
При этом я скорей пойму: "но у меня же своя жизнь и что мне до этих отношений".
Ну я спрашиваю её, а она толком не отвечает. Всё вроде:"Не знаю, надо найти другого". Спрашиваю, почему она это терпит, она тоже ответить не может. Считает, что сначала нужно найти другого, чтобы этот садист испугался и перестал ее преследовать. А ей еще и потому не удается с ним расстаться, что он после очередного ее ухода от него начинает ее пасти, около дома, работы и чуть ли не силком тащит к себе. Ну и она особо не сопротивляется, покричит, руками помашет и все. После последнего избиения ногами на улице, свидетелем которого я стала, он принялся вымаливать прощения чуть ли не слезах, обнимать, хватать, через полчаса она, уступив этой настойчивости, уже вовсю держала его за руку и целовалась. А мне то что делать? Бежать за ними и кричать, что он ей не пара? Полицию я однажды вызвала, он тогда меня толкнул из-за того, что я пыталась ее защитить. Но она кинулась меня умолять, чтобы я его не сдавала и пришлось приехавшим полицейским соврать, что я его не знаю. На следующий день он ей надарил подарков, она снова ему поверила. Вы тоже не правы в последнем. Я очень деликатный человек, мне всегда неловко влезать в чужую жизнь, задавать лишние вопросы и тем более пытаться рушить их, пусть и уродливые, отношения. Я думала о том, чтобы связаться хотя бы с ее матерью и рассказать ей все, что знаю.
Автор... по поводу связать с матерью и поговорить с ней - мне тоже, конечно, подумалось. Только решила, что тут с вашей стороны будет еще больше возражений.
Поинтересуйтесь у девочки какого другого она с битой мордой найдет...
И как она его найдет, если ее из дома не выпускают толком...
Объясните, что она - д-у-р-а не первая и не последняя в этом мире.
Слушайте, ну ладно, у нее бабский заскок, созависимость - она выслушивает его мольбы и уступает... А у вас что? Зачем было врать полицейским только потому что эта полоумная просит? Как раз был шанс показать что нельзя ТАКОЕ терпеть. Вас толкнули - ВЫ этого так не оставите, вы не... Как вы могли позволить втянуть себя в этот круг лжи и насилия?
Да, нельзя перед всеми хорошей. Но лучше пусть они порвут с вами, что вы "плохая", чем быть соучастником.
Простите, но вы не правы в своей деликатности. Я в этом твердо убеждена.
Да - рушить... И если эти отношения вынуждают вас быть свидетелем побоев, то это уже не их, а ВАША жизнь. С этого места - вы свою жизнь строите. В которой либо может такое быть либо - нет.
А она... если там ума хоть капля есть и у вас хоть выйдет вытащить ее - будет благодарить, если у вас выйдет, но ума там нет в помине - ду-ру се равно не спасти, но дали шанс если умная. Совесть на месте. Если... вы еще сможете влезть) Вы может и нужны как соучастник, а иначе - вас выкинут прочь.
Опять же повторюсь - я пойму, если вы просто "отойдете" и больше никаких контактов.
Ах да, если интересно - я не очень долго, но была в созависимости.
Мозги конкретно не в адекватном режиме пашут...
Честно - необъяснимо как можно было...
Но необъяснимо после того как вышел из этого состояния.
Да - тоже пасли и тащили... и с подбитой губой уже после расставания (последнего) ходила... Но главное - не идти... хоть волоком потащит (конечно, желательно не бывать там, где легко тащить при свидетелях).
Насчет того, что следователь сказал... ну не знаю, одна моя знакомая бывшего хахаля на два года отправила "отдыхать". Правда там было сотрясение мозга (небольшое)...
В смысле - легко тащить потому что нет свидетелей(
Сообщение было удалено
девочке на самом деле все это очень нравится. это не ваше дело. это дело ее родителей, которым на нее плевать. она бездомная нищенка
Сообщение было удалено
она лучше бы училась и подрабатывала, чем такой х....ней страдать. ну и друзья у вас, автор, низшие отбросы общества
если она такая т...у.п.ая, что до нее еще ничего не дошло, то она с отклонениями в развитии. и вы с такими гуляете и дружите - один псих, другая д.а.у.н.иха? а семья у нее неблагополучная, дома ее не ждут и не понимают, оттого и спит с кем попало и цепляется за его квартиру
Сообщение было удалено
знаете, не заметно, что вы деликатная и не любите влезать. у вас что, своей личной жизни нет, что вы так на других циклитесь? они сами во всем разберутся и без вас, они же вас о помощи не просят. пошлите их подальше, да стройте свою жизнь. не стоят они того чтобы так много сил и времени на них тратить. а то еще свидетелем пойдете и даже обвиняемой, за то что не предотвратили убийство или покалечение. а она просто очень неуверенна в себе, не может остаться одна, ей нужен кто-то, хоть алкаш, хоть маньяк. меняйте свой круг общения, поднимайтесь выше, чтобы таких "друзей" у вас больше не было
это классика - алкаши мутузят друг друга, жена орет что ее убивают, соседи вызывают милицию, а алкаши начинают все отрицать и выгораживать друг друга, а соседи еще и врагами становятся
держитесь-ка вы подальше от этих больных, а то они и вашу жизнь рано или поздно покалечат
Сообщение было удалено
если она такая т...у.п.ая, что до нее еще ничего не дошло, то она с отклонениями в развитии. и вы с такими гуляете и дружите - один псих, другая д.а.у.н.иха? а семья у нее неблагополучная, дома ее не ждут и не понимают, оттого и спит с кем попало и цепляется за его квартиру
Да его и
У неё нормальная благополучная семья, жувут в хорошей просторной квартире. У него квартиры нет, только комнатенка в общаге. Она сама и учится и работает, он не работает, она еще и кормит его. Почему бы мне не общаться с ней хотя бы изредко, раз в три месяца? Если ее избивает этот негодяй, то она должна быть неприкасаемой?
Сообщение было удалено
Нет, у меня нсть своя личная дизнь и друзья, исключая этого знакомого, все довольно порядочные. Я потому и закрывала на это глаза целый год, что не хотела влезать. Сейчас прошу совета.
Сообщение было удалено
Извините, не все комменты читала, он пьет?....Вообще могу посоветовать рассказать родителям девушки, если она такая овечка сама по себе.
Сообщение было удалено
ну вы сказали, что это он ваш друг, а она уже как приложение пошла. хороши друзья... он, вы сказали, вроде в психушке лежал? нет, не все с ней благополучно, раз она за такого уцепилась. она очень страшная? так если он живет в ее квартире, то ему невыгодно от нее съезжать в свою общагу. все-таки подозреваю что ее родители били тоже, нормальная девушка даже в страшном сне такого себе представить не сможет, а она воспринимает как должное... они не в психушке ли и познакомились часом?
Сообщение было удалено
Мало того, что он пьет, он еще и наркотики употребляет.
как вариант, можете дать ей почитать эту ветку - как оно все со стороны смотрится и что о ней думают люди. но я думаю, она и сама все это знает о себе и ее этим не удивишь. если она прямо на улице позволяет себя при всех унижать, а потом утершись спит с ним - то куда уж ниже. дайте ей идею - проституткой подрабатывать, те кто любит садо мазо ей хорошо заплатят, и ей хоть какая польза будет за потраченное здоровье
Сообщение было удалено
ну этим все и сказано. отстаньте от них, а то еще пырнут чем-то, подсадят и вас на наркоту. а ее он похоже уже подсадил, а без него она не сможет достать дурь, вот и держатся вместе. автор, вы все более низко падаете в моих глазах... скажи кто твой друг, и я скажу кто ты
Сообщение было удалено
Я нигде не писала, что он мой друг, писала, что знакомый. Но в любом случае я себя оправдывать не собираюсь. Я к нему раньше нормально относилась, потому что при мне, как и при других он ведет себя совершенно адекватно, а на нее вот так вот реагирует. Конечно, теперь я свела все общение с ним лично до минимума. Они вместе живут у него в грязной общаге, дома у нее родители, которые категорически против него. Мама после того, как он избил ее (девочку) прямо у нее дома, заперла девочку и запрещала с ним общаться. Но прошло два месяца и они снова вместе. Познакомились они в интернете.
Я сюда пишу, потому что мне нужен совет. Я не знаю, как должна поступать. Я всегда считала, что чужие отношения, что бы там не случалось - не моё дело. Но имею ли я право не обращать внимание на то, как калечат человека? Я правда не знаю, как быть.
может, он ваш родственник и вам от него уже никак не избавится? бесполезно менять алкоголиков и наркоманов. если она надеется, что он исправится ради нее, то пора уже трезво взглянуть правде в глаза. а вообще не случайно девушку да еще в таком юном возрасте потянуло на него. наверняка или сама принимает, или родители дали ей такую системы отношений. в общем, два отброса общества, которые в любом случае пойдут ко дну, как бы вы ни старались их вытащить. это суровая правда жизни
Сообщение было удалено
Так я к ним и не пристаю. Просто рассказываю, свидетелем чего мне довелось стать.
Сообщение было удалено
Нет, не родственник, мы учились вместе очень давно. И вся наша группа до сих пор в таких приятельских отношениях, поэтому я о нем много знаю.
Сообщение было удалено
думаю, другие люди вам еще что-то посоветуют. но я лично ограничилась бы тем, что высказала им в лицо то, что я думаю о них. она же не просит у вас о помощи, ее-то все устраивает, так чего вы кипишитесь, раз даже ее родители ничего не хотят сделать? можно обратиться в центр защиты женщин от насилия, у них и телефон доверия должен быть. можно там посоветоваться. А так - вы слишком много на себя берете. ну хочется людям искалечить друг другу жизнь - почему вы берете на себя роль бога и хотите запретить им это? они живут в свое удовольствие, так, как хотят сами. вы там никто и не имеете право решать за них, как им жить
Сообщение было удалено
не рвите свое сердце ради таких, оно того не стоит
Сообщение было удалено
Так в том то и дело, что я ничего на себя не беру, я просто сторонний наблюдатель. Когда она жалуется мне на него, то, да, я ей говорю, что эти отношения могут очень плохо для нее закончиться. А так, все, что я сделала для низ и ради них, так это создала вот эту тему, просто из-за того, что мне интересно, что думают на этот счет другие.
Сообщение было удалено
Хорошо, спасибо за совет. Я бы и не стала задаваться вопросом, если бы видела, что они стоят друг друга. Но девочка эта, на сколько я её знаю, вполне нормальная: учится в университете на заочном, работает пятидневку, начитанная, порядочная. Была, по крайней мере. Поэтому и жалко ее очень.
Сообщение было удалено
если ей саму себя не жалко, то вы ей свои мозги не вставите. я все же склоняюсь к тому, что она просто сбежала из родительского дома и не хочет там жить. недаром же она (в 18 лет!) хочет сразу перескочить с этого на другого, без перерыва. а перерыва не хочет, потому что не хочет домой возвращаться. а так готова хоть в общаге, хоть на вокзале, лишь бы не дома.
вообще, кроме чувства гадливости такие люди, как эта парочка, у меня ничего не вызывают
или бешенство матки у нее, лишь бы с кем, но чтобы было. в любом случае два ненормальных с ненормальными зависимостями, больные люди
Не лезьте. Нравится ей, пусть терпит. Мазохистка может. Не устраивало, давно бы ушла и еще посадила бы его.
Автор, мне кажется, дельный совет попросить рекомендации в каком-нибудь центре защиты женщин от бытового насилия, например, позвонив им на горячую линию. Там люди квалифицированные в таких вопросах, смогут вам подсказать, как спасти девушку и самой не огрести от этого психа.
Если же вы всё-таки недеетесь достучаться до девушки какими-то призывами к разуму, возможно, стоить спросить её, как она видит их будущее. Понимает ли, что если, не дай бог, забеременеет от него, ребёнок может родиться больным от того, что, во-первых, отец употребляет и имеет псих. расстройства, а, во-вторых, от того, что будет продолжать её лупить во время беременности. Если ей не жалко себя, возможно, ей станет жалко её будущего ребёнка.
Ну и вообще, я считаю, что вы правильно поступаете, что хотите помочь. Если бы люди были менее безразличны к чужим проблемам, всем было бы только лучше. Да, сейчас эта девочка ведёт себя глупо, как нам тут всем таким умным кажется. Мы-то никогда себя так не повели, да ведь? Но мы не знаем обстоятельств её жизни и того, в каком состоянии она сейчас находится. Вполне возможно, она просто боится, что он убьёт её, если она уйдёт. И скорее всего этот страх обоснован. По американской статистике (нашей не знаю, к сожалению), большинство женщин погибают от рук БЫВШИХ мужей/парней, т.е. после того, как они приняли решение и ушли. В общем, если можете помочь, помогите. Вы можете ей спасти жизнь и здоровье. Но о себе не забывайте, постарайтесь насколько возможно обезопасить себя - от судимого психа можно чего угодно ожидать. Удачи вам!
Как можно вообще с такими неадекватами дружить. Автор, того и гляди , и вас ударит, будете знать. От таких неизвестно что можно ожидать.
Моя одноклассница так умерла. В свои неполных 28. Избил музх. Кошмар
Сообщение было удалено
первый раз избил или это был последний и точный раз? она терпела его издевательства долго? он хоть сел?
помоги ему, ну знакомому, избивайте вместе!
Вы обязаны написать заявление в милицию,а его отправить в психушку
Сообщение было удалено
верно подмечено. У нас была соседка, с мужем постоянно скандалы, он за ней с топором бегал, она на мороз в одной ночнушке убегала, потом по соседям пряталась, вечно с синяками по всей поверхности. Моя мать ей сказала, Мань, давай твоему хвост прищемим, напиши заявление в милицию, мы всем подездом пойдем в свидетели, сколько ж можно так мучиться? Так она мою мать трехэтажным покрыла, сказала чтоб не смели лесть в ЕЕ личную жизнь! Потом ходила, волком на мать смотрела. Мы конечно, нарываться не стали, не хошь, не надо, только когда она к нам в очередной раз побитая прибежала, даже дверь не открыли. Это ТВОЯ личная, жизнь, вот сама и лопай!
я это все к тому написала, что невозможно помочь человеку против его воли. Если вас о помощи не просили, не лезте, а то еще и виноватой останетесь!
Сообщение было удалено
Автор, спасти человека против его воли Вам не удастся. Она до сих пор с ним, и будет продолжать жаловаться. Ну устраивает ее роль "жертвы", что поделаешь?
Но: Вы имеете право не находиться в обществе морального урода и не наблюдать избиений. Пусть у себя дома делают что хотят, а Вы - либо перестаете с ними общаться, либо жестко и при необходимости с привлечением друзей и полиции заставляете вести себя при Вас цивилизованно. А то сейчас, получается, Вы как само собой разумеется стоите и смотрите как человека бьют... То есть - поддерживаете, по факту
автор тут надо выяснить а как он до этого относился к своим бывшим девушкам а как ведет себя его отец с матерью или с женщинами с которыми жил может тоже изибивал и сын считает это нормой так обращаться с девушками