Есть знакомая пара. Они женаты уже несколько лет, но вот детей нет. Пробовали ЭКО, пока безрезультатно. Брать ребенка из детдома не хотят, так как боятся, что гены "нехорошие" будут. Как Вы считаете, …
Анна, какая собачка, о чем вы? Все таки обязанность родителей воспитать человека, который станет социализированным членом общества, а тут банальный страх того, что ты вложишь душу, а тебя будут укорять в том, что ты не смог стать достойным родителем, в первую очередь сами же себя и будут корить. Потому что уверенность в себе и ответственность это чуточку разные вещи. Нужно еще и понимать, как работать с такими людьми.
Кто знаком не по наслышке, знают, что если брать ребенка не грудного, а уже более-менее в осмысленном возрасте, то он первым делом будет прогибать родителя, чтобы доказать самому себе, что ему простится любая выходка потому что его действительно любят, уже это не просто перенести, потому что это может быть измазанная калом любимая вещь или что-то, чем ты дорожишь.
Сообщение было удалено
страх не справиться , конечно, имеет место и это правильный страх
только вот собственные дети тоже будут прогибать, будьте готовы
Я бы взяла, мне рожать рискованно из-за заболевания жкт..Но во-первых, брать надо чуть ли не грудничка и максимально скрыть его происхождение от знакомых - пущай думают все, что я родила. ..Главное,чтобы это был здоровый ребенок, а не от нариков и алкошей
Сообщение было удалено
Согласна,но пока он ее ищет,сколько душевных сил будет потрачено..Как сложится?А вдруг?А если?...
никогда бы не усыновила ребенка из детдома. я читала ветку-форум мам, которые делились "радостями", как и что вытворяют их детки. там просто ничего и не могло лучше вырости. дети наглые, ничего не хотят делать, какают-писают простите мимо, прячут свои "дела" в вещах, могут пойти зимой без носков в школу и скажут, что мол дома ни одной пары. дадут им деньга на куртку-ботинки, купят свитер-футболку. т.е. у них вообще соображения нет. постоянно недовольны своими родителями, ты меня не любишь, не кормишь, не одеваешь. умеют манипулировать. легко могут сказать, что их бьют родные, не кормят и пр. они вообще не привязываются к "родителям". Они изначально бракованные, уж извините меня за сравнение. там из 100 детей дай Бог 1й нормальный вырастает. К сожалению воровство, ложь, пристрастия к алкоголю, курению, наркотикам, насилию и вообще всему дурному у них уже в крови
у меня был друг, моя любовь, общались несколько лет в подростковом возрасте. Он мне как-то сказал, что его усыновили. Никаких подробностей я не знала. Через года поняла его поступки, мотивы. Он был очень талантлив, но жесток и хитер.
Брошенные дети уже в утробе матери ощущают свою ненужность, что от них хотят избавиться, что они лишние в этом мире и у них работает инстинкт саморазрушения: алкоголь, самоубийство, насилие. увы...
Сообщение было удалено
Такого мгновенно возьмут, желающих много, я думаю!
Не смогла бы. И чем старше становлюсь, тем больше понимаю, что не смогла бы.
НИ ЗА ЧТО.
хоть озолотите меня.
Если станет выбор жизнь без детей или дети ,зачатые и рожденные хрен знает от кого- не колеблясь выберу первое. Как и 99 % нормальных людей.
Сообщение было удалено
Да любой ребенок будет прогибать, просто методы не такие экстремальные, поэтому нужно быть готовым. А готовы не все, отсюда либо идеализация, либо страх.
Сообщение было удалено
вы сравнили,своих,выносенных под средцем,часть вас самих-и приблудышей.
это вообще несравнимые вещи.
суррогат какой-то, от безысходности или блаженности на него идут.
ну или за 15 тыр "опекунских"
да и то половина обратно "сдает" ,наигравшись , поняв ,что не выдержат(
Правильно ваши знакомые думают. Еще не известно, что за родители были у этих детей. Какое хорошее воспитание вы ни дадите ребенку, все равно гены дадут о себе знать в недалеком будущем.
Из всего, что я прочитала, можно выделить 2 момента: те, кто хотят взять ребенка - не нужны причины. У них ответы однозначны. А те, кто не хочет брать - ищут причины для своего поступка. Я никого не осуждаю и сама еще не определилась с мнением, могу ли я взять ребенка из детдома. Еще мне непонятен такой момент: неужели среди евреев или армян нет алкашей, проституток и наркоманов? Они же тоже рожают. Почему у них нет детей сирот? Неужели они рассуждают по другому? Они не боятся трудностей в подростковом возрасте? Что у них по другому?
Сообщение было удалено
необычный-это даун или аутист,что ли?
Сообщение было удалено
Потому что у них семья и Род на первом месте. Это вековая семейная культура.
А в странах бывшего СССР сами знаете какая семйная культура процветала - баба -ломовая лошадь, мужик царь и Бог, дети мужикам нафиг не нужны. У меня у самой семья не то чтобы асоцяльная, не наркоманы, не алкаши, но любви и уважения не было.
Сообщение было удалено
армяней ???да полно,от них детей полно.вообще черномазых детей очень много в русских детдомах. Они сюда едут,здесь рожают бесплатно и бросают.У себя на родине этот номер у них не пройдет.
А насчет евреев-так вы наверно в Израиле не были ни разу. Там эти ортодоксы строгают детей только так,по 10 штук,и живут за их счет на пособие,ибо не работать не служить им Тора не дозволяет. Поскольку близкие родственники женятся,половина детей дауны, ДЦП,косоглазые и т.п. и никакой отдачи от них в будущем нет.Это вообще серьезнейшая проблема для Израиля.
А вот у светских евреев 2-3 детей,редко больше,и рожают они их уже за 30 ,как правило лет , хоть в последние годы и у нихЧФ появились и те,кто одного только рожает.
Так что евреев приводить в пример как супердетолюбов-это уже некорректно. они по большей части рожают балласт. Я часто бываю в Израиле и знаю эту проблему изнутри.
светские евреи просто ненавидят плодящихся без устали ортодоксов,примерно как и мы мигрантов.Только не надо говорить,что вы их любите)всех этих таджиков,узбеков и иже с ними))) так что не все так просто.
а, вспомнила вещь одну. У мамы подруга еще во времена ссср, работала много лет в инспекции по делам несовершеннолетних. Так вот, она рассказывала, что больше всего хулиганят и вообще совершают преступления усыновленные дети. Причем, семьи как правило, очень хорошие, интеллигентные, а детишки пошли по кривой дорожке...
Сообщение было удалено
Вот уже не первый раз в этой ветке я нарываюсь на попытки оскорбить.
Мой биологический сын победитель многочисленых олимпиад по физике среди школьников, учился в школе Колмогорова, сейчас студен физфака МГУ, если Вам это интересно.
Сколько гноя, ей-богу, у меня уже терпения не хватает с злобой большинства комментаторов справляться, спокойствие хранить.
Сообщение было удалено
автор, нужно быть готовой к трудностям, воспитывать усыновленого ребенка сложно, намного сложнее родного - я это признаю.
тут просто надо принять это и понять, подходит тебе это или нет.
а что до евреев и армян - про армян не знаю - но у евреев общинное мышление - как бы весь народ большая семья и все друг друга поддерживают. когда семья большая - не до гениев, просто должны все вместе поднимать. Это работает на каком-то общем уровне - еврей - значит уже считай родной, не от чужого алкаша, а от родного еврея.
Сообщение было удалено
Очень верно говорите!!
ну и страх подогревается вот такой общественной ненавистью, неприятием
мне тоже знаком этот страх
кстати, был даже случай, когда с усыновленным ребенком проблемы были и моя мама пошла в церковь , типа уже в такой печали, что решила с батюшкой посоветоваться - и он ей сказал, а, усыновленный - так это типа ничего не поможет
после этого я на религию стала смотреть в ином свете
хотя, один, неумный священник, возможно, не показатель
но это показатель общего настроение в обществе
а в сообществах усыновителей и правда - все сюсюсю - все умиляются только что усыновленными детками (чаще всего там тусуются недавно усыновившие или на очереди) и так люди реально не понимают, с чем прийдется сталкиваться, просто не готовы, больше бредят высокой ролью и миссией...
Сообщение было удалено
У армян мужики гуляют, а бабы дома сидят с детьми. Сейчас тоже армянки разводятся, тк не каждая уже будет терпеть эти гулянки и помыкания свекрови.
А русских под одну гребенку не причесывайте. Некоторые бабы ноги раздвигают перед кем попало, а потом удивляются. Надо просто смотреть хорошо, что за мужик и знать, кому давать.
Сообщение было удалено
Думаю смогла бы.
насчет аутиста - как-то меня очень задело это хамское высказывание!
у моих близких друзей ребенок-аустист - они никогда не пили не курили и т.п.
мама известный ученый, доктор наук, регулярно ездит с лекциями по миру, отец - музыкальный критик, работает в одном из крупнейших театров москвы
мальчик (ему уже около 15 лет) катается на лошади - ходит в многодневные походы , отлично плавает несколькими стилями, занимается, самбо, любит фотографировать, хорошо катается на коньках... и т.д.
Труда вложено, конечно, очень много....
А чем отличается опека от усыновления? Объясните пожалуйста кто разбирается
Знаете 63, я написала,что не взяла бы ребенка-сироту и объяснила почему.Но называть таких детей "приблудышами" непозволительно .
Я взяла легко. Гены с чебурашками меня не пугают совсем, ребенок у меня намного здоровее, развитее и способнее многих кровных детей.
мой отец со мной не общался, никакого его влияния, но гены заметны.
Сообщение было удалено
при усыновлении ребенок как родной юридически, т . е. равные права при наследовании, при опеке - вы просто его у себя растите
Сообщение было удалено
значит опеку и оформить легче и быстрее или нет? а если допустим я оформлю на ребёнка опеку, а кто-то захочет его усыновить, его у меня заберут что ли?
Я точно не знаю (тк в мое время такой формы не было), но как бы опекун получает деньги, льготы при садике, в какие-то периоды опека проверяет как живете (чаще формально, т.е. без лишнего загруза) и потом дают жилплощадь (кажется комнату).
Узнайте на спец сайтах...
Вообще форм сейчас много. Моя соседка, простая немолодая тетка (вот от кого бы вроде не ожидала), как то договорилась (тоже наверное вариант опеки) - мальчик приходил к ней на выходыне, т.е. жил в детском доме, а в выходные приходил типа в гости, в магазин ходил.... Ему тогда лет 12 было, когда 16 стало она переехала, упустила из виду, как-то она говорила, да я толком не запомнила - что это какая-то такая слабая форма (у нас соседи работали в этом детдоме и ей подсказали), у нее к в то время все родственники умерли, и еще у нее что-то с ногами было - так там то ли она ему помогала, то ли он ей.... Ну и если что - жил-то он в детском доме....
Если опять же хотите к этом приблизиться - посмотрите фонд Братья и Сестры (не знаю есть ли вне Москвы) - так можно записаться волонтером и стать как бы братом или сестрой ребенку. Т.е. иногда созванивтаься и иногда встречаться, ну там в кино сходить, или в кафе, или просто поболтать. Даже не каждую неделю, просто как бы чтобы у ребенка был Друг (которого условно называю т Брат или Сестра) http://www.bbbsrussia.org/ Я знаю очень много людей, которые либо помогают этому фонду (я просто помогаю), либо вызываются быть друзьями.
Ну как вариант.
Дети трудные, тк. они уже в рамках этой программы достаточно взрослые (мне знакомы от 7 лет) и уже сильно покалечены детдомовской жизнью....
Также моя подруга нашла во взрослой жизни сестер по отцу. Никогда ранее не виделись, а манеры все те же, поведение, даже позы на фотографиях
Сообщение было удалено
нет, не заберут, это 100%
но как я понимаю - если опека - государство как бы тоже помогает, ребенок как бы считается сирота с пологающимися льготами...
а полное усыновление - уже никакой помощи, никаких льгот, просто уже твой ребенок
Сообщение было удалено
это да
у меня знакомый нашел своего отца в 53 года (т.е. знакомому было 53 года уже) - блин они как близнецы и внешне и по манерам....
конечно, генетика работает
у усыновленного ребенка она другая
Сообщение было удалено
А что хамского в мед.диагнозе,не понимаю??
Точно также для меня и даун это и есть даун,вернее человек с СД,если уж точным быть,а не особый,солнечный и прочая муть.Инвалид -инвалид,а не как их теперь принято называть?
Что вы видите хамского в том,что вещи называют своими именами?
на каком основании вы стали мне сообщать что у меня, возможно, ребенок с медицинским диагнозом?
имхо не ваше это какбы собачье дело?
Сообщение было удалено
Потому что особенные пишут про детей даунов и иже с ними. я СПОКОЙНО ЗАДАЛА ВОПРОС, вы чего так болезненно реагируете?как будто прямо правда это)
Если вы так нервны,на вумене лучше не тусоваться, а то все время расстраиваться будете.)
Сообщение было удалено
Почему не заберут?Вполне могут этот финт прокрутить,если кто-то будет заинтересован именно в усыновлении данного ребенка.Опека предполагает с 18 летием предоставить жилплощадь ребенку.Усыновление-нет.Поэтому в государстве не идиоты,квартирами разбрасываться.И при опеке надо постоянно доказывать,что все деньги выданные на ребенка ты на него и тратишь.Есть знакомая,которая взяла под опеку 4 детей.так во время отчетного периода у нее вечно глаза из орбит вываливаются и постоянно дЕбет с крЕдитом состыковывает.Зачем она взяла этих детей для меня большая загадка,так как все время рассказывает ужасы проживания своей семейки и бегает по всяким службам пристраивая на время детишек в психоневрологические санатории,дабы от них мальца отдохнуть.
Сообщение было удалено
да из за бабла,наверное, зачем еще-то.
Проще работать с 8 до 5 было бы ,честное слово.
Гены свое возьмут, никакое воспитание не поможет
я бы безумно хотела но немного страшно это же очень большая ответственность !
Сообщение было удалено
Она работает.И муж ее работает.Поэтому для меня и загадка,для чего им дети.Сказать,что она их из человеколюбия взяла не могу.Так как покорежил тот факт,что покупая на рынке фрукты своему ребенку взяла дорогой и на вид более качественный,приемышам же подешевле.Причем все это еще и озвучила,что и кому.стало не приятно при этом присутствовать....
Сообщение было удалено
Вы в корне не правы. Я воспитывалась в дет.доме,потом в школе-интернате,выросла с " трудными детьми",но я не могу назвать свои гены ущербными или плохими! Училась я хорошо,были конечно проблемы по каким-то предметам,но у кого их не было! Я не курю,выпиваю мало. Не "залетала" в юности ни разу,собснно и по сей день. Мне 27 лет.
Сообщение было удалено
У них такая большая квартира ,если в общей сложности пятеро? да еще и плюс двое взрослых.
А если ты работаешь весь день,тогда какая миссия в воспитании детей,да еще четверых? когда она с ними занимается,просто разговаривает ,наконец?А сколько еды...и когда все это готовить...короче,это же многодетная мать,а они как правило не работают-когда им с такой оравой ?
Знаю пример удачного усыновления. Моя приятельница с мужем своим взяли мальчика, и большого. Сейчас он женатый человек, дочка растет... Офицер. Учился отлично.
20 лет назад наши знакомые усыновили ребенка.Сечас парню около 23-х, Образование,несмотря на "роту" репетиторов, не получил.Пьет,работает грузчиком.Иногда встречаю его родителей на даче - печальная картина.Замечу,что семья более,чем благополучная во всех смыслах.Причем,пресловутые гены видны были с детства: наши дети проводили лето в одном дачном поселке.
Сообщение было удалено
Знаю, это мои не очень близкие, но родственники (кажется, троюродная тетка и ее муж). В нашем-то колхозе да не знать все про всех!
Сообщение было удалено
Неверно пишите. Опека это форма, при которой ребенок остается государственным. Он не претендует на имущество опекунов, не становится их наследником, опекуны не могут изменить ему имя и дать свою фамилию, они обязаны поддерживать контакты ребенка с кровной семьей, братьями-сестрами, они отчитываются за деньги, которые получают, ребенок имеет некоторые льготы. Насчет обязательных квртир опекаемым ерунда. Жилье опекаемый может получить по мету своего выявления, если на этот момент за ним не было закреплено ни клочка жилья. Если он был прописан у БИОродителей или имел хоть сотую долю в их квартире, то все - никакой жилплощади от государства. Опять же, если ребенка привезли из села Нью-Васюки в Москву, то жилье ему будет предоставлено в этих самых Васюках. И если его БИО восстановятся в правах, то опекун вынужден будет отдать ребенка.
Усыновленный ребенок приравнен в правах к кровному, он носит ФИО родителей, наследует им, связи с его кровной семьей расторгаются. Помощь в некоторых регионах тоже идет.
Да и подумайте сами-кто детей-то бросает, нормальные девушки из нормальных семей даже если рано и без мужа родили,не оставят,ну если уж в случае такого форс мажора.Оставляют малолетние ***-маргиналки ,алкашки,наркоманки,проститутки ,черные неграмотные ,которым лишний рот ни к чему. вот и весь контингент,из которого выбирать "деточку". А что может родиться у таких? только их подобие.
Генетику еще никто не отменял.
Сейчас)
Сообщение было удалено
Со мной в дет.доме была девочка -армянка Нарине. У неё были врожденные дефекты( сросшиеся 2 или 3 пальца на руках и ногах) Ещё была девочка Неля ( или Нелли,не уверена точно,но она кавказской нац. это точно) у неё родимое пятно на щеке коричневое и покрытое волосами- её удочерили американцы. И это то что я вспомнила,были и др.дети-кавказцы.