средний класс это самая настоящая элита общества согласны?

мыдло - наше всё! ))

А высший класс это так.... - отбросы общества

Да,т.к. порядочные люди сейчас редко чего-то добиваются.Исключения есть,но их не много.

В России - да. Средний класс считается элитой.

а кто такой средний класс в России? от какой до какой зп?

звучит как утешение,того ,что вы ничего не добились или не хотите ничего добиваться в жизни)))))

это у кого как минимум на каждого взрослого члена семьи - по авто. недвижимость не мнее 2-х единиц (дом, квартира...не имеет значения), кто заграницей может себе позволить отдых на 100 тыс - раз, два в год. это уже средний класс.

какой богатый ср. класс ,хмм

а какие тогда критерии?

Вот оно, точное определение среднего класса. А то некоторые не совсем понимают, что это такое.

именно, потому что могут много ездить, узнавать-смотреть, хорошо питаться, одеваться, ходить на концерты/выставки, иметь хорошие (недешевые) хобби, водить детей в клевые секции и кружки, обучать их в хороших гимназиях, а потом отправлять на учебу заграницу....а к пенсии там приобретать недвижимость. отсюда широкий кругозор и соответствующий круг общения. искренне рада за этих людей, за имеющиеся у них возможности и по-белому завидую.

В России нет среднего класса. Тут люди либо богатые, либо бедные. Вторых больше.

есть, есть и высший (которые живут на несколько гос-в в силу работы, учебы, личной жизни....могут позволить), и средний, и еще так сказать "пыжущиеся" чуть имея деньги, старающиеся пробиться в этот средний класс. ну и бОльшая часть страны - сводящие концы с концами.

Средний класс должен составлять большинство общества. У нас же людей, которых можно к нему отнести меньшинство. На вершине миллиардеры и основная часть населения - нищета. Так что в России среднего класса нет.

Какие-то глупые критерии. Не все любят ездить отдыхать. Вот у меня есть знакомые, ЗП 9000 евро чистыми. Они никуда не ездят, не любят, но разве их сиденье на диване показывает их уровень достатка?

Понятие "элита" к среднему классу никакого отношения не имеет. Средний класс - это основа экономики любой страны. БОльшая ее часть. Основной налогоплательщик. Гость 14 более четко сформулировал ответ.

ой.....нас тоже так в институте учили. общайтесь с людьми,расширяйте круг общения. все по-другому на самом деле.

ну это к примеру... куда направляют люди свои доходы. значит они во что-то другое вкладываются.

Уровень доходов необходимый критерий, но недостаточный. К доходам интеллект прилагаться должен.

Ну дом, машины у них имеются. Деньги копятся. Вот сломался компьютер, они поехали сразу в магазин и в тот же вечер новый привезли. Самый дорогой, что был. Люди не живут от ЗП до ЗП, не парятся.

Вопрос о среднем классе надо финансовым аналитикам задавать. Есть же минимальный уровень дохода.. Они наверное знают, что такое средний класс. Думаю, средний класс - это когда денег хватает не только на первостепенные нужды.

Думаю, средний класс - это когда денег хватает не только на первостепенные нужды.

больно низкий уровень тогда получится у среднего класса.

и опять возникает пресловутое деление : Москва - не Москва. ну вот что делать, страна у нас такая.

В Германии, где я живу уже 20 лет те, у кого дом и квартира (не в ипотеку, а выплаченные или наследованные, например, в том же Мюнхене, где вполне московские цены на недвижимость - богатые люди, а не средний класс. Минимум по авто на семью звучит тоже смешно. У среднего класса не больше, нежели по машине на человека. Я Вас удивлю: у среднего класса может быть и одна машина, если люди живут рядом со станцией метро, например. Здесь общественный транспорт очень хороший, работает как часы. А жилье рядом с остановкой стоит дороже, нежели там, где далеко до общ. транспорта. Да и парковка в центре большого города будет пожирать немалые деньги, если работаешь в самом центре. Средний класс далеко не раскошествует в своем большинстве. Соглашусь лишь по поводу цен на отдых, на семью выходит даже больше. А так и не рассчитывайте, что средний класс будет в крупных индустряльных центрах иметь столько собственности, такого нигде нет, большинство живет и будет жить в сьемном жилье. Только вот так ужиматься как в России из-за желания иметь свое жилье никто на Западе не будет. Средний класс здесь любит хорошую кухню, ходит в рестораны, пьет качественное вино и одевается пусть не в секси стиле, но в хорошие фирменные вещи. В квартирах у среднего класса красивый стиль модерн, все всетлое и дизайнерское (хоть жилье и не свое). Совсем другие приоритеты, нежели в России. А элитой средний класс не может быть по сути. Элита - это избранные, а средний класс - большинство.

Да, согласна. И большинство - красивые, здоровые, спортивные, стильные, даже мамочки с маленькими детьми. А по неблагополучному району пройдешь и противно становится - у людей аляпистые тряпки, лишний вес, неухоженные волосы, перегар и т.д. Ужас.

В Москве, как ни в каком другом городе России, чусвтвуется огромная пропасть между нищетой и богачами.

А "белых воротничков", торчащих в офисах от заката до рассвета и самозабвенно строящих карьеру, как и то и к среднему классу не отнесешь. Несчастные они все какие-то, что ли...

Простите, но у Вас какой-то соцялистический подход. Такие нес частные работают от рассвета до заката в офисах не только Москвы, но и Лондона и Цюриха. Молодые люди строят карьеру, а не гоняются за штанами, чтоб ос частливил и замуж до 25 лет взял. Молодцы, это вклад в хорошее прфессиональное будущее!

а принадлежность к среднему классу уровнем счастья определяется?

т.е. принадлежность к среднему классу определяется только уровнем дохода?

Да. В западных странах понятие средний класс - чисто экономическое.

К сожалению формула "работай как вол - и будет тебе счастье" в реальной жизни далеко не всегда срабатывает. Очень часто, преодалев определенный возрастной рубеж, люди осознают, что потратили свою молодость в погоне за какими-то невнятными, навязанными им ценностями.

Нет. В Бангладеше и в беднейших странах Африки живут очень счастливые люди. Вот только, если они заболевают, то сразу отправляются к праотцам, т.к. на лечение нет денег. Да и не развита у них медицина. А так - лет 25 можно и жизни порадоваться, тем более скоротечной жизни...

вот как-то мне видется, что как ни крути основной показатель, по крайней мере в Москве- жилье и его качество. То ли это с сумасшедшими ценами на него связано, то ли менталитет и пиетет перед владением недвижимостью, не знаю. Ну вот не относят у нас к среднему классу, живущих на съемном жилье. Ну может быть, если элитное что-то люди снимают. Так у нас как-то предпочитают 5000 не рублей не за съемную квартиру отдавать, а пускай и не такого качества,но свое. ИМХО, естественно.

Ну, и Ваш вывод?

Ну да, а вы как хотели?

Кстати, видела статистику по уровню счастья в разных странах. Так вот до определенного уровня (что около 8000$ ВВП на душу населения) там вполне линейная зависимость, чем больше ввп - тем больше счастья, а вот дальше уже плюс-минус одинаково, что 8000$, что 12000$ (например), разницы уже практически никакой.

Первый здравый человек на этой ветке. Пожимаю лапу)))

так и у нас,наверное тоже чисто экономическое, но определяется не только уровнем дохода. Вот парадокс такой. Жилье- наше все. Потому что можно иметь вполне вписывающийся в критерий " среднего класса" доход, но не иметь своего жилья. И все, на этом все кончается. Уже вести тот образ жизни, который вкладывается в определение " средний класс" не получается.

Мой вывод...Я как человек, живущий всю свою жизнь в Москве, просто не наблюдаю здесь среднего класса, как такового.

Вижу бедных, вижу богатых, вижу людей ежедневно рвущих свою задни-цу ради принадлежности к тому самому среднему классу...а вот самого среднего класса не вижу.

Странно, что в Москве, где столько приезжих спецялистов (я пишу не о гастарбайтерах сейчас) нет четких законов о сьеме жилья. Мы с мужем купили большую квартиру в центре Мюнхена, и у нас появилась дилемма: что делать с квартирой в Штутгарте. Мы в конце концов решили продать ее, чтобы не связываться со сьемщиками. В Германии так защищены сьемщики, что у владельца сплошная головная боль. Даже, если сьемщик задолжал за пару месяцев, его не так-то просто выселить из квартиры. А в Москве все стремятся любой ценой купить собственность, т.к. боятся остаться на улице. Думаю, пока нет работающих (!) законов о сьеме жилья, нет повода говорить о наличии среднего класса как такового. Средний класс, все же, прерогатива развитых стран с развитой соцяльно-этической системой . ИМХО

Нет, не согласна.

средний класс-средний уровень достатка( 7 пост в принципе так,чуть лучше,чуть хуже)

элита - это нечто другое.

Забавно, мы все пришли к одному знаменателю )))

В германии люди могут себе позволить жить всю жизнь на съемных, потому что у них высокие пенсии и высокие пособия по безработице, на которые прекрасно можно снимать хорошую квартиру. Попробуйте в России на пенсии снимать. Поэтому русским приходится копить на свое жилье, чтобы было где жить на пенсии.К тому же мало ли что со здоровьем может случиться - чем тогда аренду оплачивать?

Средний класс всегда и везде - тормоз любого развития.

Сре́дний класс - социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей. К среднему классу, как правило, относят людей, которые имеют высокий уровень образования и квалификации, и занимают в обществе промежуточное положение: между богатой небольшой частью и значительной - низкооплачиваемой частями населения. Также, функциями среднего класса считаются привнесение инноваций и воспроизводство квалифицированных кадров, а также поддержание стабильности в обществе.

Принятый в США вариант социальной стратификации среднего класса:

высший средний класс: преподаватель муниципального колледжа, менеджер среднего звена, учитель средней школы;

средний средний класс: банковский служащий, дантист, учитель начальной школы, начальник смены на предприятии, служащий страховой компании, менеджер супермаркета, квалифицированный столяр;

низший средний класс: автомеханик, парикмахер, бармен, квалифицированный рабочий, служащий гостиницы, работник почты, полицейский, водитель грузовика;

средний низший класс: среднеквалифицированный рабочий, водитель такси;

В западном обществе и странах, считаемых развитыми, применение данного определения позволяет самую многочисленную часть населения отнести к среднему классу, записав его в некое "материально удовлетворенное большинство". (Википедия)

На то он и средний, а не высший.

Масяня, в российских реалиях отнести учителя средней школы к высшему среднему классу-это,конечно, сильно.

Тема ветки является ли средний класс элитой общества скатилась до обсуждаловки кого можно причислить к среднему классу.

ну вот тут написали в 7 посте по-моему. несколько машин на семью, два вида недвижимости и т.д. Какое это отношение имеет к, допустим, работнику почты?