Когда в семье неряха - это АД

Она не будет убирать ни за что... Это какие-то застарелые проблемы семьи... А сестра старше или моложе?

Но вы хотя бы понимаете свою проблему...

Младше. Просто когда она была ребенком, мама ее ни к чему не приучала, а убирала за ней сама, так как убираться за ребенком это вроде как нормально. А когда пришел подростковый возраст, уже поздно было. Но мама отказывается признать свои ошибки в воспитании.

оставляет свою грязную посуду в раковине - кладете ее ей на кровать, носки валяются на столе - кладете на ее кровать, грязные ватки - на ее кровать, обувь оставила в комнате - на кровать и т.д...

Автор, нужно набраться терпения и перестать убираться. Да, это будет сложно, но надо перетерпеть.

Уверена, вашей сестре комфортно в чистоте и порядке, но она этого не ценит, т.к. комфорт это достигнут чужими руками.

Уже писала, что не поможет))) Она мне в ответ сделает такое, что мало не покажется. Платье изрежет, разобьет какую-нибудь мою ценную вещь и т.п. Дорого мне это обойдется)))

Мама недостаточно дальновидна, явно сестру любила и любит больше, сестра сильнее вас психологически. Вам надо забить на уборку и на то, что говорит мама. Только забить надолго и по-настоящему, посмотрите, все изменится. Или они станут убирать вместе, или у вас появится достаточно времени, чтобы заработать себе на отдельное жилье. Вот хватит ли у вас характера, я совсем не уверена.

блин... ну тогда это клиника...

Да, Вы правы, единственное, не согласна с тем, что она сильнее психологически...Не буду вдаваться в подробности, но не считаю, что наплевательское отношение - признак силы характера и душы)) Вы правы, надо забить на уборку...Вот только выдержу ли я эту грязь...

Ой .... ну все, кого я знаю - копия вашей сестры. Не думала, что есть другие. Чистюль считаю странноватыми ))

Наверное, правильнее было бы сказать, что у нее нервы крепче, чем у нас троих вместе взятых...Нормальный человек не может жить в грязи))))

Автор, кому надо - тот и делает :)))))))))))))))))))

Я думаю, что вам будет труднее не грязь выдержать, а наезды мамы...

Нет...Вы просто этого не видели)))))

Это просто формулировки... Ясно одно, она сильнее вас, но сейчас вам стало невозможно по какой-то причине убирать за всеми, просто сил уже нет. Тут будет бой не на жизнь, а на смерть. Если не готовы идти до конца не стоит и начинать.

Да какой бой? Не пугайте Автора.

Сестре комфортно, Автору нет, но у неё есть два варианта - продолжать убирать за сестрой или научиться жить в грязи.

А, ну ещё есть третий вариант - уйти из дома. Но не жирно ли это будет для неряшливой сестрёнки?

А сестру уже не переделать, это факт. У меня у самой брат был такой же.

Скандалы и раньше на эту тему были, просто я раньше про этот форум не знала))) мама по природе чистоплотная, но она с сестрой бороться тоже устала. Однако она не понимает, что я и от этого устала, тем более что это ее пробелы в воспитании, а не мои))

Люди, а если бы вы были на месте мамы, что-нибудь попробовали бы сделать?

Еще есть мама, которая принуждает автора убирать...

Ой .... ну все, кого я знаю - копия вашей сестры. Не думала, что есть другие. Чистюль считаю странноватыми ))

Кстати да. Лично мне странно, когда орут и портят себе и окружающим нервы из-за беспорядка.

Но! Антисанитария - это страшно. И когда ценные вещи и документы теряются тоже страшно. Поэтому порядок в таких вещах должен быть обязательно.

Ваша мама виновна в действиях процентов на 10, и на 90 процентов "виновна" в предоставлении таких генов (или папа - это не принципиально). Ни она, ни вы ничего не сделаете, мама ваша в детстве убирала за сестрой, потому что это легче было, чем научить и заставить вашу сестру. Люди с рождения имеют отпределенный характер, воспитанием можно лишь чуть его подкорректировать.

)))))

Автор, а почему вы не можете аргументированно донести до мамы всё то, что смогли донести до нас?

Мама упустила возможность приучить младшую к уборке.

Что делать вам в данном случае ?

Вам надо по- другому посмотреть на ситуацию и не утрировать, не преувеличивать.

Не убирайтесь каждый день и не ходите следом за сестрой, чтобы убрать то, что навалила она.

Делайте уборку вместе и 1 раз в неделю.

Навели порядок и всё. Не замарачивайтесь и не придирайтесь по мелочам.

Некоторый пофигизм вам не помешает. Зато нервы не будете портить.

Вам самой станет легче жить в семье.

Надо не молчать, а сесть и договориться втроём, что будете поступать таким вот образом...

Удачи !

Потому что маме это невыгодно. Потому что у мамы муж и вторая дочка хотят чистоты и уюта, ей легче загнобить того, кого легче.

А я Наоборот всех уже достала своей уборкой... У меня это как психическое отклонение какое-то. Увижу крошечку на полу - хватаб тряпку, пылесос. Не лягу спать ( как бы не хотелось) пока не вымою посуду. Обувь вся по 120 раз начищена. Одежда - не дай бог складочка... Все головой понимаю, что эт не нормально. Но ничего полелать с собой не могу. Муж по началу скандалил, хотел побыть со мной, а я за утюг хваталась тк глажки много..)) сейчас по прошествии 12 лет привык. ))) кстати, такой переломный момент настал после того, как мне мой брат родной сказал, что я грязнуля, а вот моя подруга - чистая и блестит как медный пятак. Мне стало обидно и я как-то изменилась. Мне тогда было 12 лет. Сейчас мне 31. Нервов трачу кучу, что бы дочку приучить.. Дрессирую. Сейчас ей 10, а впереди переходный возраст... Сорри за ошибки набираю с телефона)

Никто не принуждает меня убирать. От своих обязанностей я не открещиваюсь, более того, уборка мне не противна. По мне, так лучше убраться, потратить на это час времени, а потом сидеть спокойно заниматься своими делами. Другое дело, что сестра-то не убирается. Следовательно, кто-то должен делать это за нее. Мама не хочет. Я тоже. Хотя, конечно, делать это нам все равно приходится. Наверное, в этом и есть проблема? Мы не можем поделить с мамой обязанность "кто будет убирать за сестрой".

Дык я ей говорю)) Обязательно дам почитать эту ветку.

Как у вас все просто...

Читали автора внимательно?

Никто с ней не собирается договариваться... мама заставляет убирать, сестра по сути вообще гнобит, так как может даже испортить вещи. С кем договариваться?

Работать не пробовали?

Сестра меня не гнобит))) Просто когда варишься в собственном соку, не видишь многих моментов. На самом деле и я, и мама понимаем, что ее не исправить, это гены+ характер (на всех наплевать). Благодаря форуму я поняла, что просто ни мама за ней не хочет убирать, ни я. Вот мы и не можем поделить с ней эту обязанность. А сестре в бардаке комфортно. Единственное, не понимаю пока одного момента. Сестра видит, что в доме скандалы. И много раз ей говорили, что это из-за бардака. Но реакции никакой. Ей приятно видеть эти скандалы? Или она питается такой энергетикой? Или просто в силу возраста не понимает сути?

А возраст какой?

21 год.... все она понимает.

может проблема не в том, что сестра не убирается, а в том, что она не убирает даже за собой?

у меня у мч брат такой же

А как определить, где ты намусорил, а где кто-то другой? Мы все ходим по одному полу, сидим на одних диванах и т.п. Она определила себе кружку, ее она моет. Максимум, что можно заставить ее сделать - помыть полы. Помоет в серединке, я потом за ней перемываю.

если она явно не мусорит в общественных местах, то почему она там должна намывать, если важно это вам?

Мы же не в коммуналке живем. У нас все "общественное", то есть общее, кроме кроватей. Мы все люди и все мусорим везде, только нужно убирать...

кому надо, тот и убирается. Закон жизни.

[.кому надо, тот и убирается. Закон жизни.[/quote]

Ок, тогда помогите понять...Сестра ничего не понимает, либо ей нравится видеть скандалы и она питается этой энергетикой? Мне раньше такое в голову не приходило, а вот сейчас задумалась.... Лично я плохо переношу, когда в доме плохая энергетика (грязь+ссоры+обиды), поэтому рано или поздно сдаюсь и делаю уборку... А ее это не трогает...

Она, кстати, не может жить без скандалов...Постоянно родителями истерики закатывает, что ей вещи не покупают (хотя на самом деле одевают ее)

Ок, тогда помогите понять...Сестра ничего не понимает, либо ей нравится видеть скандалы и она питается этой энергетикой? Мне раньше такое в голову не приходило, а вот сейчас задумалась.... Лично я плохо переношу, когда в доме плохая энергетика (грязь+ссоры+обиды), поэтому рано или поздно сдаюсь и делаю уборку... А ее это не трогает...

если семье нужны скандалы, то их причина не важна. Невротики всегда найдут тему для ругани. Поэтому ее политика не менять себя верна.

"Лично я плохо переношу"-вот вы и убирайтесь. Должна ли сестра решать ваши проблемы?

"Она, кстати, не может жить без скандалов...Постоянно родителями истерики закатывает, что ей вещи не покупают (хотя на самом деле одевают ее)"-ей 21 год и у нее, как у любого человека, куча психологических проблем. Ругань, грязь, апатия-все следствия. Но у нас в стране не можно идти к психотерапевту.

если семье нужны скандалы, то их причина не важна. Невротики всегда найдут тему для ругани. Поэтому ее политика не менять себя верна.

"Лично я плохо переношу"-вот вы и убирайтесь. Должна ли сестра решать ваши проблемы?

Скандалы не нужны ни мне, ни родителям, нам от этого плохо. Ни я, ни мама не можем долго дуться, это для нас тяжело. А ей - наоборот, комфортно. К слову сказать, у нас и бабушка такая, ее гены.

Автор, я долгое время была в такой же ситуации,как и вы. Делила комнату с сестрой "МЕГА-НЕРЯХОЙ".Пришлось поделить комнату на 2 половины,сестрину и мою.Знаете, как дети в школе парту делят? Вот так и мы. На одной половине все чисто-скучно,а на другой,просто куча мусора:белье,юбки,колготки,туфли,грязные ложки,обертки,журналы-все в перемешку. В комнату нельзя было никого пригласить-стыдно. Только мне конечно,было полегче в том плане,что моя мама сестру за это дело гоняла,и бардак не расползался по всей квартире. А сестра моя первый раз вышла замуж за обычного мужчину-не маньяка чистоты,и дошло до того,что он начал на нее жаловаться,что если бы не он,то они погибли бы от инфекционных заболеваний,вызванных антисанитарными условиями.Короче говоря,быстро они расстались.Второй раз сестра вышла замуж за такого же засранца,как она- и они счастливыНет,они замечательные люди-веселые,начитаные! Но в квартиру где они живут,зайти нельзя- просто страшно! Помню,мама моя к ним наведалась,а потом после визита наверно неделю от шока отходила. мы к ним в гости не ходим-не травмируем психику-это они к нам наведываются. "Могила горбатого справа!"-это как раз про этот случай!

Если бы Вам и Вашей маме не нужны были бы скандалы, а нужна была бы чистота, Вы бы тихо убирались. Однако мама, не нашедшая время на воспитание дочери, нашла время, чтобы поорать на Вас и сестру на тему чистоты. и вы нашли время на переживания о чистоте, на скандалы о ней и на эту тему на woman.ru.

Да, ее не исправить. Вот теперь я просто уверена, что она энергетический вампир. Конечно, она в этом не виновата, и проблема не столько в уборке, сколько в том, что ей комфортно от грязи и ссор. Она питается этой энергетикой, сама того не понимания. Может, срочно искать ей мужа-неряху, который спасет нашу семью?))

Автор я вас понимаю! И не понимаю женщин , которые оправдывают бардак в своей квартире. У меня у мужа брат- свинья, сколько было разговоров с родителями, они его жалеют и сюсюкаются с ним,как с маленьким, оправдывают все его выходки, хотя мужику 30 лет. Он вообще клиника, даже в туалете за собой смывает через раз, раковина после него вечно в соплях,волосах и грязи, плиту и стол всегда уделывает, гора посуды может неделю стоять, квартиру всю захламил всякими железяками, в коридоре стоят мотоциклы...Что делать, это ужас.

Ну я тоже не люблю убираться. И пошлю нафиг любого, кто попытается заставить. Что дальше?