Почему никто не любил Мелани?

В стиле сопливых женских романов. Уже одно то, что Скарлетт, эгоистка до мозга костей (в принципе, 95% людей на земле тоже эгоисты), которой было безразлична даже война ее родного Юга и Севера (женщины были далеки от политики в то время), если бы только эта война не мешала ей "Носить красивые платья и т.д." не буду уж дальше цитировать - и вдруг яростный борец за свободу Ирландии, про которую она только в детстве слышала.... Н-да... У героини "Унесенных ветром" и их продолжений только имя одинаковое, никакого общего стиля произведения в них нет. И вообще, продолжения даже у оригинальных авторов не всегда получаются, а что говорить про всю эту кодлу писак, набросившихся на несчастные "Унесенные ветром" со своими туалетными продолжениями

У Ретта она не вызывала только желание и страсть (хотя не без этого, но это было не основное). Он любил ее. Скарлетт завоевала его любовь, и то, что она этого так и не поняла, ее беда.

Для меня Мелани представляется олицетворением истинной леди уходящего старого Юга. Таким трудно пришлось бы в Америке после войны, с их тепличным воспитанием и замкнутым существованием внутри своего маленького усадебного мира. Этот их мир и был "унесен ветром" безвозвратно. Элеонора Батлер из продолжения книги - такая же. Со своей ненавистью к саквояжникам и прочим проявлениям новой жизни - они и милы и наивны и смешны. А Скарлетт - человек нового времени, она гибкая, в жизни ее мало принципов и морали, зато есть цель. Она никогда больше не хочет голодать и завоевывает благосостояние по максимуму. По нынешним меркам вполне уважаемая позиция, хотя сама Маргарет Митчелл свою героиню не жаловала и называла ***. Впрочем, сама автор была из богатой и респектабельной семьи, ей голодать не приходилось. Продолжение книги " Скарлетт" вполне доброкачественное. Кстати - где была бы Элеонора Батлер с ее южными принципами и правилами хорошего тона, если бы не почтительный сынок с несколько беспринципными способами зарабатывания денег? А вот продолжение " Ретт" с крушением Титаника и тп - это такая галиматья...

Она не потаскуха. Она занималась сексом только с мужьями. Да и то недолго. Если вы ее в *** записали только за то, что она в душе возжелала чужого мужа (причем еще до того, как он стал чужим мужем) - это 99 % женщин и женских образов в классике - ***.

Я ответила по факту, а именно: Скарлетт не была ***, но была проституткой, женщиной, получающей взамен своего тела финансовые или иные блага. Хорошо это было или плохо - это уже другой вопрос, но факт остается фактом. Мелани, несмотря на бедность и суровые условия, смогла сохранить свои моральные принципы и силу духа. Опять же, опять же, хорошо это было или плохо - это уже другой вопрос. Мелани была чуть ли не единственной, кто до конца понял жертву Скарлетт, на что ей пришлось пойти ради семьи, и никогда её не осуждала, наоборот защищала перед всеми.

Он еще добавил, что "Как по-женски". И *** он ее не считал. И вообще, что за петрушка такая, раз женщина или героиня романа не нравится, то сразу ***? У нее были недостатки, но вышеупомянутое к этому не относится

Она продавала свои браки по выгодной для себя цене, без любви. Она продавла себя и свой секс обманом мужчин, даже проститутки так не поступают. Скарлет морочила всем головы ради денег. Она даже детей рожденных не любила и пыталась всегда от них избавиться.

В романе много, кто не нравится и кто плохой человек. Однако, *** там была всего одна. Скарлет.

Вы роман-то читали?

Во во. А как она второго мужа заполучила. все по ходу забыли.

Блин, народ, вы вообще значение слова "ш(лю)ха" знаете? Ш(лю)ха - это замужняя женщина, которая шляется по другим мужчинам. Проститутка - это та, что продается за деньги или еще за что-то. Блудница или, как у нас сегодня говорят, б(ля)дь - это женщина живущая половой жизнью вне брака и имеющая много партнеров, она же ша(ла)ва. Вот и решите, что к Скарлетт больше подходит.

Да и оголяться Скарлет очень любила, для привлечения мужского внимания. Настоящие леди себе такого никогда не позволяли.

Браки в те времена часто заключались по расчету. Еще в книге было пренебрежительное высказывание о браках по любви, мол, как у янки и слуг. Дочерям искали ВЫГОДНЫЕ партии, то есть продавали по сути. Брак Эшли и Мелани был таким же. В их семье было принято женится на кузинах, так же как и сестра Эшли Милочка должна была бы выйти за Чарлза, брата Мелани. То, что Эшли любил Мелани - другая история. Факт был в том, что их сосватали, и все в округе было известно, что так и будет. О чем и был разговор Скарлетт с близнецами вначале книги, когда они проболтались о помолвке. Перечитайте. В то время выйти замуж по выгоде было в порядке вещей. Мужей своих Скарлетт не любила, и не любила и детей от них. В книге был момент, когда родился Бо, когда она страстно возжелала, чтобы он был ее сыном. Ее и Эшли. И второго ребенка от Ретта, которого она потеряла, она тоже полюбила. Только не могла понять, почему она ТАК хотела этого ребенка. Мечтала, чтобы был сын, похожий на Ретта. И в конце, когда уже умерла Бонни, она также хотела родить Ретту детей. Отличие Скарлетт от других женщин, что ей не нужны были дети по факту, ей они были нужны дети от любимых. Кстати, таких женщин тоже немало и в жизни. Не только на страницах романов. Есть же не только женщины-матери, для которых рождение детей - это смысл жизни и возможность самовыразится, но и просто женщины. Для которых дети - просто плод любви

Роман читала. И не перелистывая страницы, а очень внимательно и много раз. Единственная шл-ю-ха, что там была, эта Крастока Уотлинг. Хотя и хороший человек. Если вы собираетесь доводить меня до белого каления, убеждая, что черное это белое, а белое - это черное - зря стараетесь. Я много читала постов про Скарлетт и Унесенные ветром частности, и убеждений - что Скарлетт шл-ю-ха, бизнесвумен, идущая по головам, эгоистка и себялюбка, и т.д. и т.п. - так что не надо снова по второму кругу. Ее сути настоящей так никто и не отразил, кроме самой Митчелл, причем в романе, а в не запальчивых словах "что Скарлетт проститутка", когда ее все допекли, писала ли она Скарлетт с себя. Кстати, почему-то Ретт на обсуждениях не попал в число отрицательных героев и мерз-а-вцев, хотя он и не скрывал, что он им и был. Он также жил для себя и для своих удовольствий, как и Скарлетт. И ничего. Мечта-мужчина. В книге тоже было много упоминаний об этом. Потому-то он и влюбился в Скарлетт, что они были родственные души, а в не положительную Мелани. Причем об этом писалось прямым текстом. Хотя бы в том моменте, когда Скарлетт и Ретт сбежали с Атланты при наступлении армии янки. Да и потом много раз упоминалось.

Муж и жена - должны быть из одного теста. Это цитата из Унесенных ветром, в самом начале так говорил отец Скарлетт, когда раскусил, что дочка сохнет по Эшли.

По ходу, первую главу одолели. Оголятся - это одеть вечернее платье. Мадам, она даже мини-юбки не носила

Скарлет не была шл%хой, она до середины брака с Реттом была типичной фригидной женщиной в духе викторианства. Но ей было вложено в голову, что из тела можно извлечь выгоду - в виде брака, денег мужа, положения в обществе. Вот она и употребляла свое тело и женское очарование так, как ее этому научили семья и общество. Другое дело, что торговать телом следовало как-то более скромно и сдержанно, но у нее на это не было времени и условий - война все-таки и есть хочется.

Так что она шл%ха не более, чем все прочие женщины, просто в боевых условиях она не потерялась.

ведь если задуматься, то вплоть до 20 века "торговля п%%%здой" была совершенно богоугодным делом, всякая семья старалась выдать своих дочерей замуж повыгоднее, а условием для удачного замужество была сохранность того самого места, но называлось это "девичья честь и доброе имя".

Гость 65-66, звезда мишлен, совершенно с вами согласна!

Всё равно получается, что такую хорошую, добрую Мелани никто из мужчин, как женщину, не любил (Эшли не в счёт, он слишком поздно понял), Только уважали. Хотя она, как никто другой, этой любви заслуживала. Муж с ней был только из-за долга, а так Эшли мог её и бросить. В юности у неё не было поклонников. Значит, такие женщины ценны только для удобства в браке, а для любви такие, как Скарлетт?

Какие-то обывательские и сведенные до тривиальности взгляды на образ Скарлет, да и вообще на весь роман в целом. "Она была плохая, потому что торговала телом! Она была шлю_ха, потому что использовала мужчин в своих целях, опять же - торговала телом!"...Как всё просто, однако! Вы, наверное, забыли, о какой эпохе идёт речь в романе? ...".Благопристойные" леди того времени тоже торговали телами, составляя выгодные партии..Но не буду повторяться, ибо гость 65 всё правильно и чётко изложила по этому поводу.

Слушайте, вам тут никто ничего не доказывает. Шлюхa - это не профессия. Это вы упорно остаиваете свою точку зрения. Даже автор книги задумала ее шлюхoй, и дала полную характеристику своей героине.

Не читали вы ничего, раз смотрели в книгу, а видели фигу. И это вы дальше первой главы не читали, и не помните все оголения и заигрывания Скарлет с мужчинами. и как она пренебрегала трауром тоже не помните.

Милая автор, а что значит, по-вашему, "заслужить" любовь? И часто ли вы встречали в реальной жизни, что любовь воздаётся кому-то именно " по заслугам"? Она либо есть, либо нет.

Ну а как иначе - работать же женщины не могли... На Юге США и сейчас все практически также. Девочки выходят замуж по расчету, и хорошо ,если при этом еще и по любви. После замужества рожают и не работают. Я говорю о состоятельном обществе Юга.

Мужчина - средство, обеспечивающее жизнь. Девушки женственны, милы и готовы делать вид, что подчиняются...

Такой мир.

Нет, вы ничего не поняли.

Скарлет еще разбивала семьи для развлечения, она злила своих сестер. Не только для улучшения своей жизни.

Автор, Мелани просто не была интересна вся эта кухня с оголениями и поклонниками. В отличие от Скарлетт.

Мужики любят доступных ярких женщин, со времен пещер:)

Таких, как Скарлетт, не любят потому ,что они играют не по правилам. Следовательно, у них преимущества, которые другие себе позволить не могут.

За это и не любят.

в книге же очень хорошо описано что Мелани - некрасива, мальчишечья фигура, некрасивое лицо "сердечком", но то что она добра все перекрывало, и все ее любили за ее доброту

Во-первых, внешность играла свою роль, по книге Мелани была худенькой, невзрачной, серой мышкой, а Скарлетт яркой и сексуальной. Но, несмотря на такие скромные внешние данные, Мелани привлекала силой характера. Эшли любил её, был близок с ней, писал ей с войны длинные письма, полные рассуждений, которые Скарлетт даже прочитать не смогла, а Мели не только читала, но и поддерживала мужа в его взглядах. Да, Скарлетт влекла Эшли, как женщина, но он не любил её. Если бы он её любил, он не питал бы её пустыми надеждами, не позволил бы отдаться Френку Кеннеди и т.д. Просто ему льстила любовь такой женщины, как Скарлетт, но любил он Мелани. Ретт тоже не понятно любил ли он Скарлетт, он её жаждал, мечтал подчинить себе её сердце, которое было ему не доступно, но любил ли? А Мелани он очень уважал. И вообще, всем изначально было известно, что Мелани предназначена Эшли, которого она безумно любит, какие еще поклонники могут быть?

А что хорошего сделала Мелани? Кого она спасла ? Кому помогла особо? Про таких говорят " хорошая женщина" , а больше и сказать нечего. Да и самой ей, помогла только Скарлетт, остальные, вечно ее хвалившие, разбежались. Она это помнила всю свою жизнь. От Мелани всю книгу были одни разглагольствования и почти 0 КПД

Доброта в поступках, а не в вечном восхвалении всех подряд

такие. как Мелани, действительно удобные женщины для брака, от них никаких взбрыков ждать не приходится, они надежные и предсказуемые. Это такой партнер по жизни, боевая подруга, она всегда поймет, разделит тяготы, проявит такт.

но таких не хотят, они не будоражат воображение, с ними скучно спать.

Да что вы говорите:)))))

конечно, привлекала. таких, как инфантильный ушлепок Эшли. он ее и любил как мамочку, которой всегда можно поплакаться в жилетку

Во-первых, Мелани не обладала здоровьем Скарлетт, на которой пахать можно было, она была здоровая и крепкая вся в отца ирландца. Несмотря на хрупкое здоровье, Мелани постоянно вкалывала в госпитале, когда уже у Скарлетт голова кружилась, была добра к раненым, ухаживала за ними, послала матери прядь волос умершего сына, Скарлетт же ненавидела госпиталь. Мелани не побоялась взять деньги от Белл Уотлинг, хотя все её открыто презирали, после войны она кормила и ухаживала за солдатами, что с фронта возвращались. В Атланте она организовала свой кружок, женщины к ней тянулись. Каторжник Арчи только её признавал. Она заботилась обо всех, проблемы всех принимала близко к сердцу и старалась решить. Она была очень слаба здоровьем, но крепка духом. Ретт и говорил под конец, что Мели обо всех заботилась, кроме себя. Скарлетт же думала исключительно о себе.

а какая такая у нее была сила характера? в чем выражалась? в долготерпении и кротости? ну так что ей еще оставалось-то?

и все равно ее как женщину никто не любил, ее ценили, уважали, и даже Эшли ей не изменял, но это не ее заслуга, а воспитание

Любовь - слишком сложное чувство, она не измеряется исключительно сексом. Может Мелани и не хотели все так, как Скарлетт, но сказать, что её никто не любил нельзя. А Скарлетт кто любил, если уж на то пошло?

Дааа, Скарлетт вызывала зависть и возмущение не только у литературных персонажей, но и продолжает делать это и сейчас, среди живых людей.

Скарлет тоже вполне несчастная женщина, которой ее сексуальность и привлекательность счастья не принесли. но мы здесь о Мелани больше. Любовь сексом не исчерпывается, но у Мелании Эшли отношения с самого начала были такими, какими им положено быть после 30 лет гармоничного брака, а не у молодых людей. поженившихся якобы по любви.

Тянула на себе всех, спасла Мелани, ее ребенка, помогла подняться Эшли, спасла семью и Тару. А Мелани все равно образчик добродетели...

Эшли вообще с Мелани не спал после первого ребенка и прекрасно себя чувствовал. Второго ребенка она у него выпросила.

ну так хорошо быть святой, ни в чем не мараясь, а только пряли волос матерям рассылая. а то, что жрать нечего, так об этом какая-нить менее щепетильная особа позаботится.

+++++++++

но все равно любовь такое сложное чувство, что и без секса хорошо))))

А как же убитый в Таре янки?

я что-то запамятовала, это разве Мелани его прикончила? честно, забыла

Чарльз

Френк (хотя тут спорно, его страсть ослепила, но в браке он несчастлив был)

Ретт

ну и Эшли когда-то думал, что любит ее.

Я уже сама толком не помню, вроде Мелли в него стреляла, но в любом случае, труп они со Скарлет вместе закапывали.

ну не гнить же трупу в гостиной. Мелани описывается как женщина выдержанная. благоразумная и собранная, так что закапывание трупа тут вполне естественно выглядит.

Все-таки Скарлет его пристрелила, а Мелани вышла на лестницу, прихватив с собой саблю Чарльза услышав звук выстрела.