И тут имеется ввиду не возраст, а обстоятельства. Я считаю так, что сначала нужно пожить вместе, чтобы проверить свою совместимость. Хоть я и против секса до брака, но в наше время без него никак, судя по всему. После свадьбы не стоит сразу заводить ребёнка, сначала нужно накопить МИНИМУМ сто тысяч рублей на первичное содержание этого ребёнка и лучше отложить денег на банковское хранение, про запас и для самого ребёнка. В идеале неплохо было бы найти квартиру, хоть однокомнатную, вновь для того же ребёнка, чтобы он мог потом спокойно жить один... а то вон как отцы и дети собачатся из-за недвижимости и малометражности. Я считаю так - вы ребёнка в эту жизнь рожаете, вы ему жизнь и обеспечьте, а то родить каждый может... а потом что? Справляйся, сынок/дочка, как можешь? Самая отвратительная позиция, имхо. Я - одна из тех, кому пришлось жить в такой позиции. Благо теперь, мне 25, я скоро путём размена получу свою личную квартиру! И детей рожать не буду, я была бы не против, но я прекрасно осознаю, что не смогу обеспечить их. А нищету плодить - это увольте. Или то, что я описала - я такого своим детям не желаю заочно. Сейчас полетят тапки, да? Но скажите мне, что это за привычка потакать своим хотелкам и давать чаду жизнь, в которой большинство ему комфорта не обеспечит?
вот на счёт ребёнка - Вы правы, нужно иметь немалый задаток.
а вот чтоб "пожить", узнать друг друга получше - а вдруг Вы раз 10 так будете жить, к примеру , года по 2, вот и посчитайте...20, если я не ошибаюсь. К тому времени Вам будет 45, там уже и семья не нужна
Вроде бы все правильно говорите и все неправильно - как оно повезет) Увы, как бы нам того не хотелось, но жизнь не очень похожа на расписание прибытия поездов и нет абсолютно никаких гарантий, что сев в пункте А на нужный поезд ты точно прибудешь в пункт Б. Но, конечно, лучше подстраховаться, если есть такие возможности)
автор, нет единого универсального рецепта! в каждой ситуации есть свои нюансы. Но если вы решили четко действовать, по тому как описали, в результате можете остаться ни с чем. Не стоит быть такой категоричной.
Лучше придерживаться вышеуказанной позиции, чем в последствии выслушивать от подросшего ребенка "я не просил(а), чтоб меня рожали"
Автор ты ду-ра. И это не тапок, а констатация факта.
Начнем с того, чтобы "немного" пожить, чтобы понять. С бывшим мы прожили 8 лет, без брака, детей и прочего. У него была квартира, машина, бизнес, да и жили мы не плохо. Какое он на самом деле дерь-мо я разобралась только на последнем году жизни с ним и бежала от него роняя тапки.
Идем дальше. Через 3 месяца после ухода от Саши я встретила молодого человека на два года старше себя, нищего, без квартиры, с дешевой машиной, с непостоянной работой, но он был настоящий мужчина, другого такого нет. И я без оглядки бросилась в его объятья. Через 1 год совместной жизни мы назанимали кучу денег+продали его машину-шушлайку сыграли красивую свадьбу (с подаренных денег потом раздавали долги). И вот тут начались чудеса.
Во-первых свекр нам на свадьбу подарил квартиру, в замечательном районе двушку (раньше была его мамы, не суть важна).
Во-вторых муж в короткий срок там сделал такоооой ремонт, стройматериалы да, дорогие, но работа все сам, золотые руки.
В-третьих за несколько последующих месяцев он нашел очень хорошую работу и за 6 месяцев купил себе машину, это была бюджетная иномарка стоимостью в 300 000, но она была именно заработана, а не кредитная.
Вскоре я забеременела родила здоровенькую дочку и каким он стал отцом, это просто не описать, он лучший. Еще через несколько лет родился сынок, мы переехали уже в четырехкомнатную квартиру, поменяли машину на более дорогую.
Итог: живем 11 лет, счастливей меня нет женщины на свете, у нас двое замечательных детей, хорошая квартира, дорогая машина. В скорых планах купить вторую машину и квартиру, хотябы однушку, пока для дочери (она быстрее повзрослеет:) )
Вот как то так )))
Булка, очень рада за Вас!! Бывают же такие истории в жизни)) Вы добавили в мою жизнь чуточку оптимизма и веры в будущее))
Автор ты ду-ра. И это не тапок, а констатация факта.
Начнем с того, чтобы "немного" пожить, чтобы понять. С бывшим мы прожили 8 лет, без брака, детей и прочего. У него была квартира, машина, бизнес, да и жили мы не плохо. Какое он на самом деле дерь-мо я разобралась только на последнем году жизни с ним и бежала от него роняя тапки.
Идем дальше. Через 3 месяца после ухода от Саши я встретила молодого человека на два года старше себя, нищего, без квартиры, с дешевой машиной, с непостоянной работой, но он был настоящий мужчина, другого такого нет. И я без оглядки бросилась в его объятья. Через 1 год совместной жизни мы назанимали кучу денег+продали его машину-шушлайку сыграли красивую свадьбу (с подаренных денег потом раздавали долги). И вот тут начались чудеса.
Во-первых свекр нам на свадьбу подарил квартиру, в замечательном районе двушку (раньше была его мамы, не суть важна).
Во-вторых муж в короткий срок там сделал такоооой ремонт, стройматериалы да, дорогие, но работа все сам, золотые руки.
В-третьих за несколько последующих месяцев он нашел очень хорошую работу и за 6 месяцев купил себе машину, это была бюджетная иномарка стоимостью в 300 000, но она была именно заработана, а не кредитная.
Вскоре я забеременела родила здоровенькую дочку и каким он стал отцом, это просто не описать, он лучший. Еще через несколько лет родился сынок, мы переехали уже в четырехкомнатную квартиру, поменяли машину на более дорогую.
Итог: живем 11 лет, счастливей меня нет женщины на свете, у нас двое замечательных детей, хорошая квартира, дорогая машина. В скорых планах купить вторую машину и квартиру, хотябы однушку, пока для дочери (она быстрее повзрослеет:) )
Вот как то так )))
Вау Булка, как в книжке :)
какие вы все унылые дубинки :(
Карыч, ты где?
Без каблуков. Да, на ребёнка серьёзно нужно хоть какие-то деньги откладывать, а то нередко рожают буквально в нищету и ещё радуются. А ребёнок типа тоже должен быть рад, что ему дали только жизнь? Касательно узнавания супругами друг друга - что вы, какие два года? Мне кажется, за первый месяц уже многое становится понятно... по крайней мере, мне человек быстро становится вполне понятным. Полгода - этого срока хватит по горло, имхо.
жюли. Это да, с "как повезёт" не поспоришь, к сожалению. Но, имхо, план должен быть всегда и стоит приложить максимум усилий, чтобы ему следовать. Просто нельзя же жить, полагаясь на авось, да?
Гость 3. Может быть, категоричность - это мой недостаток. Но... я познала в своей жизни, что такое безденежье или нежеланность. И считаю, что без средств рожать - это крайний эгоизм, а я привыкла всегда думать головой и не желать трудностей вообще никому, чего уж говорить о невинных малышах? Я считаю, что лучше остаться ни с чем, нежели играть в русскую рулетку.
Гость 4. Полностью с вами согласна... я тоже задаюсь этим вопросом...
Булка. Я бесспорно рада за вас, НО... вы думаете, что ваша история - это что-то обычное и широкораспространённое? Да ни фига! Как уже верно выразились, ваша ситуация просто сказочна. Скольких людей вы можете перечислить, у кого аналогично вам такое везение? Вот именно. Плюс, детей-то вы родили уже после финансового благополучия вашего супруга. Весьма разумно. А вы бы согласились рожать деток в ту бедность, что была до начала сказки? И по каким критериям вы оценили меня как дуру? Потому что я думаю головой?
о, имхо, план должен быть всегда и стоит приложить максимум усилий, чтобы ему следовать. Просто нельзя же жить, полагаясь на авось, да?
вот максимум не стоит, пожалуй. Иначе можно увлечься теорией: пока соберешь на свое жилье, отложишь на ребенка, да еще ему на квартиру и образование, глядишь, и климакс нагрянет) Я уж молчу о том, что если если детей будет несколько)
Дура, имелось ввиду о вашем нежелании рожать детей из страха бедности и необеспеченности.
Когда мы с ним были два, так скажем, малообеспеченных человека, то уже тогда мечтали о ребенке, просто не сразу получилось забеременеть.
Начиная с брачной ночи мы перестали предохраняться и очень хотели родить маленького человечка, союз нас двоих в одной маленькой крошке. А на тот момент у нас была только свежеподаренная квартира без ремонта. И больше ничего.
Просто это был тот мужчина, в которого я верила и знала что он все сможет, и как вышло вытянула счастливый билет.
"Хочешь быть женой генерала, выйди замуж за солдата". Свято верила в эту поговорку с детства.
Автор, только один вопрос: сколько вы зарабатываете?
Если тыщ десять, как многие в этой стране, то флаг вам в руки и барабан на шею, до пенсии будете фундамент для семьи создавать.
Булка, а если бы не было "всего лишь свежеподаренной квартиры без ремонта"? Тоже мечтали бы о "крошке"? Что-то мне подсказывает, что нет. И не надо из вашего мужика делать героя - в халявно доставшейся квартире любой середняк спокойно ремонт осилит. Вот если бы он САМ на эту квартиру заработал... а так - по наследству получил. Уж молчали бы и не высовывались:))
И еще, Булка - ваша философия про солдата и генерала хороша только задним умом. А в жизни никто вам гарантий не даст, что именно этот человек перспективный, а тот - нет. Просто вам тупо повезло. Но вашей заслуги в этом нет, в том, что вы ему на жизненном пути подвернулись. Была бы другая - он бы и с другой жил в маменькиной квартире, не менее счастливо, чем с вами:))
Булка, а если бы не было "всего лишь свежеподаренной квартиры без ремонта"? Тоже мечтали бы о "крошке"? Что-то мне подсказывает, что нет. И не надо из вашего мужика делать героя - в халявно доставшейся квартире любой середняк спокойно ремонт осилит. Вот если бы он САМ на эту квартиру заработал... а так - по наследству получил. Уж молчали бы и не высовывались:))
Ну что ж на вашу ядовитость я могу ответить одно, завидуйте молча )
А что касаемо подаренной квартиры, то это был сюрприз, именно в день нашей свадьбы, на банкете мы узнали, что теперь у нас есть свое гнездышко, а о том что с брачной ночи мы начнем "делать" ребенка мы решили многим ранее.
И еще, Булка - ваша философия про солдата и генерала хороша только задним умом. А в жизни никто вам гарантий не даст, что именно этот человек перспективный, а тот - нет. Просто вам тупо повезло. Но вашей заслуги в этом нет, в том, что вы ему на жизненном пути подвернулись. Была бы другая - он бы и с другой жил в маменькиной квартире, не менее счастливо, чем с вами:))
Этот мужчина повстречался именно мне, и полюбил именно меня, это факт.
И заметьте сейчас у нас квартира больше, на нее мы зарабатывали совместно, то что родители дали нам замечательный старт - это безусловно, спасибо им и поклон до земли. Но сейчас то мы другие и все можем сами, птому и будем весной приобретать еще одну квартиру, пусть однушку, но на нее мы тоже смогли заработать.
любимое выражение вумана "нищету плодить" )))
а если ты накопишь 100 тысяч, отложишь еще 500 на книжку, у тебя будет квартира, машина и все чики-пуки, ты забеременеешь, и бах! случится война-революция-дефолт, все твои денежки пропадут, и придется тебе лапу сосать - что, аборт сделаешь?
А если в результате добрачного секса еще до накопленных денег и квартир залетишь - тоже пойдешь и выскребешь ребенка своего?
Бред.
Материальный достаток является условием желательным для рождения детей, но не обязательным. А обязательными являются - желание этого ребенка иметь и здоровье чтобы выносить и родить.
или еще вариант - а если ты и твой муж не сможете заработать ту сумму, которую вы хотите? Ну не сможете и все тут - мало ли какие причины - опять же дефолт, безработица, или заболеет кто-то из вас (тьфу-тьфу не дай Бог) серьезно и сляжет. А? Что, тогда желая иметь детей вы все равно не будете их рожать?
нельзя ставить свое счастье и свои личные планы в полную зависимость от бабла. бабло приходит и уходит. а семья и близкие остаются.
это я не к тому, чтобы сидеть в болоте и хрюкать - да, надо работать, и надо стремится обеспечивать своих детей, но все-таки нельзя ставить материальный достаток во главу угла семейной жизни.
Касательно узнавания супругами друг друга - что вы, какие два года? Мне кажется, за первый месяц уже многое становится понятно... по крайней мере, мне человек быстро становится вполне понятным. Полгода - этого срока хватит по горло, имхо.
Это что же получается? с первого дня знакомства Вы будете с ним жить? Очень интересно. Ну вот распознали Вы, какой он человек, и поняли , что г*. Дальше в любом случае будет "перерыв". Или за вами очередь в целый стадион стоит?
В общем, не всегда в жизни всё по плану. И как бы вы его не продумывали заминки всё равно будут. Ещё сто раз успеете обновить свой жизненный план
я против гражданского брака. на первом свидании я уже могу сказать о человеке многое. плюс сами факты, какое образование, какая работа, какая семья уже говорят сами за себя. меня родители воспитывали так, что ночевать только дома. до 23-00 быть дома. приличные девушки позже нигде не задерживаются. если ему так надо быть вместе круглосуточно, пусть женится. а так этот гражданский брак выгоден только мужчинам.
я не говорю о том, что если пожить вместе, то он не женится 100%. может и женится, но процент невелик.
"накопить 100 т р минимум" меня разрывает на части))))) я это могу накопить сама , причем довольно быстро. была бы замужем, думаю, за 1-3 месяца сумма готова))))))
лично о себе: буду выходить замуж и рожать детей когда захочу сама и найду подходящего мужчину. абстрактно замуж я хочу. а реально, на горизонте нет парня, за которого я бы хотела выйти замуж. у меня замужество и дети от денеХ ну никак не зависит. скорее, от моего внутреннего состояния.я не готова сейчас стать матерью чисто психологически.
а вы атор говорите глупости. наши с вами родители не сказать, что шикарно жили в СССР. никто не шиковал. и тем не менее, растили детей. чтобы вырастить ребенка нужно: забота, тепло, любовь, в первую очередь.
автор палюбому дура без мозгов и перспектив
Молодцы, девочки, утерли нос этой авторице))) Я не удивлюсь, если она на зарплате у госдепа (уж больно стиль похожий), которому очень выгодно снижение рождаемости в нашей стране и который пропагандирует т.н. "гражданские" браки
Автор, только один вопрос: сколько вы зарабатываете?
Если тыщ десять, как многие в этой стране, то флаг вам в руки и барабан на шею, до пенсии будете фундамент для семьи создавать.
Я зарабатываю 20-25 тысяч рублей в месяц. Да, мелочь... но я писала выше, что и не собираюсь заводить семью без денег. Ну, замуж можно, муж и жена могут сами себя обеспечивать, но дети - это нет. Я мыслю в первую очередь не критерием "хочу", а критерием "могу ли я себе позволить"... ответ - нет... :(
Без каблуков. Тут уже писали, что вполне возможно узнать человека сразу. А жить можно начинать после одного-двух месяцев свиданий, имхо...
кроличья лапка. Что плохого в аборте? Частенько он очень важен. Что до ваших примеров... ну война - это мощный форсмажор, тут без комментариев. Залёт до брака - это так глупо и нецелесообразно, что мне даже писать противно, я жёсткая противница добрачного секса. А при нехватке достаточных средств для обеспечения ребёнка и себя, да - рожать не буду! А если муж уйдёт, а ты двадцатку получаешь... что за жизнь будет? Думать надо перед тем как!
Гость 24. Я других ответов в большинстве и не ожидала. И я не госработник, ничего не пропагандирую... разве что пытаюсь вести личную пропаганду - в первую очередь обдумать всё мозгами, а не хотелками. Но, увы, результатов это никаких не даст - как рожали часто в никуда, так и продолжают. Да, как это очаровательно дать жизнь, когда сами живёте в однушке, з/п средненькие и не будет возможности разменять квартиру для ребёнка, ибо однушка... впереди вас ждёт грызня за жилплощадь и подобные прелести. Ведь далекооо не каждый малыш вырастет в преуспевающего бизнесмена. А ещё теперь платное всё - от яслей до школы, везде нужны деньги... но плевать, ибо ляля есть чудо и моё "хочу" превалирует надо всем остальным бренным. Прелестно... (((
автор, ты просто инвалид на голову
автор, ты просто инвалид на голову
У меня голова как раз работает. В отличие от большинства.
Что плохого в аборте? Частенько он очень важен. Что до ваших примеров... ну война - это мощный форсмажор, тут без комментариев. Залёт до брака - это так глупо и нецелесообразно, что мне даже писать противно, я жёсткая противница добрачного секса. А при нехватке достаточных средств для обеспечения ребёнка и себя, да - рожать не буду! А если муж уйдёт, а ты двадцатку получаешь... что за жизнь будет? Думать надо перед тем как!
ну я прям аж растерялась) а мать свою не хотите прирезать, чтобы жилплощадь освободить?) чем плох аборт?))) тем, что это убийство! а там больше ничем. просто отличное мероприятие :)
еще поняла бы более-менее услышав такое от чайлдфри, ненавидящих детей, но от бабы, которая намерена иметь детей - вообще нонсенс.
а то что до брака не трахаетесь, это хорошо. хотя тоже есть как плюсы, так и минусы.
ну раз вы решили что факс ребенка зависит от бабла, то искренне желаю Вам это бабло все-таки заиметь, а позиция свою смягчить, потому что знаете "бодливой корове Бог рогов не дал". Будете так жестить, никогда ни рубля не накопите. Или накопите и забеременеть не сможете. Особенно смачная ситуация будет,если ранее вы сделаете аборт. Будете потом локти кусать "зачем я тогда не родила".
Вообще я считаю, что надо расставлять приоритеты.
Проблема вашего подхода только в том, что заявляя как приоритет комфорт ребенка, вы на самом деле самого ребенка загнали на пятое-десятое место, а в настоящий приоритет поставили денежный достаток и комфортальбельные условия жизни.
И кстати, если муж уйдет - вот уже я бы точно не стала беременеть без мужа, даже при бабле. Потому что на мой взгляд ребенку папа важнее, чем бабло. Я вот жила в довольно бедной семье, но счастлива, чтов полной, полноценной, где были и мама, и папа. Обернись я назад и точно скажу, что папину любовь ни за какие деньги не купишь.
Так что главное это не деньги, а любовь и зваимоуважение в семье!
НастяЧто плохого в аборте? Частенько он очень важен. Что до ваших примеров... ну война - это мощный форсмажор, тут без комментариев. Залёт до брака - это так глупо и нецелесообразно, что мне даже писать противно, я жёсткая противница добрачного секса. А при нехватке достаточных средств для обеспечения ребёнка и себя, да - рожать не буду! А если муж уйдёт, а ты двадцатку получаешь... что за жизнь будет? Думать надо перед тем как!
ну я прям аж растерялась) а мать свою не хотите прирезать, чтобы жилплощадь освободить?) чем плох аборт?))) тем, что это убийство! а там больше ничем. просто отличное мероприятие :)
еще поняла бы более-менее услышав такое от чайлдфри, ненавидящих детей, но от бабы, которая намерена иметь детей - вообще нонсенс.
а то что до брака не трахаетесь, это хорошо. хотя тоже есть как плюсы, так и минусы.
ну раз вы решили что факс ребенка зависит от бабла, то искренне желаю Вам это бабло все-таки заиметь, а позиция свою смягчить, потому что знаете "бодливой корове Бог рогов не дал". Будете так жестить, никогда ни рубля не накопите. Или накопите и забеременеть не сможете. Особенно смачная ситуация будет,если ранее вы сделаете аборт. Будете потом локти кусать "зачем я тогда не родила".
Вообще я считаю, что надо расставлять приоритеты.
Проблема вашего подхода только в том, что заявляя как приоритет комфорт ребенка, вы на самом деле самого ребенка загнали на пятое-десятое место, а в настоящий приоритет поставили денежный достаток и комфортальбельные условия жизни.
И кстати, если муж уйдет - вот уже я бы точно не стала беременеть без мужа, даже при бабле. Потому что на мой взгляд ребенку папа важнее, чем бабло. Я вот жила в довольно бедной семье, но счастлива, чтов полной, полноценной, где были и мама, и папа. Обернись я назад и точно скажу, что папину любовь ни за какие деньги не купишь.
Так что главное это не деньги, а любовь и зваимоуважение в семье!
Ваш текст
отлично написали
Угу, деньги совершенно неважны в нашем КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ обществе...
А аборты всё-таки важны. Потому что не стоит плодить нежеланных, никому от этого лучше не станет. Или если женщину маньяк изнасиловал, тоже аборт не делать? Ещё есть медицинские показания. И вообще... на планете уже свыше семи миллиардов людей - куда больше?! Ресурсы на исходе! Почему-то никого эта реальная проблема совсем не колышет! Не берите пример с китайцев!
кроличья лапка. Про беременеть без мужа - это я с вами полностью согласна! Без мужа очень плохо всегда. Но я-то пишу про полноценную семью, где и мама и папа, и финансово-жилищный комфорт. Неужели это так нереально? о_О Кстати, может я и жестю, но я насмотрелась на "счастливые" семьи без гроша - своему ребёнку никогда бы не позволила ходить в секонд-хенде, даже за братьями/сёстрами не позволила бы донашивать! Вот это жесть. А копить я умею, чем и занимаюсь... на счету пока мало, около 80 тысяч рублей, но там есть проценты, буду их накручивать и докладывать деньги. От будущего мужа жду аналогичного действия, у него должен быть непустой счёт.