Моя дочь со мной не разговаривает

В защиту Мамы Оли.

Ну все как накинулись Святые ВЫ вы тащите взятки завуалированные по 500 и 1000 руб на подарочки воспитателям и учителям. Вы кладете тысячи в кармашек врачу чтоб полуше полечил. Та вот и есть ваша двойная мораль. Ради своего дитяти преступления совершаете (как взяткодатели или наоборот взяткополучатели). Или своему начальнику чаек с утра, улыбочка скинулись на дорогой подарочек на днюху! В чем отличие? И смеете судить?

Кстати дочь она воспитала на пять пятерок. По записям здесь она почти святая. Только еще не осознала что мать надо чтить, заботиться и помогать даже если взгляы на жизнь иные.

Маме Оле.

Что вы хотите? Главное чтоб ребенок был счастлив. Если она счастлива, то приймите это как данность. Наверное она просто устала от свершений (на которые вы ее сподвигали), отдохнет, может поймет что мать -это мать в любом случае.

Хотя да, поколение инфантильное. Мне тоже говорит-пойми мне ничего это не надо я хочу тихую жизнь, семья дети с работы на работу. И в противовес -как в магазин идем тряпочку не берет что с распродажи, а норовит получше. Тут еще и есть потребительское отношение к родителям. А вот эта тяга к тихой жизни - ЛЕНЬ. Лень руками ногами шевлить и гоавное мозгами. Это проше-помолился за тарелку супа и веди дальше жизнь растения.

Мяукаюшая девочка, может быть как и очень умный ребенок, провоцирующий взрослых, манипулирущий им. Или

Вам не приходило на ум что может у нее был длительный период без кислорода при родах и родители ее лечат уже давно у невропатолога или это совсем патология -у нее психическое отклонение.

Рады родителей судить не зная как оно есть в действительности.

психическое отклонение - это одно, ту только пожалеть можно.Но мы рассматриваем здоровых психически детей, неужели родители не могут девочку одернуть? дома пусть мяукает сколько влезет.

Во-первых тут речь совсем о другом - о том, почему мать не уважает свободный выбор дочери, а во-вторых откуда вам знать, кто что кому в кармашки сует и дарит на днюхи? То что дочь не стала мать почитать - вполне понятно. Девушка поняла, какая мать грешница, а какие там забота и уважение к грешникам, если в житиях святых еще рассказано, как эти самые святые отвергали родителей, которые не признавали религию детей.

Девушка забыла, что хоть мать и грешила, но много сделала для нее,хотя бы из-за этого могла б в новой семье о ее интимной жизни помалкивать

Хотя мне кажется, что девушка отазалась от матери не из-за любовников,а из-за властного характера и жизни по расписанию.Однако это не оправдание поливанию ее грязью перед братом мужа

408, однако в Библии есть и другие слова: "И вы, родители, не раздражайте детей своих"...правда, их почему-то вспоминать не принято))) Православие, насколько мне известно, руководствуется Библией. А в Библии эти слова ЕСТЬ. Поэтому не надо выдергивать из нее только то, что вам удобно.

Так что получается, что ЗАСЛУЖИТЬ - это как раз-таки про православие.

"Смешно говорить о "стрелках", если дочери 30 лет".

Нет. Потому что родители ЕЩЕ старше, и намного. А потому и мудрости у них должно быть намного больше.

Смешно как раз говорить о "покорности и послушании", если дочери 30 лет. Потому что у нее есть свой жизненный опыт, который может не совпадать с опытом родителей. А во многих вещах она, будучи еще человеком молодым, может разбираться лучше родителей.

А вот мудрости в общении и умении налаживать контакт с другими, и прежде всего своими детьми, у родителей должно быть больше. Но это, к сожалению, не всегда бывает так. т.е. мудрость не всгда приходит с возрастом. Иногда приходит один возраст. И тогда отношения у матери и дочери складываются, как у Автора с ее дочерью. Ответственность на обеих, но на матери больше.

Вы, наверное, по себе судите. Неплохо бы вам вспомнить притчу о Фарисее и Мытаре, если вы уж такая религиозно-праведная.

Родители - не боги. И дети не будут их судить, если и родители будут признавать свое не-божественное начало. И критику начинать с себя, любимых. И понимать детей, т.к. они уже были в возрасте своих детей, а дети в их, родительском, возрасте, еще не были. И уметь быть интересными своим детям как личности, с которых ХОЧЕТСЯ брать пример. Настоящее уважение и почитание нельзя ни вымолить, ни вытребовать. Оно или есть, или нет. Это как учителя в школе. Один аж из штанов выпрыгивает, требуя, чтобы его уважали и демонстрировали интерес к тому, что он говорит. А дети не могут одолеть зевоту))) А другой и не требует ничего, а все сидят с открытыми ртами и ловят каждое его слово. А все потому, что ЧУВСТВУЕТ детей, умеет построить диалог с ними.

Родитель - это тот же учитель. И быть хорошим родителем совсем не легко. Недостаточно для этого просто родить и кормить. Надо с детства СТРОИТЬ отношения с собственными детьми. А главное - видеть в ребенке личность уже с рождения. Не копию себя, любимой, а отдельную личность. И терпеливо искать ключик к его сердцу. Тогда будет то самое уважение и почтение, о котором вы говорите. И оно будет не вымученным, а подлинным.

И результат был бы тем же самым. И для второго ребенка вы бы оказались плохой матерью.

Для хорошей матери каждый ее ребенок - единственный, хотя бы у нее их было десять. И к каждому найдет подход.

А таким, как вы, лучше вообще не рожать.

Вот интересно, что есть огромное число женщин, лишенных счастья материнства. И чего бы они только ни дали, чтобы испытать это счастье. А - не дано. А есть такие, как вы, - физиологически могут быть МАТЕРЬЮ. Именно МАТЕРЬЮ. Но не МАМОЙ...

Разницу чувствуете?

А если это далеко не норма, а патология, как это часто бывает?)))

Так не рожайте. Кто вас заставляет?

И НЕ ДОЛЖЕН ребенок "оправдывать" ваши ожидания. Это не кусок вас, а отдельный человек - со своим темпераментом, способностями и желаниями. Ваше дело найти к нему подход и эмоционально поддерживать его, помогая выжить в этом далеко не легком мире. Вот ваша функция. И вы ее выполняете либо хорошо, либо плохо.

ГОСТИ они не индефицированы, тут я на другом форуме позицию выдала что сдавать по 500 руб в школе на неведомо что это (500*1000 детей=500000)есть взятка. Так тут ГОСТИ какие то накинулись на меня что как это мо сосем обычное дело и не круто деньги не сдать. Вот отсюда и сведения.

"не раздражайте" напрямую отноститься к одергиванию мяюкающей девочки. Та чего ее раздражать :))) пусть мяукает

вообщем я не пойму этих Гостей.

Татьяна для вас плохая мать, т.к. сбагрила дочь бабушке и мало занималась воспитанием.

Мама Оля наооборот занималась во всю, жизнь положила, тело и душу. И все равно плохая.

Вы уж определитесь с позицией чего вам надо???

А МАТЬ и материнство- слово выше и значиемее чем просто мама.

408, однако в Библии есть и другие слова: "И вы, родители, не раздражайте детей своих"...правда, их почему-то вспоминать не принято))) Православие, насколько мне известно, руководствуется Библией. А в Библии эти слова ЕСТЬ. Поэтому не надо выдергивать из нее только то, что вам удобно.

Заповеди-первичны, и та цитата что вы привели существоует совсем НЕ КАК условие действия заповедей. Заповеди безусловны.Как и вся вера. Человек либо принимет это либо нет без всякий условий ограничений и слов заслужить. В храм входит каждый и убийца и грешник, безусловно и не дожен никто ничего заслуживать.

Мама Оля - ***. Если не можешь обеспечить ребенка не рожай. А она родила и позорила ее, грязь в дом тащила, фу.

Никто не может знать, сможет ли он обеспечивать ребёнка ближайшие 20 лет или нет. Муж может уйти, можно стать инвалидом, может измениться экономический строй (что, кстати, произошло с Автором ветки и мамой Олей - рожали в одной стране, растили - в другой), случиться кризис, война, мор и так далее.

Если исходить из вашего утверждения, рожать вообще следует перестать )

меня это Не рожай или зачем рожали или кто засталял просто прикалывает по типу так и хочется продолжить А что назад запихать???? если там обеспечивал обеспечивал, а потом кризис и на зар. плату можно было 1 сникерс купить?? О или та О боже общественная мораль позор опозорилась. И что опять назад запихивать?

Есть такая мысль что дети сами выбирают у кого и когда им родиться. Так то можно Дочке и сказать и что я тебя именно тебя просила у меня рождаться. Сама родилась, саходела в матке зацепиться так принимай мать как данность

Женщина взрослая имеет полноеправо жить так, как ей представляется правильным, хоть добывать матблага проституцией, как мама Оля.

Однако требовать от другого взрослого человека, своей выросшей дочери, чтоб она жила по правилам матери - права не имеет )

можно жить и независимо от строя и политики, только для этого мозг нужет. Нет мозга - семью не имеешь права заводить. Люди не должны страдать из-за родителей ***.

да тут еще разобраться надо что более не морально???

-Мама Оля которая всю жизнь на дочь положила, это силы и моральные и физичиеские и теж любовники не радости ради а все длля дочери, то есть переступила через себя и ВСЕ ВСЕ ВСЕ.

-или ее дочь которая в игнор маму отправила прикрывшись религией.да я больше могу предположить, нарожает она там деток и маме Оле придется им и обучение проплачивать и лечение и опять плохая будет...

Это как знаете куча фильмов есть таких тема примерно такая. Женщина любит мужчину запредельно. Он попадает в ситуацию что его там расстреляют и т. п. (часто про кГБ Сталина). И как это женщина -трах там со всяким сильными мира сего чтоб только спасти любимог. И что на Шлю...ха . И кто осудит.

взрослая=умная. Мама оля не взрослая, а выросший кусок мяса без мозгов. Она не имеела права жить как ей захочется в ущерб дочери. Если хотите принадлежать только себе - не рожайте, не заводите семью и делайте, что хотите

изначально не рожать, а коль родила изволь отвечать за себя и растить нормально

Лозунгами размахивать и агитками в толпу кидаться - легче лёгкого. На это мозгов вовсе не требуется )

С чего вдруг? )

Вы ж тоже, полагаю, взрослая )

ну вот вам мозг действительно не требуется, а умные люди как устраивали себе хорошую жизнь так и устраивают, без торговли своим телом.

430

Никуда и ни на кого мама Оля жизнь не клала )

Под кого-то тело разве что )

как это "с чего вдруг"? Человек взрослый разве не должен отвечать за свои поступки и иметь мозг?

Для кого то я взрослая, а для кого то нет :)

Гы-ы-ы )

429 та вымрем тогда! однозначно. у меня в классе 8был случай. Прекрасня семья умный сынок, все такие обеспеченые и моральные. Мама стала инвалидом лежачим, отец сразу бросил. Так что мать тогда дибилка???? или она должна дите назад запихать??? что б не страдало??? и надо сказать нечего рожать было мозга не было??

Не.... мальчик в 15 лет пошет в ПТУ учиться и работать и за мамой лежачей убирать и свое ВЯ за то что он страдает и его не обеспечили не вякал. Стал кстати преуспевающим бизнесменом.

Та мама оля страдает больше от того что дочери в жизни ничего не надо и живет как растение. Она ж ее не убеждает 10 любовников. А хочет чтоб мозг не зарывала, чтоб жила с достойным человеком, чтоб развивалась как личность, не была инфантильной.

Ум либо есть, либо нет. Быть должным его иметь невозможно. Это ж не билет на автобус, который должно предъявить при посадке )))

Проблемы с самоидентификацией? )

так я умираю с вас! она и вырастила ее нормально и образование и лечение, и вырастила ВЫСОКОМОРАЛЬНУЮ личность, которая родной матери спасибо сказать не хочет. Все что есть у нее в мозгу и есть продукт воспитания и генов конечно

вымрут худшие и слава Богу.

на кой ляд вы это привели? думаете этот форс мажор вписывается в тему?

свою жизнь прошляпила теперь к дочери лезет!? Она прожила свою никчемную жизнь, пусть дочь проживет свою, у каждого своя судьба.

438

Маме Оле просто воображения не хватает, дабы представить, что личность может развиваться по иному пути, чем выработка и заглатывание матблаг )

???? мдааа... про мозг я была права...

не надо умирать :) Никого она не вырастила, мораль дочери ее личная заслуга, а не мамашки-шл*шки. так, что тут мимо

а вот это очень спорно, без торговли совестью хорошую жизнь строить почти не возмоно, вероятность низкая, просто народ по большей части наивен и мало знает. Если все на вид красиво, морально, хорошо и богато, это в 99% означает только одно-вы чего то не знаете. Мир не совершенен. И если у моего дома убрали банкомат, это совсем не означает что он не эффективен (как думает все население вокруг), а означает лишь то что любовница директора банка переехала в другой дом и банкомат теперь стоит там.

нет, это не только возможно, но и не так уж и трудно делается, просто, как я сказала, мозги нужны. Халявы в жизни нет, увы

абсолютно совершенен, только это понять надо

и всем ее заслуга???? спорно. Еслиб мама об операции не позаботилась, может сидела б подслеповата в интернате и МГУ неокнчила и не былаб такая умная. Еслиб у мамы не было любовников, как бы она сделала вывод что это плохо??? чисто на пальцах теоретически. Так она б от бедности торговала б на рынке огурцами и давала переодически владельцу ларька. Как то деревенские деушки приехавшие в город делают, в то время как их моральные мамы всюжизнь за одним мужем алкоголиком пашут за скотиной и огородом в 30 соток (зато во какие моральные!).

он совершенен если жить в тайге и желательно в одиночку (это я совершенно серьезно.

надо жить на природе, да, но только не одному, а с семьей.

ну, да, именно так все и было бы. Так эта проститня не имела права плодить свои ущербные гены изначально! От осинки не родятся апельсинки и это надо понимать прежде чем принемать решение о рождении ребенка.

какие то у вас странные понятия о морали. Тетка дающая алкашу и плодящаяся от этого урода не моральна, а такая же ущербка как и муж.

так вас почитать то 0,01 % населения только и имеют права размножаться. Идеализм и максимализм рулит.... это все далеко от жизни.

Неблагополучные дети есть как в +++ таки в --- семьях. тому пример как раз таки дочь мамы Оли, я так понимаю живущая праведной жизнью. ее ошибка только в том что мать надо любить не за что то то а просто так за то что она мать0, как и детей любят не за что то...

Знаете, есть такое понятие - не "благодаря", а "вопреки". Когда дети алкоголиков и маргиналов выбираются из этого болота в нормальные люди - вы тоже говорите, что это их родители вырастили? Или все таки имеется ввиду, что они выросли такими вопреки воспитанию?

Ну такие девушки дурочки, что можно сказать еще. А их мамы, тянущие на себе хозяйство и мужа-алкоголика - просто терпилы, но вот шл*хами и безнравственными я их никогда не назову. А из вашего поста как-то сам собой напрашивается вывод, что чем больше матблаг и прочих бонусов женщина получает, ложась под мужчину - тем меньше осуждений в ее сторону должно быть. Потому что женщину, живущую в нищете с единственным мужем-алкоголиком - вы презираете, а живущую в благополучии и ложащуюся под каждого, кто может поспособствовать росту материального благосостояния - защищаете.

Откуда у дочери должна взяться безусловная любовь к матери, если мать ее не любит "просто так", а рассматривает как вложение ресурсов в расчете на 100% отдачу (и с процентами)? Может в глубоком детстве дочка и любила мать "ни за что" - но мама, думаю, быстро дочке объяснила, что ее любовь - только за что-то.

а где вы в деревне не алкашей видели? а в в хозяйстве там мужик о как еще нужен.

моральна в том смысле что не шлюююю ха

с семьей на природе? так то дитю надо медицина, образование, а если то не в тайге, а деревне так это теже по вашему там ущербки и их мужья. Те ущербки могут и еще кроме огорода и скотины работать учителями и врачами там же.

Ну такие девушки дурочки, что можно сказать еще. А их мамы, тянущие на себе хозяйство и мужа-алкоголика - просто терпилы, но вот шл*хами и безнравственными я их никогда не назову. А из вашего поста как-то сам собой напрашивается вывод, что чем больше матблаг и прочих бонусов женщина получает, ложась под мужчину - тем меньше осуждений в ее сторону должно быть. Потому что женщину, живущую в нищете с единственным мужем-алкоголиком - вы презираете, а живущую в благополучии и ложащуюся под каждого, кто может поспособствовать росту материального благосостояния - защищаете.[/quote]

не не совсем так. меньше осуждений должно быть напрвлено в пользу той женщины которая кует свою жизнь сама, а не плывет по обстоятельтсвам, действует и решает а вот какой ценой это уже мораль, которая у всех разная.

Большей тупости написать уже просто нельзя...

-так жизнь сплошной форс-мажер! вы в каком то не реальном мире живете, дети по плану, люди не умирают, кризисов не бывает, эксклюзив не подходит как пример? Ну вы про войну вспомните и чего детей назад всех запихивать зачем рожали все часть с голоду померла.

-по вашей мысли рожают все подрял не подумавши сплошных страдальцев и те кому рожать не надо было бы. Люди с мозгом много и долго думают строят благосостояния и так и умирают бездетными:))))