Моим родителям немало лет - маме хорошо за 70, отцу за 80. Они все еще сами себя обслуживают, вроде в здравом уме. Но (!) мама, которая сама в прошлом хорошо одевалась, донашивает уже много лет мои старые вещи. Причем только то, что уже пролежало у нее в шкафу н-ное количество лет. Блузки ей подходят, а мои брюки узки. У нее был на днях ДР, и я подарила ей качественные брюки (выбирала без нее, провела в магазине где-то часа два, так как искала брюки на мамину фигуру, так, чтобы точно подошли). На следующий день она побежала в магазин сдавать их обратно. Чтобы отдать мне деньги!!! Я купила их по кредитке, продавцы решили, что старая женщина украла пакет с брюками (цена была внушительная, я сдуру не оторвала этикетки, на случай, если не подойдут). Короче, мне пришлось вписаться во весь этот маразм(((. В конце концов я психанула, сказала, что буду одаривать свекровь, а мать-нищенку можно только стыдиться. Теперь сижу и переживаю.
Мой муж хорошо зарабатывает, мы живем неплохо, выкупаем большую квартиру. Вокруг много прихлебателей из знакомых, которые приходят и просят, чтобы я им отдала по бедности какие-то дизайнерские шмотки. А у матери просто психоз на тему, что мы станем нищими и пойдем по миру. Она на жаре обегает по 20 магазинов, ищет, где дешевле продукты. А потом привозит нам. Никак не могу ей объяснить, что нам дороже обойдется, если она сляжет с инсультом(((. Со стороны, наверно, кажется, что мы шикарно живем и оставили родителей в нищите. Но я не могу сделать им ремонт, не могу выкинуть старую мебель. Они наотрез отказались взять нашу итальянскую мебель для прихожей за несколько тыс. долларов, т.к. тогда нужно было выкинуть их старую рухлядь (очень малопрактичную и неудобную). В результате мы отдали мебель моей знакомой, т.к. в нашу новую квартиру она не подходила. Есть ли кто-нибудь в подобной же ситуации и как с этим бороться? Спасибо.
Вывозите родителей на дачу, в санаторий или еще куда и в их отсутствие обставляете квартиру/делаете ремонт. Вещи маме покупайте только новые, зачем вы ей свои отдаете? Ярлыки и чеки оставляйте себе, если не подойдут, все равно можно вернуть. Покупайте им продукты самостоятельно, чтобы маме нужно было только за хлебом/молоком ходить через день.
Пожилые люди почти все такие, бороться бесполезно. Если хотите помочь, покупайте качественные продукты сами и для них тоже.
Я думаю уже никак. У стариков свои причуды, возраст уже. Наверно лучше соглашаться с ней что бы мама не переживала. И поступать хитрее (например, в ситуации с брюками, можно было бы сказать что это ваши старые предварительно отодрав все ценники.) Я думаю мама носила бы их с удовольствием думая, что эта вещь ваша старая. С возрастом психология меняется и переделать ее уже не возможно, надо вписываться в их мирок и стараться играть по их правилам.
а где вы работаете? свободной вакансии нет?
Оооо, тема старой мебели - это наше все. В моей квартире в коридоре стоит мамин книжный шкаф, который старше меня, маленький, неудобный, маловместительный, но "Манечка, он же сделан из натурального дерева!!!" Мне ни этот шкаф, ни то, из чего он сделан, ни в х... не уперлось. Но мама не дает его выкинуть и себе не забирает, кормит меня завтраками: "Вот мы весной его на дачу отвезем." Весной этот долгожданный момент переносится на осень, и так уже лет 10. Я бы выкинула сама все к чертовой матери, но маму жалко. Как с этим бороться - не знаю.
Как с этим бороться?
НИКАК.Последствия ишемических микроинсультов не лечатся.
Была хорошая статья о психологических причинах синдрома диогена, поищите по интернету. там много чего интересного.
считай, что 30-40-го года рождения, а это война, разруха и голод, ничем не поможешь, психотравма на всю жизнь.
жалко их...
Сообщение было удалено
Поступать как считаешь нужным. При любом варианте решения всё равно будешь виноват, зато если поступишь по своему, будешь жить без рухляди.
Сообщение было удалено
Да почти все у кого старые родители в такой ситуации. Бороться никак, жить своей жизнью, не нагружать искусственно созданными заморочками. Зачем вы вписались в ситуацию в магазине, пусть мать расхлёбывает сама, в следующий раз подумает прежде чем устраивать очередное представление.
Не надо делать без них ремонт. Им, как это не смешно, дорога каждая кастрюлька с оторванной ручкой, как же:" мы это с твоим папой покупали" и т.д. Мама моей подруги рыдала над этой кастрюлькой 3 дня. Там с каждой вещью связаны воспоминания, как они эту прихожую покупали.. А ваша итальянская мебель им чужая.
Сообщение было удалено
Ешйе существует психологическое заболевание. Люди в один момент своей жизни перенесли сильный стресс. После этого они начинают жить замкнутой своей жизнью. Ничего не выбрасывают из дому годами, дом под крышу забивают мусором, старой мебелью, бельем. Или начинают забивать все комнаты игрушками, старыми, найденными на помойке... Много вариантов. Без психолога здесь не обойтись.
Зайдите сюда:
http://www.aetv.com/hoarders/
Посмотрите несколько эпизодов. Ничего что на английском- когда увидите - слов не нужно :(((
У наших стариков тоже такой комплекс. Всюду и всегда выключают свет. Это так достало. На секунду выскочила в другую комнату ( взять какой то предмет) и назад. Все уже постовой стоит и клямкает выключателем и выслушиваю тиррады об экономии элекроэнергии. Вот зачем я пришиваю пуговицу , что нельзя было сделать эту работу в световое время? И еще и еще, безконечно... Так и жевем, потому я вас понимаю.
Мадам, разъясните своим старикам, что расход энергии значительно возрастает в моменты включения-выключения и платить приходится больше, чем во время постоянной работы электрической цепи.
Всем большое спасибо за отклики. Я знаю, что проблема нерешаема. Просто так жаль, что ничего уже не поделать. Моя же мама рассказывала о своей подруге, которая была замужем за обеспеченным (по советским временам) человеком, а ее мать -бывшая актриса, модница и красавица в прошлом, экономила на хлебе и чае, и дочь ничего не могла поделать. Рассказывала мне об этом мама лет 15 назад. А теперь сама в той же роли. У подруги в Риге мама - совершенно другой человек. Ухоженная, в меру эгоистичная (подруга не просто так не построила личную жизнь) и рафинированная дама. А у моей мамы всё это в прошлом. И общение с родителями вызывает у меня дикую горечь, хочется поскорее уйти. Эти самые брюки я очень долго и тщательно выбирала, радовалась. И вот такой финал...
Пардон, нищЕте, конечно же... Вроде не безграмотная, видимо, писАла на нервах.
Автор, отправляйте их в путешествия, поездки, пусть развеятся.
в россии это последствия вов, голода, комунизьма- мир,труд,май а о своих человеческих потребностях забудь, затем опять же развал ссср, перестройка, голодные беспредельные 90-е, потом дефолт 98года, миллениум и инфляции, повышение жилищных тарифов, которое и по сей день, поэтому у многих психика исковеркана
если сравнивать западноевропейских загорелых и белозубых старичков в одеждах лакост и ральф лоран, потягивающих ирландское кофе в кафешках на побережье, глядя на наших в обносках и экономящих даже на чае в пакетиках, просто даже не сердце, а голова, потому что сразу возникает риторический вопрос ¨ну почему так.....¨
просто даже не сердце, а голова,...заболит
угу, автор! та же фигня((
Насчет "отправить их на дачу, а пока их нет обновить ремонт, мебель и т.д" Вспомнилось: подруга страдала , что ее родители всякое старое тряпье (истлевшие польта, кофты, проеденные молью и т.д) отказываются выбрасывать. Это все лежит мертвым грузом у них под краватьями, годами, пылится, отравляет воздух. Ну и дождалась она (в один прекрасный день) когда они на дачу уехали. Сделала уборку, все старье на помойку за дом вынесла, полы перемыла и довольная пошла гулять с ребенком. Возвращается вечером часов в 9. Родители уже вернулись с дачи. И первое, что она видит - огромная гора старья, которое она давеча вынесла на мусорку, опять лежит в коридоре: польта истлевшие, кофты, башмаки драные... А отец выходит ей навстречу и с укоризной отчитывать начинает: дескать, идем мы с матерью к дому, вдруг мать смотрит - а из мусорки знакомое польто торчит! Батюшки!!! Заглянули они в контейнер - а там все их старое добро годами береженное лежит! Они скорее - спасать! Мать тележку из дома, сумки принесла - в несколько заходов все и приперли опять (на 5-й этаж хрущебы:) А последний аргумент: это ж все еще можно пирелицевать и носить!!!
ИМХО - это клиника, причем неизлечимая.Автор,Ю дарите маме вещи исклбючительно без этикеток, да еще и с байками типа"ой, мне подарили - а размер не подошел,и отдавать назад неудобно".Про продукты тоже насочиняй баек из серии "дешева рыбка- погана юшка".А вот насчет мебели - у меня есть пример...Короче, моя знакомая, получив квартиру,втащила туда свою старую мебель ,которая не то досталась ей от бабушки, не то вообще найдена на помойке.Но...ВОТ ТУТ-ТО И ФОКУС!
Она эту мебель отмыла. отремонтировала - и так отделала, что ее квартирка стала смотреться на редкость стильно!
Откуда знаю? - Мало того что это моя добрая знакомая, так я еще и офеншуивала ей эту квартиру!Правда. стул она потом поменяла ("поломался так. что ремонту уже не подлежал - так что я, сама себе враг?В магазине не только подобрали другой, но и привезли на дом!").
Знаете автор, уж извините за прямоту - но это не ваша мама не излечима, а вы. Объясню свою позицию. Люди после определенного возраста НУЖДАЮТСЯ в УХОДЕ. А то, что ваша мама бегает по магазинам и ищет продукты ВАМ - это вам должно быть стыдно. Причем стыдно до безумия. Ремонт сделать у них вы не можете? Не бредьте. Выбираете с мамой обои и вперед. Просто я сейчас работаю соц.работником понасмотрелась на детей и их отношение к старикам. Больше всего меня удивляет, что дети не в состоянии понять родителей и их нуждаемости в детях и уходе. Конечно все работают, но ведь в магазин за продуктами для себя вы ходите? Так покупайте продукты себе и родителям, покупайте лекарства, делайте ремонты. А то сами живут шикарно, а родители член без хлеба доедают, а им и не в домек, что родители судят о детях по себе. А автор вызвала у меня вообще мысли о агрессивной ДУРЕ. Этож надо такое своей матери сказать, про мать-нищенку.... сама то откуда вылезла такая богачка? уж не из нищенки ли?
Сообщение было удалено
Сообщение было удалено
читайте пост автора внимательно. маму никто не просит бегать искать продукты, ей наоборот говорят, что не надо бегать. маме предлагают хорошие вещи, которые она не берет.
А у моей наоборот после войны голодали бедно жили, так тепер никак не остяновится-все подарков хочет. У нее с папой квартира с ремонтом и мебелю, шас вот диван за 2000 баксов купили, а попробуй приехать без подарка ужас, обиды куча, а хуже того что уже не знаем че привозить то -все есть. Так что автор у каждого свои заскоки.
хттп://щщщ.мыяне.ру/артицлес/теxт/?ид=7871
Почитайте ето автор, увидите ли прав ли психолог, как раз ответ на вашу тему
http://www.myjane.ru/articles/text/?id=7871
Больше половины пожилых людей - точно такие же . Это исправить уже невозможно , так же , как вас не заставить экономить при шоппинге сотню или тысячу рублей по принципу " копейка рубль бережёт " . С этим можно только смириться .
ну да, просто они уже пожилые, это не исправить.
К посту #23
Вот кстати, моей бабушке скоро 80, а она до сих пор работает, бегает с утра за продуктами, постоянно туда-сюда и в жару, и в холод, вещи тяжелые таскает, хотя ей в принципе нельзя. Ей говорят - бабушка, НЕ НАДО, мы сами - нет, все равно все продолжается так же. Вчера была картина - нужно было вывести кучу строительного мусора, сестра предложила погрузить все в ее машину и отвезти, а бабуля уперлась, мол - не надо, это тяжело (на машине-то!!!), я сама на тележке отвезу. И буквально с криками отстаивала свое желание везти этот мусор на помойку.
Так вот, мне кажется, дело не в том, что "человека эксплуатируют", а в том, что он сам отказывается быть "обслуживаемым", хочет быть кому-то нужным и не лежать пластом целыми сутками. И не в том, что дети такие эксплуататоры. Поверьте, очень сложно убедить человека лечь на диванчик, смотреть телевизор и вязать носки, если его такая жизнь не устраивает и хочется быть в движении. Это как ребенка заставить тихо-смирно сидеть на стульчике.
У меня такая же бабушка, как мама Автора. Человек реально заболевает от расстройства, если видит, как выкидывают что-то ненужное. Ооо, периодически возникает желание выжечь всю эту рухлядь напалмом и купить все новое. Но приходится смириться.
У мамы тоже бывают заскоки вроде "детка, зачем ты тратишь деньги на подарки мне?", но это прекрасно можно обойти, как уже писали выше, оторвать ценники и соврать, что покупала себе и не подошло. Я смотрю, многие так делают))
Сообщение было удалено
Частица НЕ нашим подсознанием НЕВОСПРИНИМАЕТСЯ (слитно написано намерянно). Когда вы говорите ребенку или другому человеку НЕ лезь, не бери, не нужно - вы даете по факту противоположную команду - лезь, бери, нужно. Сколько раз вы читали фразу - Не хлопайте дверью! и она ни фига не работает, а все потому, что команда прямо противоположная - Хлопайте дверью. Так что делайте выводы. Команда должна быть без частицы не и содержащая то, что делать нужно. Пример: Вместо НЕ ЛЕЗЬ - остановись, вместо НЕ БЕРИ - положи, вместо НЕ ходи за продуктами - мама, сходи на танцы или на фитнес или на прогулку по городу ;))
Сообщение было удалено
Мдя....знаете, щас я ухаживаю за парой семейной. Он не ходячий, из дома не выходит. Она после инсульта, левая часть тела парализована. Он не инвалид, но с крышей явные проблемы. Она инвалид, но помогать некому. Младший сын умер, старшая дочь прибрала к рукам их квартиру и деньги и по факту на них забила. Ждет их смерти, как ворон крови. При этом она замужем за главным хирургом горбольницы и сама врач - эндокринолог. Родителей выставляет алкашами, лишь бы самой о них не заботиться и не помогать. Внучка МГИМО окончила и тоже на бабулю пофиг. Общий вывод - молодость дана чтобы обеспечить свою старость и при этом явно правильно воспитать своих детей и внуков, чтобы знали баланс между НА и ДАЙ.
от прочла всё от и до и никто не сказал о том что, живя в рухляди они может вспоминают как они были моложе намного когда это покупали родители сроднились с этими вещами, нового и дорогого нехотят потому что в таком возрасте люди уже думают что в любой день они могут не проснуться тоесть умереть, и зачем такие траты, тем более старикам нечего выпёндрёж устраивать, когда лицо старое руки, шея тело, уже дряблое кого покорять, особенно это у женщин, что ж вы думаете у старушек память отбивает что и они когда то сияли молодостью, хотели одеться, обуться иметь хорошую мебель, даааа,ПОСЛОВИЦА В КАССУ что сытый голодного не поймёт что молодой, пожилого!!! поразило слово ПРИХЛЕБАТЕЛИ!!!!!
Сообщение было удалено
А еще стыднее - обливать грязью !Ты, милашка, вначале прочти,а потом только комментируй...
Сообщение было удалено
Автор, дай я протру тебе глазки...В этой самой Европе на одного такого завгорелого белозубика приходится десяток сидящих в крохотных квартирках среди мебели и тряпок. купленных 50 лет назад, - потому что на более новое денег нет!
Сообщение было удалено
Кактус, что вас не устроило? Что я называю вещи своими именами? Людям пожилого возраста нужен уход и уважение. Вы тоже маму свою по всякому называете?
Сообщение было удалено
Почему ей должно быть стыдно, если мама делает это по собственной инициативе?!
у меня был случай с мамой несколько лет назад. у меня стоял старый холодильник Минск, оставшийся от бабушки.Он еще работал, но я купила больше и современнее. Спрашиваю маму"тебе он нужен?" она"нет у меня дома 2 и еще на даче 2 старых. Ну ладно-нет так нет, отдала подруге на дачу и еще спасибо ей сказала, что она сама вывезла. Об этом моя мама узнала.Что тут началось! Я ей "но он же тебе не нужен, мне тоже" а она "а вдруг понадобился, постоял бы у тебя, бабушка его в 70е за бешенные деньги покупала, а ты отдала"!
Милашка Сью, повторяю еще раз:ВНАЧАЛЕ ПРОЧТИ, А ПОТОМ КОММЕНТИРУЙ - А НЕ НАОБОРОТ!Или тебе, как одной ... с форума моих земляков, надо исключительно "отметиться"?
Повторяю для особо непонятливых: автор как раз просит маму не бегать самой по магазинам - а сама старается купить ей все необходимое (от продуктов до одежды-обуви и мебели).Но мама боится ее разорить...
Что же до моей знакомой - то. как оказалось,эта старая мебель ей настолько доходила по размерам и стилю, что она решила потратиться на ее ремонт вместо того чтобы просто заказать в магазине новую.И я ей верю...Сейчас почему-то в моде такие мелкие шкафы,что на в них ничего только не помещается.А у нее в кухне обычно ничего не видно - все спрятано по шкафам!Когда надо - она, как фокусница. достает нужное...И мне это нравится.
Знаешь какие оргиналы бывают среди пожилых? - "Нет-нет мне это не надо - у меня все есть!Нет-нет зачем ремонт - у меня кваритра в порядке!да что ты, эта мебель (шкаф, стол. стул) абсолютно нормальный!"
Вот так и получается: одни страдают, что их детки родные забыли. а другие - упорно не хотят принимать помощь от своих детей.Правда. к последним соцработники ходят редко...
Сообщение было удалено
Кактус, похоже это у вас с понятливостью трудности. Причем сильные. Вы свою маму тоже обзываете по всякому?
Сообщение было удалено
Ей должно быть стыдно так говорить пожилому человеку, причем родному и близкому пожилому человеку. Мама её вряд ли по своей инициативе просила её обзывать.
Вот пример в 91 году в страшной очереди по записи за гостин. Космос, был а мож есть мебельный, я с мамой и мужем по очереди стояли за красивой новой стенкой, купили нам собрали, любовались было нам по 22-23 года, и простояла она у нас 19 лет, мы решили купить новую с угловым шкафом воощем стильную, когда муж раскручивал старую у меня слёзы лились, мне не было жалко стенку, я вспоминала, как мы жили на тот момент, дочку маленькую, какие мы были счастливыми, что у нас своя большая комната что мы покупаем туда хорошие вещи, когда нам собирали эту мне было по фигу чуток понаслаждалась и всё!!!!
Есть еще один момент:оказалось, что - ЕСЛИ ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ ОКРУЖИТЬ ВЕЩАМИ ТОГО ПЕРИОДА. КОГДА ОНИ БЫЛИ МОЛОДЫ, ЗДОРОВЫ И СЧАСТЛИВЫ, У НИХ ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ УЛУЧШАЕТСЯ ЗДОРОВЬЕ!
Так что - неспроста старики так цепляются за старые вещи.И поэтому разумнее не выбрасывать мамину мебель, а отремонтировать ее - или. есть что-то вообще не подлежит ремонту (обычно это случается с мебелью из ДСП), то купить замену в том же стиле.
Кроме того - можно им предложить сдавать ненужные вещи на благотворительный склад("ну ты же все равно это не носишь. а так - пригодится людям!") или антикварам ( не все ведь хлам!Некоторые вещи могут оказаться действительно ценными).
Милашка Сью, моя мама тебе бы ТАК ответила. что у тебя бы и дар речи пропал!она была медиком - и ей случалось частенько иметь дело с такими, как ты.
Кстати я сама видела и слышала если в центре ещё лет этак 10-15 назад, кто-то выкидывал старый буфет после или довоенный притаскивали или что-то из утвари, посуды и т.д. понимающие люди это выковыривали из вони всякой, реставрировали и наслаждались, хвалились, я удивляюсь как можно выкинуть на помойку всё что принадлежит даже сов. эпохе???? 70-60-50-40 тем более годов а уж 20 годов это вооще для меня просто прижму и обцелую, и буду лупу гонять по предмету часами!