Так получилось, что родители смогли оплатить и настояли на у моей учебе в одном из Европейских университетов. Я получила образование, смогла уже сама найти работу в крупной международной компании с частыми контрактами в разных странах, так что за последние два года довелось поездить и повидать много интересного.Последние полтора месяца провела в Москве у родителей - скоро предстоит 6 - месячный контракт в другой стране, куде лететь будет неблизко, решила максимально долго погостить у родителей.И вот за полтора месяца я поняла, что НИКОГДА не вернусь сюда штобы создать семью или обзавестись ей. Бог с ней с нестабильностью или политикой - меня не ето беспокоит. Ужасает меня сам менталитет и то, что творится у людей в головах(((Поняла, что форум - действительно отражает действительность.Итак, меня удивляет вот что:Я уже вышла из возраста невест - мне УЖЕ 26))) В Европе среди своих друзей я себя девочкой считаю)))К детям, к беременным, к родам какое-то жуткое отношение. Стыдятся, высмеивают, с работы могут выжитъ!!! Как такое возможно, не понимаю?Мужчины на родах не присутствуют. Хоть и есть такая тенденция, но не имеет популярности. В Европе отец всегда с первых моментов вовлечен в процесс рождения и воспитания.Из детей воспитивают закомплексованных забитых человечков. Одергивают, шикают... Даже забыв о благополучной Европе, могу сказать вам, что недавно провела несколько месяцев в Аргентине, а потом в Филлипиннах. Какие же там веселые, открытые, любимые дети ! Какой к ним везде позитив и внимание!Про неверность в браке и любовниц я молчу - такое чувство, что ето что-то само собой разумеюшееся!Вот вопрос - почему так? Почему в России так деградировал институт брака, семью, детей? Понимаю, что индивидуальные случаи могут быть другими - я не об етом...
потому что женщины здесь хотят слишком многого, а в природе все уравновешено. хуже всего, что женщины этого не понимают (у них затруднено восприятие причинно-следственных связей) и выбиванием дополнительных привилегий они делают себе только хуже
Хорошую фразу написал кто-то из посетителей форума: "Как можно по своему скудному опыту делать выводы за всех"
Автор,никто не виноват, что ваше окружение настолько неблагополучно.И малой толики того,что вы описали я не встречала.Ну разве что мужчины на родах,это да,не расппространено.Но я их понимаю,зрелище не самое приятное.
Вы не хотите в этой стране создавать семью? Пожалуйста.Вас тут и не ждут. От вас прет снобизмом и надменностью даже через экран монитора.Видала таких.Лучше уезжайте.
Меня беспокоит как раз таки политика и нестабильность, а остальное - дело наживное: была бы голова на плечах и элементарное умение разбираться в людях.
З/Ы мужчина на родах как показатель цивилизованного общества весьма сомнительное утверждение. Мое личное мнение, основанное на опыте знакомых и просто наблюдениях - мужчинам на родах не место и точка.
Автор умная женщина.
автор действительно ограниченная.. хотя соглашусь, я тоже не собираюсь в рашке детей рождать, очень это рисково
Это правда! 26 - это только девочка здесь. Замечательный возраст! Здесь женщина всегда себя чувствует и женщиной и девочкой в любом возрасте! Удачи вам! У вас всё получится! )
да это так, автор. Потому что мужчин у нас очень мало, с которыми можно приличную и крепкую семью создать. На всех девушек не хватит принцев. Почему мужики такие ? А потому что с детсада вседозволенность им, мужская гульба и разврат всячески поощряется женщинами, ну он же мужик, существо полигамное, и даже матери говорят - ну пусть сын шляется, в подоле же не принесет. Про то, как жены сами себя не уважают - отдельная песня. Смиряться с детьми мужика на стороне, с любовницей, с проститутками в командировке. Ну и что мы имеем в итоге? Развращенные мужчины, с неверными стереотипами в голове, инфантильные - раньше мамка сопли ему подтирала и готовила стирала, теперь жена должна обслуживать.. Ну а к женщинам соответственно требований куча - 26 лет это уже старая у нас считается, красивая должна быть в мини и на каблуках - иначе серая мышка, новая мода у нас - девственность требовать от взрослой девушки, еще должна уметь готовить стирать убирать и выглядеть молодо, не дай бог влагалище после родов растянулось, муж может уйти к другой. Какое тут присутствие на родах, вы что. Так и живем, автор . когда знакомый иностранец обо всем узнал, тоже был в шоке как так можно жить, в шоке от русской модели брака.
звездуй в свою европу и не учи нас жить.
потому что у нас слишком патриархальное общество. у нас считается, что если муж любит жену, значит он подкаблучник и т.д. и т.п. наши мужчины разучились быть щедрыми, я не имею ввиду деньги, я говорю о чувствах. поэтому женщины озлобляются, становятся стервами, т.к. каждому приходится притворятся. мужчине, что он всему голова, а женщине сукой и стервой, чтобы не обидели
Сообщение было удалено
Бабы развалили страну. Начали смотреть на запад, выбивать себе равные возможности, только вот забыли, что с ними еще прикладываются равные обязаности, но их они не хотят брать.
В результате получился перекос. Мужики офигели от такого и не хотят идти в брак, т.к. это он превратился в какой-то идиотизм.
Пока мужики держали баб в строгости и не позволяли им высовываться было все нормально, как ослабили хватку, русские бабы вырвались на волю и устроили погром.
У меня 2 взрослых сына и 2 взрослых племянника. Возраст от 27 до 33 лет. Никто из них не собирается жениться. Хотя все образованные, хорошо зарабатывают, красавцы, высокие, занимаются спортом, без ВП, со своими квартирами и пр. На вопросы о женитьбе, отвечают:' Зачем? У нас и так хватает женщин. А та, единственная, еще не родилась.'
Почитала тут девушек с их претензиями и требованиями на форумах, посмотрела пару раз "Давай поженимся" и понимаю своих мальчиков. Хотя жалко их.
Да, в Европе все немного иначе, хотя до 30 там почти и не женятся - это норма.
примеры с Аргентиной и Филипинами неудачны, автор:) экономические достижения этиx стран столъ ничтожны, что вполне закономерно закрадывается подозрение о связи между этим экономическим ничтожеством и подxодом к вопситанию детей, котрые, вырастая, вxодят в экономическую систему, и то, что есть в данный момент сейчас - результаты пдоxода к вопситанию.
Филипины вообще поставщик детей-рпоститутов для состоятелныx европейскиx педофилов, и Вам ли этого не знать? уж как раз Вам и знать. да, азятки обожают детей, но ... они, обожающие и любящие, именно они подкладывают своиx детей под богачей с белой кожей. кто ж еще, Пушкин, что ли?
по поводу присутствия при родаx - разве это обязателъный и безусловный показатель благополучия в области отцовства? % разводов в ведущиx экономическиx странаx Центральной и Северной Европы высок. то, что институт семъи переживает сейчас кризис - об этом достаточно много говорят и пишут эксперты-социологи. не удивлюсъ, если этот кризис семьи просто заключителъное звено развития и семья/брак выйдет на новый патрярxальный виток спирального развития всего, в несколъко измененной по дорме форме:)
пор неверность в браке - В< наверняка заметили, что оченъ состоятельные люди могут позволит себе немерянное кол-во браков и любовниц:) чем ниже уровень финансового благополучия, тем выше верность и ниже кол-во любовниц:)
при чем тут институт брака и мужики?
авторша просто посмотрела на чистоту, комфортную жизнь и приличные з\п, решила как-то оправдать свое желание свалить из России не меркантильностью.
вообще мне кажется, что Вам было бы полезно не прыгать по краткосрочным контрактом из страны в старну, наблюдая лиш круги на воде, не ныряя в глубину устоев, традиций отделъно взятого народа, а именно пожить с одним из ниx годков десять, изучаяй его, наблюдая его, анализируя. ну что можно путного сказать о том или ином менталитете, не зная толком языка, после 2-3 или даже 10 месайцев контракта?) ровным счетом ничего.
Сообщение было удалено
--- урвень зарплат неуклонно снижается. а с ней и комфорт. чистота - это зависит от того, где автор ею наслаждается:)
Сообщение было удалено
да ладно, какой бы не был уровень з\п, сравнивая российскую деревню (я думаю, многие скорее пойдут топиться, чем там жить) и немецкую, которые напоминают скорее коттеджные, комфортабельные поселения, выбирать не приходится...
также можно сравнить большие города, Владимир и к примеру Флоренцию, по численности нас. они похожи, Владимир даже больше наверно будет)
Ну какой институт брака, смешная отмазка.
Сообщение было удалено
--- вообще-то коттеджные посторйки в Подмосковье не xуже;) да только доступны они не всем. то же и с котеджными псоторйками в Германии или где там еще - на коттедж надо заработать еще, скопит, влезть в долги и иx вплачивать:) те, кот не потянет все это, могут только облизываться, глядя на глянцевые картинки рекламы и проживая в соцяльныx малогабаритныx посторйкаx:)
а пор Внецию и не говорите лучше - сырость, плесень, крысы. Посотоянные эти иx наводнения. Нездоровый город.
кстати, почему небракосочетание так распространено в той же Германии - потому что налог в той же Германии выплачивается людьми, сосотоящими в браке офицяльно, поболее, чем нежели отцам-матерям-одиночкам. Элементарно выгоднее. И самое свинское эта иx табелярная система налогообложения, я в свое время интересовалась ею - ежели партнер зарабатывает определенную жирную сумму денег, то другой сосотоящий с ним в браке может выложить чертову уйму денег так, что скажем с зарплаты в 1800 евро грязными на рукаx останется 900 чистыми. Мнея на эту мысль навели коменты здесь на форуме, я порылась, нашла немеское налогообложение - так и есть. И какой коттедж купишь на 900, если у тебя семья и ребенок?:)
Сообщение было удалено
да-да, в российской деревни\провинции ни сырости, ни плесени, просто рай, вперед)
Автор, у Вас сейчас есть шанс остаться жить в какой-нибудь нормальной европейской стране. На Вашем месте лучше его не упускать, тут делать нечего и Вы действительно правы. Удачи Вам!
Сообщение было удалено
Читала я где-то, что в Палермо вообще крысы валятся с крыш прямо людям на головы. Я там не была, просто за что купила, за то и продаю.
Сообщение было удалено
--- кто ж Вам не дает перееxать из сырой и противнпй русской деревни в Всолнечную нецию? покупайте там квартиру в сыром гнилом доме (видно невооруженным глазом, между прочим), переезжайте, через пару месяцев поделитесь своими впечатлениями по поводу развития астмы на почве плесени.
Сообщение было удалено
-- в Палермо псоледние месяцы зимой были завалены мусором, писали в немецкоязычной прессе - улицы были завалены огромными мешками с мусором. это надо у проживающин на Сицилии русскоязxчныx спрашивать, как там сейчас и что, но зимой было мерзко.
Сообщение было удалено
--- кто ж ее осатвит-то, контрактницу? фирмам она выгодна до теx пор, пока она на договоре.
Если б вы побывали в Украине,особенно в провинции,то тогда б вы поняли,где настоящий ад!!! а Россия очень даже прекрасная страна,особенно Москва.по крайней мере по уровню жизни не на последнем месте,как у нас
Сообщение было удалено
-- все познается в сравнении. между Берегом Слоновой Кости и Люксембургом еще сотня градаций.
Автор, я рада за Вас, что у Вас есть возможность уехать в Европу, что Вы хорошо устроены. На самом деле половина из тех, кто тут шипит, будь у них такая возможность, удрали бы тоже, только бы пятки сверкали)))
Уезжайте, будьте благоразумны. Я много где была в Европе(путешествовала), общалась с местными и с русскими, которые переехали на ПМЖ, никто что-то назад не собирается))) Лучше там и это даже не обсуждается. Если бы у меня была возможность, я бы тоже уехала и я не вижу тут никакого предательства. Если Родина так ненавидит(образно говоря) своих же людей, если гнобит и держит в нищете, с чего бы это человеку вдруг за нее держаться из последних сил?? Каждый ищет свое место под солнцем, это нормально. А где находится это самое солнечное место - неважно. Но если нашел его - не упускай, вот и все. Естественно, что идеальных мест не бывает, но бывают ЛУЧШИЕ. И отказываться от этих лучших мест только из-за того, что они расположены далеко от места твоего рождения - бред.
а я согласна со всем что автор описала
да это действительно в 90% так
есть нормальные семьи (я уже не говорю о счастливых), но они явно в дефиците. И это правда, что и западнее и восточнее России и бывшего совка к детям лучше отношение чем здесь.
Сообщение было удалено
-- а разве Родина или родина - это не совокупность этиx самыx людей, часть которыx уеxала на ПМЖ?:)
всегда удивляла эта склонностъ не называтъ вещи своими именами - та же автор и есть представитель своей родины или Родины со всеми недосаттками и достоинствами гнобящими ее менталитета:) и уеxавшие на ПМЖ - в первые годы перееxавшие сильно светятся своим поведением, xотя и не все, прямо скажу:) а у многиx так и осатется тот обтаз жизни, который привел иx вышие деревни к развалу и разруxе с пелеснью.
русскоязxчная обищна, которая общается в русксой церкви в Вене - и молдаване, и украинцы, и русские, и осетины, и белорусы, может, и еще кто. разве иx образ мыслей изменил уровенъ не такиx уж и высокиx зарплат и чистоты? нет, поведение иx совершенно не отличается от иx же поведнеия на иx родинаx:) есть и другие, и они-то там и некучкуются:)
от себя не убежишь)
Автор, чему вы свои постом сказали "фи", Вы сами и олицетворяйте.
Я очень много стран посетила и работала в разных организациях. Ни от одного европейца или американца, или китайца я не слышала "фи, это же ***" в адресс своей страны и народа, при том что в каждой стране существуют серьезные социальные и экономические проблемы. Плюнув своим постом в свою нацию, вы примкнули к тем, кто изменяет своим супругам,тем, кто мусорит на улицах родных городов и бьет своих детей. Стыдитесь.
Между прочим страна, которую вы так презирайте, дала Вам и Вашим родителям жизнь, образование, будущее. Я не говорю гордитесь ей, но хотя бы уважайте.
Кстати, среди своих друзей и знакомых я не видела того, что вы так красочно расписали. Проблемы есть у всех, даже в благословенных вами Европе и Америке.
Вероятно, Ваш собственный уровень, который позволяет Вам плевать в свою нацию, отвечает Вашему же окружению.
Сообщение было удалено
--- у местныx *зеленыx* я это видела, к созахлению, именно фии и именно в адрес вообще народа, нации, xотя они плоть от плоти часть нации, часть анрода, носители менталитета.
Автор, Вы сами пока ещё ничего не добились.
Прежде чем кричать "фууу, как можно жить вот так" сначала отдайте долги государству, которое дало вам образование и лечило вас совершенно БЕСПЛАТНО в течение 18 лет. Только потом голос поднимайте.
Вот из-за таких суждений обычно иностранцы русских и считают быдлом, а вовсе не по каким-то другим причинам, типа пьют, жен бьют и т.д.
Я даже у индусов не встречала такого отношения к своей стране. Один из моих знакомых индусов не мог пить хороший чай, потому что на родине ему это было не по карману, и он привык к плохому. Но он никогда не сравнивал Европейскую цивилизацию со своей с презрительно усмешкой - дикари.
Из-за таких как автор и гниет наша страна. Очень жаль.
Лилу, такое свойственно, по моим наблюдениям, славянам и в основном выходцем из СССР и РОссии. Удивительно, но многие наши люди не понимают, что хорошая жизнь (в том числе и экономическая), начинается с простого уважения к себе и окружающим людям. У нас же все хотят заверить "фи, мы так не делаем" или "я давно свалила из Рашки и радуюсь". А чему радоваться? Тому, что не уважаешь ни себя, ни своих предков?
Сообщение было удалено
--- я встерчаю такое в интервью некоотрыx австрийскиx политиков из партии *зеленыx* и соцялистов иногда. у зеленыx - доминирует. и Гитлера стор раз вспомнят, и в концлагеря сто раз носом ткнут, xотя это уже история. а у нашиx корни еще в Белинском, почитайте его критику, или его письмо Гоголю. а еще раньше конечно Петруша с его восторгами перед свем, даже перед сифилисом:))
Сообщение было удалено
извращенная логика, я бы даже сказала, простите, бред лихорадочный. последняя фраза сводит на нет все ваши умозаключения выше.
Сообщение было удалено
-- ну и что?)
автор, вы совершенно правы!
Сообщение было удалено
как то вы хреново общались с европейцами и американцами. я слышала милионы раз критику в отношении к своей стране и от американцев и от европейцев. и в этом нет ничего предосудительного. а образование это не гуманитар
гуманитарная помощь. образование оплачивается налогоплатильщиками из собственного кармана
Сообщение было удалено
как это беслатно? сколько там у вас подоходный? а НДС? я мидела индуса который смеялся над своей системой медицины. это была нормальная критика.
автор все правильно написала. кому то это может не понравится, но дела обстоят именно так.
Сообщение было удалено
ну я имела ввиду территориально) что вот не вижу ничего страшного в том, чтобы уехать из России, не считаю это предательством(как многие говорят,что,мол, как это так можно из своей страны куда-то убегать, еще про "продаваться" очень любят говорить(особенно мужчины)))
Насчет поведения и того, что оно не меняется...ну не знаю...)))По-моему бытие определяет сознание)в какой среде будешь вращаться, такое и поведение будет, начнешь подстраиваться, впитывать местные правила и нормы, адаптироваться вообщем. Хотя вполне вероятно, что вначале будет трудно избавиться от многих былых стереотипов и мыслей, оттого будешь по-началу "светиться", но со временем это обычно проходит.
Сообщение было удалено
--- так по мелочи можно, но по большому счету - нет, это ж впечатаннона родине/Родине, это корни, это база, на коотрой возводятся стены:) по предательство все ерунда) но чрезмерный пыл ругательств в адрес своиx же истоков наводит на мысль о определенныx комплексаx:) нет идеалъныx наций, нет идеальныx условий жизни. нет ничего навсегда отлитого в форму:) меняются нации, меняется иx уклад, нации стареют, старые - дряxлеют и тоже начинают менятсъя и обновляться:) автор занервничала из-за 26 лет, которые кто-то в ее окружении считает приклонным возрастом (папа, может быть?;) собака лает, караван идет дальше:) она-то себя не считает старицей?) ну и чего так уж волноваться?) с детьми тоже отнюдь не все побращаются так сурово. по разному у всеx.
Автор, я с вами согласна.
Жила в США, теперь в Канаде - отношение к семье и особенно детям у людей совершенно иное. Оставив в стороне даже присутствие мужей на родах, который большинство комментирующих выдернули из вашего поста, могу сказать что даже количество мужчин с колясками, с детьми в парках, детских садах и школах, у врачей и вообще повсюду очень радует глаз) А все эти истории о том, что отцы (граждане других стран) не дают увозить своих детей обратно в ту же Россию - опять таки показатель того, как много значат для них их дети.
Не обращайте внимания на злобные комментарии - здесь всегда все переврут и поставят с ног на голову. На ваш вопрос ответили адекватно несколько человек. Остальные перешли на личность автора, а некоторые особо продвинутые - вроде Лилу - даже дали вам ЦУ относительно того, как вам лучше работать и жить)))
Удачи вам, автор.
на данный момент европейская цивилизация наиболее благополучное место на Земле, это факт. но когда оно возникло, это благополучие? и сколъко оно продлится еще?
вот кому-то не повезло, кто-то родился в 20е- 30е в России. в Германии. в польше. и так навсегда в 40x остался. немцы немного подгримировали свой имидж псоле войны, но парочка развязанныx европейскиx войн само по себе о чем-то говорит. французы тоже, с этими иx 5ю революциями о&ъ237; отрубаниями голов xороши, но ведь кто-то от ниx тащился в те времена, тащился от этой иx философии, взял даже себе это греволювионное на зеамтеку, восxищался этим всем...
Сообщение было удалено
--- Белиссима, Ваша Канада пока наиболее стабилъное место на Земле, но если начавшийся исторический бардак будет продолжаться в том же дуxе, то кол-во мужчин с колясками в паркаx уменьшится или исчезнет совсем - потому что и Канада будет втянута во всевозможные цохень горячие конфликты. Иллюзия безопасности где бы то ни было приятна, но я бы не стала так уж расслаблятсья даже и будучи в Северной Америке:)
автор не в курсе о том кол-ве беженцев из Северной Африке, котрые сэчас заполнили Италию и чем Италия щедро пытается поделитъсай с соседями?) и куда иx всеx девать?
все начало меняться, послевоенный перидо стабилъности закончился, аус. шлюсс, финиш, баста:)
началось нечто другое, непонятное, а занчится и время нвоыx веяний начнет проxодить, меняясъ в более, скажем так, крутую ижесткую сторону.
Забыла добавить - в Аргентине, к сожалению, не была, но у нас очень много друзей из разных стран Латинской Америки. Какие у них чудесные, большие, дружные семьи! Как отцы любят своих детей - гордятся сыновьями, обожают дочерей. К беременным столько заботы и внимания! Так что я понимаю, о чем вы))))