...более самостоятельными, приспособленными и как мне кажется совершенно некапризными? Ну скажем в семье с низким достатоком, где например имеют место быть вредные привычки (самой распространенной у …
Сообщение было удалено
Ведь семья семье рознь. Нельзя всех мерить одной меркой. Кому-то прививаются, а кому то нет.
Сообщение было удалено
вы говоритье про самостоятельность в дестве. Я же вам говорбю про самостоятельность и состоятельность в жизни взрослой. Дество - это обучающая часть жизни. Важно, каким человек вырастет. дети, которых опекали, выратсают в полне самостоятельных взрослых и не имеет значения, во сколько лет ребенок научился чистить картошку- в 6 из-за того, что мама пьет или в 16. Все-равно научится.
Сообщение было удалено
а что те у кого уровень жизни ниже и они выросли в не таких благополучных семьях им и уважения поменьше получается? Вот видите мерило "по достатку". Они же не виноваты что родились в данных семьях, а общество их уже заносит в определенный класс "ты ниже изначально и достоин меньшего изначально".
У нас соседи - выпивохи с двумя детьми. Младший еще слишком маленький, чтобы что-то сказать. А вот старший - просто караул! Он учится в третьем классе. От него стонет весь подъезд. Бабки старые его просто боятся, потому что он может послать матом или палкой кинуть. Он каждый день собирает целую свору таких же неуравновешенных детей - и начинается. Ор под окнами, как будто кого-то режут, маты, избиение своих же товарищей. Зимой зачем-то сломали деревце под окном, никому оно не мешало. Недавно они поцарапали новую машину у других соседей, из-за чего был скандал. Все стены в подъезде изрисовали непристойностями. Страшно представить, что будет дальше. Дитя растет, и нет у него никаких интересов, ни учиться, ни адаптироваться. Он знает только улицу, и, мне кажется, из него получится асоциальная личность. Так что я не пойму, о чем речь?
Сообщение было удалено
Есть такое, что детей дискриминируют из-за родителей. Но это скорее не из-за родителей, а из-за влияния и среды, от которой могут взять пример другие дети.
продолжение 52 :
А что плохого в том, что ребенку говорят "туда не ходи" , где есть опасность? Во дворе ребенок алкашки в 2 года один гулял. Самостятельный - да! А что выратсет?
Во взрослом возрасте "благополучные" дети более самостоятельные, т.к. в детсве в ними родители долбили домашние задания, такскали по кружкам, врачам , спортивным сексиям и репититорам. Они вырастают, заканчивают вышку, устараиваются на более оплачиваемую работу, у них хорошие друзья, хорошие семьи. У них больше "положительного" жизненного опыта, они более адаптированы для жизни в "нормальном" социальном обществе.
Есть у меня одноклассник, который был двоешник-второгодник из неблагополучной семьи. Так вот, сейчас с поялвением соц. сетей, оказалось, что он окончил вышку, женился, у него двое детей, он на хорошей работе, так мы все были сильно удивлены, что он так сам смог!! Удивлены, т.к. - это редкость.
Сообщение было удалено
они не виноваты, но общественные классы-то никто не отменял.
По моим наблюдениям - девочки из неблагополучных - да, частенько зубастые и целеустремлённые.
Но мальчики... В большинстве случаев копируют судьбы родителей. В люди выбиваются единицы. Но уж если выбиваются - непотопляемые крейсера.
Самый высокий процент благополучных мужчин вырастает из среднеобеспеченных семей. В богатых влиятельных велик риск вырасти нарком, раздолбаем и прожигателем, особенно если богатство затмило разум родителям и дитятко перебаловали, заложив в голову неуёмное всемогущество.
56 вы опять забываете про "нормальные ценности", которые обычно так и не успевают прививать родители, таская по кружкам и секциям, чтобы занять ребенка. Вот у нас у всех в голове сидит старый добрый стереотип, что чем больше вкладываешь, тем больше пожнешь. Ну да, ну да. А потом когда дитя выходит в самостоятельную жизнь и у него уже есть возможность более громко заявить о себе начинается "нахрена мне нужно было ваше пианино и 7 лет угробленных на Баха" и прочее.
Кстати критерии оценок в школе тоже я бы подвергла сомнению. Вы знали что из троечников и даже двоечников выходят более успешные да-да более адаптированные люди нежели из отличников, которым так или иначе уготована судьба "быть лучше всех и добится больше всех потому что мамочка мечтала стать космонаФтом". Вы как-нибудь прислушайтесь, когда берут интевью у успешных медийных и пр. людей, которые у всех наслуху. Особенно когда тема выходит на их детство. Очень интересно. Единицы были отличниками и маменькими детишками, остальные яркие оторвы хулиганье
Согласна с выводами 58.
С Автором поспорю насчет отличников. Они отличники не из-за того, что "мамочка мечтала", а из-за того, что сами умные и работоспособные. Мамочка может в лепешку разбиться с репетиторами и пр., но если мозги слабые, отличником ребенок не станет. То, что большинство успешных людей были в детстве "яркие оторвы хулиганье" тоже очень спорное утверждение! А то, что медийные люди вам не такое еще скажут, чтобы поднять свой рейтинг - это да.
Сообщение было удалено
Согласна, у активного хулиганья отлично развиты адаптивные навыки. НО! Хулиганьё то - в основном из семей инженеров, врачей, учителей, творческих прослоек - корни-то очень даже здоровые))
автор, почитайте здесь ветки анонимные "я ненавижу своих родителей", "я ненавижу мать". там как раз пишут дети из неблагополучных семей, о своем детстве и о том как сложилась жизнь дальнейшая.
Сообщение было удалено
хулиганье бывает разное, для какого-то хулиганство с урока сбежать, для кого-то кошкам во дворе глаза выколоть.
Сообщение было удалено
Вот я ребенок из такой семьи, без алкоголиков, но нищей. Без репетиторов отлично училась и сама поступила в институт, закончила, параллельно работала, теперь зарплата выше чем у родителей в 4 раза. Сейчас могу себе позволить и одеваться красиво, и салоны, и кафе, и дорогие вещи/шубу/машину/бриллианты/поездки.
Но если вы думаете, что я всем этим готова хоть с кем-либо делиться, то зря. Детей не хочу, не готова на них тратиться. Родителям не помогаю, они меня в нищете растили, пусть сами в ней и живут.
В общем, выросла из меня махровейшая эгоистка.
Так что родители, думающие, что "бог даст и на лужайку", будьте готовы к тому, что ребенок вырастет, выберется из нищеты, а про вас и знать забудет.
Под хулиганьём я понимаю ребёнка-подростка, не совершающего уголовные преступления как само собой. А бунтарскую личность, которая в основном переступает бытовые общепринятые рамки или изредка администратиный кодекс.
Ребёнок из асоциальной семьи легко переступает все рамки не из-за бунта против благополучных родителей, а потому что не знает иного.
Две большие разницы.
Сообщение было удалено
А детям богатых некому прививать эти ценности.Родители деньги зарабатывают и по тусовкам шляются.Детей няньки и гувернантки воспитывают.Которые этих детей ненавидят за боХатство.Так что дети алкоголиков и боХатых равны.И тем и другим не достается внимания от родителей.Но у боХатых дело похуже обстоит.Им мешает вседозволенность и уверенность,что от любого преступления откупятся.Говорю это,потому что деть мой учится в такой школе.Наркота и блядствo процветают.перевела бы в другую школу,но тут к дому ближе.
[quote="Гость]Вот я ребенок из такой семьи, без алкоголиков, но нищей. Без репетиторов отлично училась и сама поступила в институт, закончила, параллельно работала, теперь зарплата выше чем у родителей в 4 раза. Сейчас могу себе позволить и одеваться красиво, и салоны, и кафе, и дорогие вещи/шубу/машину/бриллианты/поездки. Но если вы думаете, что я всем этим готова хоть с кем-либо делиться, то зря. Детей не хочу, не готова на них тратиться. Родителям не помогаю, они меня в нищете растили, пусть сами в ней и живут. В общем, выросла из меня махровейшая эгоистка. Так что родители, думающие, что "бог даст и на лужайку", будьте готовы к тому, что ребенок вырастет, выберется из нищеты, а про вас и знать забудет.[/quote]
вот вам и ответ на вопрос про приспособленность к жизни
выкарабкалась девушка
хотя странно, если родители нищие, а у нее з/п больше всего в 4 раза, то как она может себе позволить яхты-брульянты
если у родителей даже среднего уровня нет, нищета
задачка уровня 3 класса
на пропорции
Сообщение было удалено
Да, внесла ясность в 66.
Об чём пыхтёж?
68 Я сравниваю зарплаты сейчас, а не тогда, тогда гораздо хуже было, лихие девяностые + откладывания на выкуп половины квартиры.
Сообщение было удалено
Лакош, так у нас в классе все мальчики хулиганами были, их даже помнится на учет в детскую комнату милици ставили.
И что? Из нормальных семей вполне так себе достойные граждане выросли, кто с собственным бизнесом, военные, врачи.
Асоциальным остался 1 мальчик из семьи алкашей. Его одноклассник наш ( в МВД пост занимает) много раз из предряг по старой памяти вытаскивал. А толку ноль.
Сообщение было удалено
дети растущие сами по себе же становятся самыми самостоятельными и успешными, по теории автора!
Следуя теории автора родителям стало быть надо в пьянку бросится, чтоб ребёнок хорошим вырос?
Сообщение было удалено
По теории автора они должны быть из нищей семьи.А там нет вседозволенности и родительского кошелька что бы выкупить его из лап полиции.Поэтому они более приспособлены.И постараются туда не попасть.
Сообщение было удалено
А в наркоту и того краше?
71, тогда многие не жили, а выживали
вам бы родителями гордиться
Сообщение было удалено
ну ты сказал тоже
просто есть не надо давать, одежду покупать в секонде
в школу самого с 7 лет отправлять
а лучше еще в садик лет с 5
и вырастет отличный, самостоятельный и обеспеченный выше крыши товарищ
Сообщение было удалено
про моральные ценности заведите тему и поговорит. Тема- про самостоятельность. пожтому про моральные ценности говорить не буду, т.к. это- разные вещи
Сообщение было удалено
вы путаете благополучные семьи и богатые семьи. у богатых зажравшихся родителей, я видела, очень часто бывают никчемные дети алко-нарики.
а благополучные семьи могут быть и бедными или с ограниченным достатком, но все равно оставаться благополучной семьей. "благополучная" - это не синоним достатка, а когда родители работают, ведут социальный образ жизни и занимаются адекватным воспитанием своих детей.
Сообщение было удалено
по моим наблюдениям в неблагополучных семьях полная вседозволеность, так как и родителям и ребенку просто пофиг на все. никто не будет выкупать малолеток из милиции, родители-алкаши его просто там и кинут. так же и ребенку все пофиг, он не боится ничего в отличие от других детей (которые больше всего боятся не милиции, а разозлить родителей). а какие рычаги влияния у алкашей? максимум поколотит, наорет, а ребенок вырастает с понятием, что драка и беспредел это норма.
Сообщение было удалено
Хня это всё.
Самостоятельное хождение в школу не помогает.
Самое проблемное, что наследуют дети маргиналов - это менталитет. От осинки не родятся апельсинки, к сожалению.
хулиганье из благополучных семей перебесивается и вырастает в приличных людей. хулиганье из семей неблагополучных обычно заканчивает на зоне. Бывают исключения, но редкие.
Сообщение было удалено
Мне тоже, хотя семья моя благополучная. Работаю, учусь в универе на буджете. Что вы понимаете под неблагополучной семьей?
я, кстати, ребенок, которого рано, с 7-8 начали отправлять одну в школу на метро (семья нормальная, но время было свирепое, мама моя была одиночкой, основная работа - учитель, упахивалась пытаясь свести концы с уонцами). почти каждый день в полном метро нарывалась на педофилов, которые прижимались, щупали, иногда даже лезли в трусы. своих детей хочу от подобного уберечь.
а у меня подруга школьная из хорошей семьи, хорошо училась ... умерла в тюрьме (сидела за сбыт наркотиков)+ занималась проституцией. А папа мой вообще вырос в детском доме, но при этом стал нормальным человком и двоих детей воспитал. вот так.
по мне так дети из неблагополучных семей обладают большей вариабельностью поведения и как следствия чаще встречающего девиального поведения, но некоторые из них действительно достигают больших высот в обществе
Сообщение было удалено
Ну вот и я про это)
В децкую комнату за что только не ставили - за драки, разбитые окна, злостные прогулы, мелкое воровство для куража...
Мой БМ ходил туда как на работу, в весёлом подростковом, за драки раён на раён и манкирование школы - и тож добробопорядочным, успешным гражданином вырос, 3 вышки, одно из которых МВА, вспоминает юность, смахивая ностальгическую слезу))
И из ну ооочень благополучной полной интеллигентной семьи в третьем поколении. Заложенная основа никуда не дёётся)
88.
Свекровь, вспоминая те времена, капала валидол)))))
Сообщение было удалено
Ментальность не пропьёшь.
А его брат, кстати, примернейший мальчик, гордость родаков, школа - с красным дипломом, но бросил ВУЗ, рано женился, развёлся, наплодил детей по городу, подвизался то там то сям, пустил по ветру наследство и работает сейчас на станке.
Сообщение было удалено
О даа, про литры выпитой сивухи забыла)))
Сообщение было удалено
Но хотя бы не пьёт, боле мене здоровых интересов много.
Сообщение было удалено
И что!? А у меня в школе был одноклассник из семьи алкоголиков, сейчас он в тюрьме за ограбление. А моя подруга из профессорской семьи, сейчас она кандидат физико-математических наук. Так что люди разные бывают...
Сообщение было удалено
Комбинация факторов. Следствие из стратменеджмента успех зависит на 30% от личности и на 70% от среды.
Понятно, что счастливые и несчастные исключения есть и там и там, мы вроде как про тенденции говорим.
И под неблагополучными понимаем семьи махровых алканавтов-асоциалов, не интересующихся детьми в принципе - типо аборт сделать не успела. И приличных бабушек-дедушек нет.
Важно и в каком возрасте ребёнка родители покатились под откос.
Бедные родители, матери одиночки, закрутившие под закат жизни - это всё-таки не асоциальные семьи.
Сообщение было удалено
Да, приблизительно такие пропорции и наблюдаются.
Да, в какой-то степени они конечно более пробивные и более хваткие (жизнь приучила: что успеешь то и получишь) однако, при отсутствии должного воспитания, способы достижения желаемого бывают шокирующими. Да и генетику еще никто не отменял. Даже если допустить, что такой ребенок "особенный" и достигнет многого, где гарантия, что его генетика не сыграет с ним злую шутку??? С другой стороны, я думаю, что при правильном воспитании, из благополучных детей далеко не всегда вырастают гламурные подонки. Была же в России интеллигенция и дети вырастали порядочными. Все зависит от семейных традиций.
Сообщение было удалено
Они передают свою ментальность, вот в чём беда.
Сообщение было удалено
ну да, примерно так и есть
Лакош, мой муш из хулиганов, боксер
Свекровь в школу как на работу ходила
ему пророчили чорт знает какую судьбу
а его приятель-тихоня, который ни разу стекла не разбил за все 10 лет женился за 30-ть на тетке с двумя детьми старше его лет на дцать и тихо с нею совместно квасит
я его увидела-испугалась
думала дедок какойта