Дом престарелых,наши родители итд итп

Я не знаю,что будет в будущем,но я всегда была пробивнее сестры,поэтому обычно такие проблемы решаю я.Сестре 29 лет,она до сих пор в схемном жилье живет.То есть на сегодня вариантов к ней нет.Задумалась я об этом ,потому что бабушка приезжала и все нервы мне вымотала.До этого для меня вариантов не было,кроме как к нам(в нашу квартиру в смысле).

А если сейчас начать,то лет через 4-5 у нас еще одна будет.

автор, вы молодец, что планируете такие вещи, а не пускаете на самотек. в любом случае, лишней квартира никогда не будет

Да, жизнь - это то, что случается с нами пока мы строим планы.

Самое интересное,что каждый прочитал то,что прочитад.Я и не писала,что собираюсь сдать их в такой дом.Я говорила,что вряд ли смогу жить вместе с ними.И никто не сказал-да ,автор,пока есть возможность,копите им на еще одну квартиру и когда подойдет время они будут жить в 2 шагах от вас.

Все прокомментировали только то,что увидели.Еще раз удивляюсь насколько много здесь недалеких людей.

А знаете мой мама как то особо не подумала, когда рожала моего брата к нам в двушку: она, я и отчим. О чём она думала? Я её с удовольствием сдала бы в какой то более-менее приличный дом престарелых, с ней жить это просто катастрофа! Больше я ничего сказать не могу, с ней это просто какое то мученье. Она ко мне приезжала тут недавно на 4 недели, я уже домой идти не хотела, как представлю она там... со своими нравоучениями: у тебя волосы не так лежат, посуду ты не так моешь, холодильник не закрываешь сразу и т. д. и т. п. Жить не хочется, депрессуха накатывает страшная. И что мне теперь делать? Перед ней прогибаться ещё лет 10-20? Да я с ума сойду! Мамы они тоже разные бывают.

В России почему то очень предвзятое отношение к домам престарелым. В США очень многие так живут и очень правильно делают. Я сама тоже уйду что бы не быть обузой детям. Люди, часто семейными парами живут в отдельных комнатах, делают что хотят, у них поездки на рыбалку, в казино и тд. Могут машину вызвать и поехать в город на шопинг. Еда у них на выбор из меню, прачечная обстирает, уборщики все убирут. ЧЕМ ПЛОХО? Все равно как в отеле -) Только еще и медсестру можно в любой момент вызвать. А не дай Бог заболеешь и серьезно. Народ, вы реально хотите что бы ваши дети сутками из под вас г...о гребли? И тихо ненавидели? А если проблемы с головой, то вообще вашим детям капец будет.

Многие пенсионеры кстати живут в домах престарелых очень близко к детям и спокойно ходят друг к другу в гости. часто ночуют у детей. Но это не обуза, детям не нужно в 50 лет бросать работу что бы ухаживать за родителями. Очень многие престарелые страдают растройствами памяти. я пока работала - насмотрелась. К примеру, две престарелые сестры, которые реально думали что они маленькие девочки и старались убежать из дома престарелых к родителям на ферму. А теперь представте что ваши родители такие бегунки. Мало вы видите обьявлений- ушла из дома перстарелая женщина и пропала без вести? А сколько буйных! Которые орут ночами. я видела женщину которая кричала ХЕЛП, ХЕЛП МИ буквально без становок. А сколько стариков которым нужны процедуры по минутам ! Вы уверены что готовы каждые два часа капать те же капли? А если престарелые толстые ( совсем не редкость). Представте что такое поднять не ходячего человека, помыть его или даже в туалет сводить! В домах престарелых есть специальные лифты, специальные ванные , в конце концов медицинский персонал

моя сестра живет в Голландии. Ее муж - из среднего класса. Перед женитьбой он ее повез знакомить к своим дедушкам-бабушкам. Привозит... в дом престарелых. Веселая бабулька принимает их в большой гостиной, сестра улыбается, старается держать мину. Навестили старушку, едут в машине. Сестра мучается - вроде и спросить хочется: а чего это твоя бабушка в доме престарелых? А с другой стороны - неудобно, расстроишь еще человека. Мало ли, может у них в семье история какая плохая была, или еще что. Как она поотом удивилась, когда узнала что это вполне в порядке вещей - старики, живущие не со своими детьми , а в спецзаведениях. И ненормальным-то считается обратное. И безответственным. Знаете почему? потому что только в таких пансионатах они получают адекватное своему возрасту мед обслуживание. Такое обслуживание на дому будет стоит раза в 2 дороже. И то - всегда будет риск что помощь просот н успеет вовремя. Даже в семьях весьма состоятельных так же. Да, уровень пансионатов разный. Средний класс - это апартаменты на 2 проживающих: у каждого своя спальня и общая гостиная. Первый класс - апартаменты для одного (возможно включая компаньона или личную прислугу пожилого человека). И кстати, тем кто пишет - вот рады от стариков избавиться. Стоимость содержания в самом что ни на есть пансионе среднего класса вполне сопоставима с суммой выплаты по ипотеке за такого же среднего класса жилье. Да, у нас такая история вряд ли возможна, потому что ни денег ни у кого нет, да и любая общественная организация - это прежде всего повод чего-нибудь спереть. Знаю что есть какие-то там Поляны в Истринском районе но стоимость содержания в месяц там зашкаливает за тысячу долларов (отдельный номер и удобства на блок). вот и смотрите сами - будет ли у средней российской семьи возможность содержать старика в таком пансионе?

Кстати, я была в одном ДП в Беларуси, у нас там друг семьи работала врачом. ДП под Минском, буквально в сосновом лесу. Стоят домики с кучей подъездов. Каждый подъезд на 4 человека. У каждого своя комната, кухня и туалет правда общие. Кушать ходят в столовую на территории ДП. Буквально у выхода с территории ДП остановка, автобусы в Минск ходят каждые 20-30 минут, есть маршрутки. Захотел- сел и поехал в Минск по делам. Когда становятся более беспомощными, переезжают в корпус со 100% уходом. Пенсионерам очень классно там, они с ровесниками общаются, какие то мероприятия, клумбы разбивают, огороды -), романы крутят, танцы. Мужики с домино и шахматы играют в беседках. всяко лучше чем в 4 стенах сидеть . И голова не болит о еде, постирушках, уборке и тд

Мне кажется, что громче всех сейчас кричат те, кто рожает детей с пресловутым "стаканом воды" в уме. А тут такое разочарование... Вложения себя не оправдали, дети хотят нормально жить своей жизнью, а не отдавать мифический долг.

Никогда не стану так относится к своим дочерям! Их появление на свет - мои личные хотелки. Уже этим одним они мне подарили много счастья - счастья материнства, семьи, любви. Ненавижу, когда родители начинают рассказывать детям о каких-то жертвах, которые они принесли.... Противно! Но может у меня просто склад характера другой, или отношение к жизни..

В любом случае - я своим девочкам буду помогать всегда. Всем, чем смогу. Чтобы они были счастливы, чтобы им жилось лучше и проще, чем мне.

А в старости для меня два варианта - или дом престарелых в Канаде, как уже было описано выше. И не за счет детей, а за счет недвижимости, которую мы с мужем продадим, когда решим, что пришло время. Или жизнь в Латинской Америке - участок земли уже прикуплен, дом через пару лет будет построен. И мы там сможем позволить себе и сиделок, и медицинскую помощь, и много всяких других прелестей.

Вот я как то так понимаю семейные отношения, которые ни родителям, ни детям не должны быть в тягость.

\\Честно говоря,если будет такой дом престарелых как хороший пансионат,я бы сама там жила,мне кажется.Но мешать личному счастью детей не стала бы..\\

Автор, я с вами согласна. Жить отдельно от детей - большое счастье.

Белиссима как всегда права

Те, кто тут пишет, просто напросто ни хрена ни о чем не в курсе. Как обычно на этом форуме, впрочем. Про европы-америки говорить не буду, а вот про россию точно.

Во-первых, если речь идет о бесплатных домах престарелых, так туда кого-то "сдать" без желания весьма трудно. Там и заявление требуется собственноручное, и куча справок о состоянии здоровья, не со всякими болячками возьмут. Например с психическими заболеваниями просто в ДП не возьмут, требуется справка, что на учете в ПДН человек не состоит. Я уж не буду специально долго говорить о том, что за устройство нормального, не очень больного старого человека в ДП частенько требеют дарственную на его квартирку. Так что о бесплатном ДП и не мечтайте, ув. автор.

Во-вторых, платные российские ДП стоят гораздо поболе тысячи долларов в месяц. Тысяча долларов - это небольшое помещение, соединенное из нескольких квартир, находящееся в обычном жилом доме. Уход почти никакой, только самое необходимое, и уж точно никаких развлечений, кроме прогулок. Впечатление жутковатое, сама была, видела своими глазами. Хороший же ДП с садом и развлечениями - это порядка 5000 долларов в месяц и выше. Так что даже если руководствоваться только практическими соображениями, гораздо лучше оставить стариков спокойно доживать в своем жилье и нанять сиделку или помощницу по хозяйству. Ну и самим присматривать, естественно.

Автор, зачем вы кость бросили местным шавкам злобным беспризорным, трусливым и голодным? гадостей давно не слышали? эти клавы нормальные ретайрмент апартментс в глаза не видели, там жить - за счастье, спрофессиональным медуходом, заботой, да и стоит недешево, всем написавшим тут однозначно не по карману... я вот лично знаю, что такое за лежачей инсультной больной бабушкой ухаживать с ее 82 до 94 лет, когда она не узнает никого вокруг - а вы, морализаторши, что в своей недолгой жизни испытали? я любила бабулю безумно, но если бы была возможность обеспечить ей комфортный профессиональный уод - ни секунды не задумалась бы...

Так родители автора еще молодые и здоровые люди, и инсульта не переносили. И ДП и о самой проблеме она ни малейшего представления не имеет, натрепалась просто так от нефиг делать )

да ты есть самая злобная и голодная *** этого форума. Бегаешь по всем веткам и испаражняешься, убожество

Ну так тоже самое и в Америке. Хороший дом престарелых будет стоить примерно столько же, а те что дешевые, так говенные, ничем не лучше русских.

Как я поняла из постов бабушке еще нет 70,а родителям 50 и они молоды и здоровы,да в таком возрасте женщины рожают еще,а у автор уже мысли о доме престарелых ,слишком рано тему создала..

вот и правда жизни, вот те и америка))))

куклус-пуклус, а правду не скроешь)))))

вот теперь точно убеждена о мифах о распрекрасных домах на Западе))))))))))Люди везде одинаковы.))))))))))

И люди везде одинаковы, и факт, что бесплатно или дешево ничего хорошего нигде не будет. Все хорошее стоит больших денег.

+100000000000000

+100000000000000

А вы бы посмотрели для начала и сравнили -) Я работала два года в ДП в США и видела какое отношение к старикам на западе. Им только что попу не целовали. Если я убирала в комнате и мне указывали на несуществующую пылинку на полу, я с улыбкой пылесосила там опять. И если старик нажимал кнопку вызова, то санитарки бежали в припрыжку к нему в комнату.

Все правильно и на Западе социалка для стариков конечно лучше,но речь ведем сейчас о России. Вот у меня по соседству с домом в Москве очень приличный пансионат для престарелых,фактически в парке стоит и условия хорошие.Но попасть туда сложнее чем в институт хороший поступить,там либо сумасшедшая взятка идет и пансионат для ветеранов войны как бы... не воевал-до свидания. туда с большим удовольствием берут одиноких стариков в здравом уме и памяти (если что-то с психикой или старческий маразм-это вообще труба и там заведения другие и не дай бог вам на них глянуть...зрелище не для слабонервных и я видела своими глазами),которые квартиры свои городу отдают и для таких зеленый свет и чуть ли ни с пирогами встречают и уход хороший. Но если вы хотите маму или бабушку туда отдать и квартиру забрать ее себе-то вот тут все очень сложно. И не забудьте,что заявление о добровольном помещении в такое заведение старый человек должен написать сам и психиатр его осматривает на предмет вменяемости и что он действительно этого хочет и понимает о чем пишет. Насильно положить вы можете только со справкой от психиатра и это уже заведения другого рода.

ну и как оно, под листиком? ))

нашли оправдание собственной лени? ничего не делать, тк завтра - неизвестночто

в 63 это еще очень активный возраст, вы что уже приписываете их к совсем старушечкам?))

6. Глупость написали. Разве дети просили, чтобы их рожали и заботились о них? Дети не должны своим родителям ничего по той простой причине, что у них не спросили разрешения на рождение. Это выбор и ответственность только родителей.

Дубль 2 для всех 30 последних постов еще раз.Я уже не говорю о доме престарелых.понятно это?точно понятно??У меня рука не поднимется скинуть туда своих родителей,особенно в наши соц.дома.Это просто смешно разговаривать об этом.Хорошо,пусть не через 8 лет,через 15 придется рещать этот вопрос.Но я привыкла все заранее обдумывать.И если возможно,соломку подстелить.

А вообще я в чем то соглсна с Белиссмой.Рожать детей-это личная хотелка человека.Поэтому орать потом ,да я тебя кормила и банты завязывала-это как не понимать последствия своих поступков.Я считаю все долги мы должны отдать в свою очередь своим детям,а они нашим внукам.Так и продолжается род человеческий.А то получается-я за твоей бабушкой ухаживала 10 лет и тебе пусть жизнь медом не кажется.

Отец у меня пока не стар,но здоровьем не блещет.Дай бог ему долгих лет жизни.Просто не хотелось бы,что он до пенсии еще почти 10 лет работал.пусть лучше бы отдыхал.

никогда и ни при каких обстоятельсвах я ни с кем из своих родителей жить не буду. я всю юность промоталась по съемным хатам, потом на свое жилье копили, практически голодали. нет. только дом престарелых. и сами с мужем плнируем доживать в интернате, а не отравлять жизнь детей своими маразматическими капризами.

я не для того детей рожала и ночами не спал, оплачивала им образование и т.п., что бы они мне под ноги свою жизнь положили. лучше пусть уедут из этой проклятой страны, а не горшки за нами таскают.

Глупо осуждать Автора.Она правильно делает,что задумывается заранее,а не когда петух в попу клюнет.Вопрос о родителях это вообще очень сложный вопрос.Вот я живу в европе,где типа все старики в ДП.На самом деле это не так,очень многие сами заботятся о своих стариках.Но вот через что приходится проходить семье=это вопрос.Знаю одну женщину.У нее дома живут ее родители.Мать 84 года,сидит в инвалидной коляске,не разговаривает,не движется,в носу какая то трубка,не знаю для чего,естесственно в памперсах.Отец,92 года,в маразме-может среди ночи начать орать как резанный,но врач сказал,что чисто физически его в космос можно запускать,то есть прожить так он может еще лет 10.Вот теперь представьте какова жизнь этой семьи,где муж,жена,3 детей и внуки уже и все эти люди не живут,а по очереди ежечасно ухаживают за этими стариками.Они все как зомби,внуки даже.

Вот и рассуди что правильно.Жизнь 5 молодых человек уже лет 8 как и впереди лет 10 полностью положена на 2 людей.

неплохо вам мозги промыли, но помните об одном и вы стариками бете и ВАМ ПОД ЗАД И В ДОМ ПЕСТАРЕЛЫХ. Что вы всё на Запад пялитесь, везде одинаково и там, как мы выше читали в ДП для большинства гам...но

И как правильно писали выше НИКАКОЙ ГАРАНТИИ ни у кого нет, никто не знает, чо будет завтра с точньстью до 100%. Может тот, кто ныне сере..т на золотом унитазе, завтра будет стоять с протянутой рукой и тогда вспомнит каким он был до того и как относился к тем, кто на него работал.

[quote="Гость"]"Честно говоря,если будет такой дом престарелых как хороший пансионат,я бы сама там жила,мне кажется.Но мешать личному счастью детей не стала бы.."

Согласна полностью

сами спросили, сами себе ответили и сами себя оправдали)) зачем вам чьи-то мнения?

Ситуация намного проще. Родители НЕ ЗАСЛУЖИЛИ любви Автора. Мои МОЮ любовь заслужили. И посему вопрос о доме престарелых как-то не возникает.

Да никогда мы не сможем пожить "для себя"! У меня мать больная, за 70 уже. Я молодая еще, "поздний" ребенок. Сначала у меня умер отец от страшной и мучительной болезни, сейчас у матери очень серьезные проблемы со здоровьем. Я не знаю даже, что будет и где взять сил, которых у меня от природы мало, и еще своя семья, куча проблем...

Дурдом. Автор только спросила, какие меры ей можно предпринять, чтобы в будущем она смогла забрать поближе к себе родителей, ухаживать за ними и заботиться, обеспечить им достойную старость и при этом не разрушить свою семью, не отравить жизнь будущим детям и самой не растерять остатки здоровья от возможных прелестей совместного проживания.

Но тут же обвинили автора в попытках сдать родителей в дом престарелых. Об этом речь не идет.

Автор правильно задумалась. Вот представьте двухкомнатную квартирку в которой в одной комнате мама с папой, в другой - ребенок или двое детей. Куда престарелую бабушку пристроить? К детям? К маме с папой третьей в кровать положить? У меня подруга так жила - в комнате с лежачей бабушкой. Хоть бабушку все любили, все равно не слишком здорово для ребенка такое соседство.

сочувствую Вам.Вот и у меня вопрос-когда жить то??Или у нас все в стране так построено не для людей-отдай все силы и умри.

Спасибо ,Маня.Вы одна из немногих здесь,кто понял мой вопрос.Как заранее помочь родителям обеспечив достояную старость ,но и себе не в ущерб.

Автор, а родители Ваши сами что хотят? Хотят ли они к вам в москву переезжать или планируют жить у себя спокойно? Съезжаться с родителями -не лучший вариант, на мой взгляд. Вы же не одна живете, еще муж, ребенок(?). Захочет ли муж жить с вашими родными? Захотят ли родители жить с вашим мужем? Так что вариант -копить на квартиру оптимальный. И, если вы решитесь на переезд, лучше не затягивать. Чем старше люди, тем сложнее привыкать к новой обстановке.

Пока еще конечно конкретного разговора не было.Но постоянно ведутся разговоры о том,что надо бы им перебираться в среднюю полосу из Сибири,что надо бы жить поближе к детям.И я в общем с этим согласна,конечно.к ним летаю в лучшем случае раз в год.

Поэтому думаю о будушем.Я не знаю,что к тому времени будет с мужем,они то думаю согласятся и даже захотят жить со мной,но я с ними не смогу..(

Понятно, что Вы не знаете, что к тому времени будет, да и никто не знает. Но пока же Вы живете с мужем, ипотеку, если что, придется брать вместе. Квартира в которой вы сейчас живете, кстати, ваша с мужем общая собственность? Ну то есть, я к тому, что решение придется принимать вдвоем с мужем. И по поводу того, что родители захотят с вами жить -одно дело приехать погостить, а другое дело насовсем переехать в дом, где они будут не хозяева.

Не грустите, Автор, конечно, вопрос сложный. Но, слава богу, его не требуется решить за пару месяцев. Есть еще время подумать и обсудить со всеми.

Что касается меня, я бы искала варианты покупки недвижимости. Вместе жить -только если какой-то крайний случай, иначе не решаемый.

Возможно, Вам имеет смысл подумать о приобретении ликвидной квартиры в Подмосковье (все ж дешевле), вы сможете навещать родителей каждую неделю, привозить продукты и лекарства, помогать с обследованиями и пр, при необходимости - нанять женщину для ухода и помощи. Если что - вы недалеко, подлетное время час-два. Не понадобится квартира - продадите.

Автор, вы с какой целью интересуетесь? Это опрос народных масс, с целью продвижения нового проекта Голиковой и Медведева? Я пложительно отношусь к домам престарелых в Америке, положим. Там гарантии. Там - уход. А вот то, что я читала о планах господ, которых упомянула выше - категорически против. Это лишение людей всех прав и свобод. Это издевательство над гражданами, произвол власти. Так я к этому отношусь.

я ухаживала за своей бабушкой - до конца - и моя самая любимая на свете бабушка крови из меня попила всласть... просто потому что на старости лет характе портится.

и это она еще не болела.

я понимаю автора, об этом не принято говорить, но пожилые люди на твоем обеспечении - это убитые годы.

мне сейчас лет еще немного, но сын уже взрослый - и у него жизнь только начинается. я ужом извернусь, но не буду отравлять ему лучшие годы - больной и сумашедшей. сама что-нибудь придумаю.

В Канаде принято сдавать в дом престарелых и никто этого не боится. Потому что дома хорошие да и сдают когда уже человек не может себя обслужить сам. Но стоит это прилично, чем лучше ДП тем дороже, Часто продается дом или кв, где жил старый человек, деньги на депозит дп и человек нормально живет, надо тысячу вмес, чтобы в нормальном дп быть. Бабушка моего мужа дожила до 105 лет в дп, в 92 у нее началось помутнение разума, газ включит и забудет, в туалет сходит, а трусы забудет снять и безумные упреки начались ко всем. Она была очень рада переехать в дп, у нее была отдельная комната в 2х к квартире с соседкой, она там гуляла, играла в карты, там все были ее ровесники. И прожила там на уходе еще 12лет. Эт нормальная практика в развитых странах и сдают не потому что детки не благодарные, а потому что старики сами туда хотят с ровесниками быть в своем прошлом мире жить. Но только не в России увы! В России нет нормальных дп как правило старики там загибаются от болячек, а персонал и рад, меньше народу- меньше работы! Знакомая в М-ве с трудом устроила в платный дп 700евро мес свою маму, уже когда та выжила из ума и стало ее опасно оставлять одну, она могла себя повредить+ как правило старики становятся очень противными, упрекают,вот только как по ихнему надо делать и скандал с обидами/соплями если нет так,например кефир будет она пить толкьо сегодняшний свежий, а если вчерашний то запустить в дочь стаканом запросто и давить на жалость-вы все такие меня не жалеете, я одна дома, мало кто из стариков стареет интеллигентно и не скидывает на детей негатив жизни(Но это единицы кто могут себе позволить такой дп, а все остальные вынуждены мирится. Так тчо правильно автор задумалась уже сейчас об этом, она же не отказывается ухаживать за родителями, а думает про лучший вариант, чтобы и свою жизнь то в сиделку не превратить! Купить рядом кв- это лучший вариант и старики рядом и у вас своя жизнь останется.

Господи, автор, что проблему-то выдумали на пустом месте? Во-первых, у вас еще молодые родители, судя по тому, что бабушке (!) около 70. Тогда уж логичнее подумать, что с бабушкой делать) У меня у многих мамам около 70, они работают еще. А еще двое знакомых женщин умерли в 60 лет, и никаких домов престарелых вообще не понадобилось. И, наконец, насчет повсеместного западного увлечения домами престарелых - да, там многие в таких домах, кто нуждается в постоянном медикализированном уходе, но им и лет-то сколько! У нас люди реально не доживают массово до такого возраста, чтобы потом целыми стройными рядами еще и на 10-20 лет отправляться в ДП с какими-нибудь Альцгеймерами. У нас как правило человек ходит еще в здравом уме и не совсем дряхлый, потом чем-то тяжело заболевает и умирает. И все, никакого Альцгеймера)

да легко говорит. что родителям нужно было сделать аборт, чтобы не рожать такую неблагодарную дочь, как автор. на моих глазах развалилась семья, из-за того, что забрали отца из деревни к себе. И если бы вы попоробовали пожить со старым человеком. который, то ищет в супе чем вы его отравили, то считает, что вы его обокрали - разговор бы был про другое. Автор, проблемы решайте по мере их поступления: понадобится уход - сниметет квартиру рыдом с собой или наймете сиделку рядом с ними. Т.к. старые люди не люяб переезжать на новое место, сбегать пытаются. Так что ваша паника прежде временна.

У нас тоже существует прекрасное решение проблемы. Моя знакомая 75-и лет сдала свою комнату и за это ей выделили однокомнатную квартиру, в таком доме, где все жильцы престарелого возраста. За квартиру они не платят, их там иногда бесплатно кормят, развлекают и конечно бесплатная медицинская помощь всегда рядом. Правда, есть некоторые ограничения, например, оставлять ночевать у себя она никого не может. Но всё равно очень довольна, жила комнате, а теперь у неё отдельная квартира.

99. Чаво? У кого "у вас"? Кому она сдала комнату и ей за это однокомнатную квартиру, где её "иногда" кормят? Вы ваще в адеквате или как?