24 года...а я спиваюсь...

спасибо!:) сама радуюсь:)

поговорила сегодня с подругой. она тоже решила "завязать" еще до нашего разговора. так что будем делать это вместе! а вместе мы сила!!!:)

Автор,

а знаете один из признаков того, что мы изменились? - это когда давно известное вдруг наполняется новым смыслом.

Из "Маленького Принца":

"Есть такое твердое правило. Встал поутру, умылся, привел себя в порядок - и сразу же приведи в порядок свою планету"

- ну разве не здОрово...

Одна моя знакомая однажды посмотрела в зеркало и пришла в ужас: "Господи, когда же мое лицо превратилось в рожу?" С тех пор из горячительных напитков крепче чая-кофе ничего не пьет, уже 2 года:) Все в ваших руках, удачи!:)

Автор, подружитесь с Миком, по-моему, вы на одинаковой эмоциональной волне:))

Это точно я вот тож как на рожу посмотрела свою сразу отпала охота пить дальше

Мик,

я даже знаю, что будет моими часами:)буду приводить в порядок свою планету:)как и раньше)

и очень надеюсь, что скоро многое будет иметь для меня совершенно новый смысл. главное - не переусердствовать с изменениями))

Мик, давайте дружить?:) говорят, нам надо:)

Линда и Ленюся, я вот посмотрела сейчас на себя... хоть и не пью уже несколько дней, но лицо уже сильно изменилось не в лучшую сторону.... очень это не нравится...бум бороться:)

154,

"Автор, подружитесь с Миком, по-моему, вы на одинаковой эмоциональной волне:))"

155,

"Мик, давайте дружить?:) говорят, нам надо:)"

- за два неполных года обитания на вумэне я прочитал столько разного и удивительного. Сначала только читал, потом стал комментировать, некоторые темы перешли в диалог в сотню постов.

Было бы странно, если бы не нашлись близкие по духу форумчанки.

Кто я на форуме - просто гость, анонимный собеседник. Если тема интересна, почему бы не пообщаться...

Мик, близкие по духу форумчанки, анонимность... это все вполне естественно и удобно. но бывает нечто больше)

сейчас я благодарна себе, что написала здесь (хотя форумчанкой себя назвать не могу). благодарна Вам, что задержались здесь)

из всех комментариев, которые оставили здесь "гости" (и огромное им за это спасибо!!!), Ваши оказались именно тем, что мне действительно было нужно! это много значит! для меня. Вы просто заинтересовались темой, просто пообщались, но тем самым сделали жизнь "анонимной собеседницы" капельку лучше)

158, Автор,

так оказалось, что я знаком с предметом вашей темы. Но гораздо существеннее другое: вы не случайно зашли на вумэн, и так же не случайно увидели важное для себя.

Библейское "стучите, и вам откроется" как раз об этом. Если вы верите, то не пройдёте мимо подсказки и помощи. Вера первична, а "Мик" может оказаться чем угодно, Вера притянет нужное.

Мик, я не верю в случайности. их не бывает)

и Мик оказался для меня хорошим товарищем, который протянул руку помощи в сложный момент. Вы уж извините, но это так!:)

чего стоит только тот момент, когда я пошла за книгой в библиотеку!!!! если бы мне раньше такое сказали, я бы рассмеялась...

Автор,

возможно, я послужил лестницей, но выбираетесь вы исключительно собственными усилиями. Невозможно помочь тому, кто сам не готов приложить усилия.

Вам уже раз 10 здесь написали, что вы НИКОГДА уже не сможете контролировать количество выпиваемого алкоголя, у вас сломан этот механизм. Но вы зачем-то как мантру повторяете слова о том, что скоро научитесь это делать. Особенно забавны ваши инфантильне мечты о контроле "на подсознательном уровне". Вы вообще в курсе, что такое подсознание?

в курсе)) и мечтами Вы зря это называете) можно справиться и не с такими проблемами! сила духа и умение общаться с собой способны сделать очень много!

Вы вот повторяете, что я никогда не могу контролировать количество выпиваемого....какую развязку этой ситуации Вы видите?

эскалаторов для таких ситуаций не существует)))

Клава, 162,

этот механизм можно починить изнутри (у Автора, надо надеяться, так и произойдёт), или снаружи - кодирование во всех ипостасях.

Да, подсознание штука своенравная. Но с ним тоже можно говорить, в простейшем случае это НЛП. Вера охватывает подсознание и опирается на Дух.

"Особенно забавны ваши инфантильные мечты о контроле "на подсознательном уровне" -

Здесь на форуме прочитал:

"если вы верите, вы можете. Если не верите - вы правы".

Что ж, написавшие десять раз правы.

Развязку ситуации? Вы банально сопьетесь.

Единственный выход для вас - бросить пить навсегда, а не тешить себя иллюзиями о возможности контролируемого употребления алкоголя в будущем.

Автор, настораживает то, что вы, будучи умной и восприимчивой к информации, становитесь слепоглухонемой, когда вам местные собеседники говорят о необходимости порвать с алкголем вовсе.

Мик, если вы потрудитесь изучить работы психиатров-наркологов, возможно, у вас отпадет желание делиться с кем бы то ни было собственными фантазиями, выдающими полное отсутствие знания темы.

Клава,

вы психиатр-нарколог, или у вас были алкогольные проблемы, или вы рассуждаете теоретически? Поделитесь, пожалуйста, откуда у вас знание темы.

Клава, если мне не хватит сил вернуться в то состояние, когда я от алкоголя не зависела и могла себе его позволить, то я, конечно же завяжу навсегда. сама...с помощью специалистов...кодирование и прочее. я от этого не отворачиваюсь. но сейчас я вижу развязку другую. я сильный человек. и пока я буду чувствовать в себе силы и верить, я буду справляться) но порвать с алкоголем совсем...сейчас...это проявить свою слабость. как ни странно это звучит.

порвать с алкоголем совсем - это бегство от проблемы, а не ее решение

Отнюдь не бегство! Для человека, который уже находится на одной из стадий алкоголизма, полный отказ от алкоголя - именно решение проблемы! Как признался Дмитрий Харатьян: "Есть пьющие

алкоголики, а есть непьющие алкоголики, вот я - непьющий алкоголик!"

Автор, вы как страус прячете голову в песок, не хотите прислушаться к совершенно здравым мыслям форумчан, вот Клава вам более-менее популярно все объяснила, а вы все о своем:(

Начинайте читать мнения ученых о проблеме, изучайте ее, Джек Лондон, конечно, хорошо, вумановские посиделки-болталки тоже ничего, но надо более серьезно изучать врага, если хотите действительно что-то изменить в себе и в своей жизни!)!)

Между прочим, ученые давно признали алкоголь и табак наркотиками, а у нас вино-водка-пиво проходят в категории "пищевые продукты"!)

Россию спаивают. Я пыталась вчера тему создать на тему того, что русские такие разрозненные, но админы не пропустили. Наверное им из Кремля запретили, их работа на развал страны дальше.

".... кружечка пивца или стакан вина приводят к катастрофе в человеческом мозгу: начинают разрушаться клетки головного мозга - нейроны. Механизм этого разрушения давным-давно известен. Просто мы его не знаем. Дело в том, что чел рождается с 15 млрд. нервных клеток. Это клетки, которые в отличие от других клеток не возобновляются. Они просто погибают безвозвратно. Каждую клетку питает кислородом свой капилляр. Диаметр капилляра настолько маленький, что в него красные кровяные тельца могут проходить только в один ряд. Так вот, реакция крови на алкоголь, на этот яд, такая, что эритроциты начинают склеиваться в группы - по 3-4-5 штук. Эта склейка подходит к основанию капилляра мозговой клетки, закупоривает его, 7-10 мин. и клетка безвозвратно погибает. После любой, даже умеренной, выпитой дозы алкоголя в мозгу наблюдается сотни тысяч погибающих нервных клеток, которые дезорганизуют работу мозга."

Причем, разрушается не подкорковая часть мозга, а именно кора головного мозга - самая главная часть головного мозга, та, где происходит вся мыслительная деятельность человека, та, где заложено его творчество, его память, его нравственность. Именно вот эти самые тончайшие функции головного мозга разрушаются в самую первую очередь. Человек ДЕГРАДИРУЕТ!

Говорю не понаслышке, я уже писала, что имела "счастье" наблюдать все это на примере своей умницы-красавицы сестры, которая превратилась в некое существо, могла не мыться неделями, иногда даже ела руками и хлебала из тарелки, потому что не могла держать ложку по причине жуткого тремора:( Если раньше она даже не смотрела на сапоги дешевле 100 $, то в последнее время тащила с мусорки выкинутый кем-то хлам! Люди, вы даже не представляете, как все это страшно!:((((

Линда, очень вам сочувствую в связи со смертью сестры. Как должно быть жутко наблюдать деградацию близкого человека и не иметь возможности ему помочь. За другого, увы, не захочешь(((

Извините за любопытство, наверное, она жила одна и продолжительное время скрывала свое пристрастие к алкоголю от близких?

Фраза - шедевр, выданный вашим алкогольным сознанием.

Следуя этой кривой логике, для решения проблемы алкоголизма нужно продолжать спиваться. Вы сами себя слышите, автор?

Мик, все просто - я умею находить нужную мне информацию, воспринимать ее и анализировать.

Линда здесь уже приводила, в частности, ссылку на удивительно интересный сайт А.В.Мельникова, психиатра-нарколога с большим опытом - www.alcoholism.ru. Присоединяюсь к рекомендации его изучить.

Это не "Трансерфинг", конечно, зато правда)))

У меня лицо кстати,тож поначалу не в лучшую строну менялось, становилась я страшнее, но это поначалу, а потом начнется "реанимация", так что не боись! Вот читаю здесь некоторых, нельзя так жестоко, и ждать сразу радикальных шагов, похвалить надобно автора ,за то что она очнулась, увидила ситуацию в которой оказалась, делает первые шажки. Начало положено, я рада за нее.

Ленюся, а в чем жестокость?

Автор заявила проблему, вот народ и пытается помочь. Правда, количество желающих резко уменьшилось, как я посмотрю. Наверное, потому что автор забалтывает проблему, а не намерена серьезно ее решать. Так со стороны кажется.

Может я неправильно выразилась,просто читать лекции о том как умирает головной мозг и все в таком духе это не то в чем нуждается сейчас автор.

Интересно, в чем же, по-вашему, нуждается автор? Неужто в поощрении, типа - пейте, ничего страшного, алкоголь чрезвычайно полезен для здоровья, как бы вы еще расслабились?

Мне кажется, нужно сказать спасибо человеку, который не пожалел времени и поделился ценной информацией, а не сочувствовать автору, чья тонкая душа может пострадать от страшных картин гибели мозга...

Как-то у нее не сложилась жизнь - с мужем развелась, ребенок погиб, неск. лет жила с мамой) Я думаю, что все началось после смерти мамы (7 лет назад) Я понимаю причины - нового мужчины, на которого можно было бы опереться, не случилось, какие-то непонятки с работой начались (в плане оплаты), она профессиональная портная) Вот представляете какой-нить Зайцев / Юдашкин придумает свой шедевр на бумаге, а воплотить-то должны конструкторы и портные), талант у нее к этому делу был от Бога, мои подруги до сих пор вспоминают те наряды, которые она им шила)

Последние 2 года жила с нами, за полгода до своего ухода нашла работу прямо рядом с домом, с хорошей зарплатой, радовалась, как ребенок) И тем не менее, каждый день бутылка водки:( Никакие наши уговоры пойти лечиться, что-то делать на нее не действовали:(В общем спустила свою жизнь в унитаз:(

А не слушала, потому что деградация личности развивалась в геометрической прогрессии) Стала агрессивная, любую критику воспринимала в штыки, врала по любому поводу, повторюсь, это уже было СУЩЕСТВО, а не человек:( Если даже на Новый год пила на кухне в одиночку, в половине 12-го легла спать:( Правда, как встретишь НГ, так и проведешь его! Вот и спит теперь моя любимая дурочка:(((( А я так и буду жить с чувством вины, что не смогла найти нужных слов, чтобы убедить пойти лечиться:(

Ленюся, именно сейчас и нужно, пока еще не атрофировалось чувство страха за себя, за свою жизнь! На последних стадиях алкоголизма человек уже не воспринимает подобную информацию, он ее просто игнорирует) Сын моей подруги, когда ему было лет 10, начал покуривать, случайно увидел по ТВ док. фильм о влиянии никотина на организм, там какие-то жуткие истории были, реально пришел в ужас и сказал - мама, я никогда в жизни не буду курить! Сейчас уже студент, так и не курит!)

Автор же просила в своем первом посте "дать по башке", лично я другого способа не вижу)

А вообще у меня что-то закралось подозрение, что тема - разводка) раз-водка, два-водка) Как-то мутно все у автора) Ну да Бог ей судья)

Надо кодироваться, муж закодировался на 5 лет, и все это время не пил!

Линда, большое спасибо за ваш откровенный рассказ. Страшная история, что и говорить...

Мне кажется, вам не надо мучаться чувством вины, я уверена, что вы делали все возможное для спасения сестры. Просто бывают вещи, на которые, к сожалению, мы не можем повлиять, ну не всесилен человек, и это приходится признать и принять.

Вспомнила историю, как я пыталась помочь своей подруге, она страдает тяжелой депрессией много лет, теперь уже на инвалидности. Она лечилась, неоднократно лежала в больницах, но все безрезультатно, состояние ухудшалось. Я обратилась к своей знакомой, очень опытному врачу, рассказала всю историю, и та мне ответила: "Знаете, за другого не захочешь. Для того чтобы выздороветь, необходимое условие - желание самого больного". Подруга, кстати, отказалась тогда от консультации моей знакомой, сказала, что у нее очень хороший доктор, и она ему полностью доверяет. Ест горы таблеток, почти не выходит из дому, ни с кем не общается. А была когда-то умницей-красавицей-хохотушкой. Вот так.

Зачем я все это написала? Просто, действительно, за другого не захочешь. Если человек решил себя уничтожить, ему невозможно помешать и захотеть жить вместо него...

У меня тоже возникала такая мысль))) Как-то странно девушка себя ведет, и нелогично... Но в жизни бывает всякое)))

Линда, очень приятно было с вами пообщаться!

Взаимно!:)

Мысль о банальной разводке возникла практически сразу, слишком много у автора нестыковок: рассталась с мужчиной, депрессии нет, настрой позитивный и т.д "поддержки не ищу":)

Но при этом: а) употребляет жесткий алкоголь (виски) б) пьет в одиночку, "сам на сам" в) провалы в памяти г) какие-то серьезные проблемы со здоровьем, при СЕРЬЕЗНЫХ проблемах, как правило, алкоголь противопоказан) Ну и по мелочам всякие у нее там нескладушки имеются)

Т.е. перечисленные признаки явно свидетельствуют об алкоголизме, причем не первой стадии!

Девушки, милые, я очень всем вам благодарна! мне очень нужно было прочитать и Вашу историю, Линда! честное слово! я очень сожалею, что так случилось с Вашей сестрой... и очень не хочу, чтобы и мои близкие так же переживали...

насчет того, что моя тема разводка... все могут думать как хотят...мне не это важно. мне важно, что здесь и сейчас я нашла то, что было мне нужно! очень много "отрезвляющих" постов!!! как напоминание о том, что я и так знаю, но почему-то стала этим пренебрегать...и пренебрегать собой... много подбодряющих постов! это мне тоже было нужно! иначе бы просто опустились руки! и были посты, помогшие мне заглянуть в себя. разобраться в себе.

то, что в моей "истории" много "нескладушек"....их много в моей жизни...и в моей голове...

сейчас я вышла на работу. занимаюсь собой. занимаюсь домом. здоровьем. планирую заняться спортом. так что жизнь налаживается:)

очень надеюсь, что справлюсь с этой бедой!

от всей души СПАСИБО вам всем, что были со мной в сложный период!!!

ТЫ УМНИЧКА ЧТО ВСЕ ЭТО ПОНИМАЕШЬ!ЗНАЧИТ НА ПРАВИЛЬНОМ ПУТИ !ТОЧНО ЗНАЮ СПРАВИШЬСЯ!ПОМОЩЬ ПСИХОЛОГА ХОРОШЕГО+ТВОЕ ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ И ТЫ СПРАВИШЬСЯ!ВТОРОЕ ГЛАВНЕЕ ПЕРВОГО,НО ТОЖЕ ГЛАВНО!

ИМЕЙ ГЛОБАЛЬНУЮ ЦЕЛЬ- И ТЫ СВОБОДНА!

спасибо!:)

сегодня меня попросили с работы:) нужно освобождать место для "своего" человека:) буду брыкаться до последнего!!!:)

несмотря на то, что осталась одна, и помощи в случае увольнения ждать неоткуда - настроение хорошее:) и нет желания "успокоить нервы":) это радует:)