Постоянно проживающие за границей, зачем нужно возобновлять загранпаспорт?

140£ Italy

Стоимость оформления российского загранпаспорта действительно стоит копейки: простого загранпаспорта - 400 рублей, биометрического на 5 лет - 1000 рублей, биометрического на 10 лет - 2 500 рублей.

Алла, вам и не дадут визы, если вы являетесь гражданином России, правильно в посольстве вывесили бумажки. Суть второго гражданства не в том, что РФ признает вас на своей территории как россиянку с правами иностранки(въезд по визе). Гос-во разрешает вам оставаться россиянкой имея второе гражданство, те не отказываясь от краснокожей паспортины. Но в этом случае вы соответственно выполняете законы страны, как ее гражданин, те. через границу по загран.паспорту. А если вы хотите чтобы гос-во признавало как иностранку, то отказывайтесь от гражданства и получайте визу как все иностранцы.

50. Гость, не путайте народ У вас сведения устаревшие. Читайте законы. Загранпаспорт - документ, удостоверяющий личность гражданина за пределами страны. То есть паспорт другой страны не будет признан на территории России?

А для начала попытайтесь нам объяснить, как Россия, признавая двойное гражданство, не признает ваше право пользоваться паспортом страны, где вы постоянно проживаете?

пост 49. ошибка: конечно, 62 ст. Конс-ции.:)))

Вообще то да, но. (( Консульства РФ в Италии кладут на это с прибором - срок замены заграна от 5 до 8 месяцев. И то, предварительно надо с ночи занимать очередь чтобы сдать документы, потомуц хто они принимают по 3-4 человека в день. Предварительно записи нет.

Сразу скажу, МИДу поХ, примерно так нам и говорят, дескать мы знаем об этом, но ничего сделать не можем.

Что делать?

+1000!

Не могли бы Вы поподробнее рассказать о правилах въезда-выезда иностранцев в Россию? Куда идти сразу регистрироваться? УФМС - это ОВИР или мигр.отдел в паспортном столе? Куда ещё? В милицию? В нашей провинции это настоящий кошмар, лучше туда не соваться.:(

Не вводите народ в заблуждение. Или подтвердите ссылками на российские законы.

Кстати, погранцам плевать что всё что противоречит Конституции - незаконно, они ссылаются на фед. закон "о въезде и выезде", который грубо Конс-ции противоречит, например, запрещая россиянам въезжать в Россию по внутреннему росс. паспорту.:(((

Я в свою страну спокойно въезжаю по внутреннему паспорту, а в Россию не могу.:(( ***.

А я ещё так скажу... судя по российским новостям и прогрессирующему беспределу, даже в целях личной безопасности лучше въезжать по иностранному паспорту - с пугающей регулярностью менты избивают, насилуют людей, подбрасывают наркоту, патроны и т.д.:(((

Не вврдите народ в заблуждение. Не только "теоретически", те на законных основаниях, но и практически, на тех же законных основаниях, россиянин, имея двойное гражданство, может воспользоваться своим вторым загранпаспортом при въезде в Россию как иностранный гражданин, выполнип все правила пересечения границы в качестве иност гражданина - заполнив миграционную карту, а по приезде к месту пребывания зарегистрироваться, обратившись в отдел ФМС.

Жалуйтесь письменно в МИД и в генпрокуратуру, а предварительно сообщите о своих намерениях в консульстве. Оттают. Поскольку есть регламент и законы.

Я это хорошо представляю и даже написала в одном из постов: что сказали мне на это в одном окошке консульства, и что - в другом. Обратитесь в другое окошко))).

Нет, Гость, не так.

Если уж Основной Закон страны признаёт двойное гражданство, то и мой второй паспорт автоматом признаётся как документ, удостоверяющий мою личность. Но проблема в том, что в России мягко говорят никого не колышет что фед. законы порой противоречат Конституции и потому там трактуют законы так, как удобно заинтересовенным должностным лицам.

Ведь нельзя же играть "тут признаю, а тут не признаю"!

53, не поняла какое право пользоваться, каким паспортом, на территории какой страны. Я уже объяснила, что второе гражданство означает, что вы можете оставаться гражданином России со всеми вытекающим из этого обязанностями. Я въезжаю в страну и живу как россиянка, потому что мне гос-во разрешило не отказываться от гражданства при получении второго. Что непонятного? При чем здесь устаревшие сведения? Я не могу получить визу как иностранка, являясь гражданином страны. При чем здесь второй паспорт?

Двойное гражданство признает, а права как иностранного гражданина и его паспорт не признает. Не считаете, что как-то нелогично?

Снова вы даете собственную интерпретацию понятия "двойное гражданство". Прочтите ст.62 Конституции РФ.

60, я 10 лет живу на две страны. И я этим вопросом занималась. И меня тоже задолбало продлять паспорта. Вот вы говорите что рос.гражданин может воспользоваться правами иностранного. Но если я буду получать визу в Россию, то каким образом мне ее дадут, если я являюсь гражданином России? Я не отказывалась от российского гражданства и на территории России я являюсь ее гражданином со всеми вытекающими из этого обязанностями.

65, при чем здесь права иностранного гражданина. Если вы не отказались от российского гражданства, то на его территории вы являетесь гражданином России.

65, это вы даете собственную интерпретацию "двойного гражданства". Перечитала, в ст.62 как раз говорится о том, о чем я говорю. п.1 - гражданин России может иметь другое гражданство(те. не надо отказываться от российского, а раньше надо было). п.2 Наличие второго гражданства не освобождает от обязанностей вытекающих из российского гражданства. А российское гражданство предусматривает наличие загран.паспорта для пересечения границы.

Мой опыт, основанный на действующих правилах, такой: на паспортном контроле в российском аэропорту по прибытии заполняете и представляете миграционную карту. Бланк можно взять на стойках в зале прилета. После прохождения паспортного контроля храните эту карту как и загранпаспорт, чтобы избежать суеты в будущем. По прибытии в место пребывания в течение 3 суток посещаете отдел ФМС, заполняете бланк регистрации. При этом, если вы не владеете жилым помещением, кто-то из россиян или иностранцев, проживающих там или заграницей (но в этом случае все заранее нужно оформлять), должен стать принимающей стороной, чтобы зарегистрировать вас в принадлежащем ему жилом помещении. Если жилье собственное, регистрируетесь сами в соответствии с

Ф З О МИГРАЦИОННОМ УЧЕТЕ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Глава 4. УЧЕТ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ

Статья 22. Порядок постановки иностранных граждан на учет по месту пребывания

3.1. При наличии у иностранного гражданина права собственности на жилое помещение, находящееся на территории Российской Федерации, он может заявить такое помещение в качестве своего места пребывания. В этом случае для постановки на учет по месту пребывания такой иностранный гражданин лично представляет уведомление о своем прибытии в место пребывания непосредственно в орган миграционного учета.

(часть третья.1 введена Федеральным законом от 19.07.2009 N 199-ФЗ).

После регистрации храните возвращенную вам часть миграционной карты. Перед убытием снова посещаете отдел ФМС для снятия с учета. Само действие занимает 1-2 минуты: вас ищут в базе и делают отметку. На границе сдаете эту часть миграционной карты. Иное будет нарушением. Если у вас была принимающая сторона, это лицо самостоятельно извещает ФМС о вашем убытии или платит штраф.

Не противоречит. Читайте внимательно.

Я не столкнулась ни с какими возражениями в связи с въездом в качестве иностранца. Причем, о б этом и моем двойном гражданстве было известно "где надо")))).

Еще раз про консульские "окошки". Спросите в другом, возможно, вам ответят, как и мне)): пусть россиянин пришлет вам приглашение. Это в случае, если сообщение между странами визовое.

(те. не надо отказываться от российского, а раньше надо было) - это ваш комментарий.

Алла, дело в том, что есть статус проживания в стране. Вы не может быть одновременно иностранцем и гражданином. Или то или то. Если у вас есть рос.гражданство, то вы на территории России признаетесь гражданином, независимо от наличия у вас второго гражданства. Вы поймите, двойное гражданство при наличии российского, не означает, что на территории России вы можете являться гражданином одновременно двух стран. Я имею в виду выполнение формальных процедур напр.въезд в страну. Впрочем, не буду спорить, вы можете этот вопрос уточнить. Я по этому вопросу консультировалась, поскольку езжу постоянно и недавно только меняла свой загранпаспорт. И не только загран.,российский тоже меняла.

2063561994, вот как раз въезд как иностранца является нарушением. Я же не говорю, что вы не можете въехать как иностранец, можете. Но это нарушение той же конституции, на кот. вы ссылаетесь. п.2 ст.62. Не поняла, насчет "не надо было отказываться...а раньше надо было" - это ваш комментарий" - да, мой комментарий - раньше Россия не признавала двойного гражданства и люди при получении второго гражданства должны были от российского отказаться. Вот тогда они въезжали на территорию России как иностранцы.

Не освобождает от обязанностей, но и не лишает прав, за исключением некоторых. Закон о въезде-выезде определяет обязанности россиян и иностранцев, но ничего не говорит об имеющих двойное гражданство.

2063561994, впрочем я неправа. Перечитала свои посты. Неправа в терминах. Действительно, "двойное гражданство" это другое. Я говорю о втором гражданстве, а не о "двойном". Но насколько я знаю, двойное гражданство есть между республиками БССР. Поскольку автор в Европе, насколько я поняла, то очевидно речь идет все-таки о втором гражданстве, а не о "двойном"

72. | 30.01.2010, 22:42:11 [2063561994]

Нет, нет, что вы, это я возражала не вам, а Гостю 50. Просто цитата куда-то пропала поэтому получилось безадресно!

А вам спасибо за подробные ответы, я вам благодарна! Впервые сталкиваюсь с человеком, которому удалось въехать-выехать в РФ по иностранному паспорту, теперь и у меня появилась надежда.:)

А Конституция РФ говорит нам об обратном: она признаёт двойное гражданство, т.е. одинаково удостоверяют личность гражданина и российский загран и иностранный.

Именно этим и отличается двойное гражданство от второго гражданства.

О, вот вы и ответили, а я только наваяла вам пост о двойном-втором гражданстве!:)

Действительно, должно же быть отличие. На мой взгляд оно как раз и заключается в том, что гражданам с двойным гражданством можно въезжать по иностранному паспорту, раз в Конституции РФ признаётся возможность двойного гражданства у россиян, значит и их иностранные документы должны признаваться. Иначе в чём смысл?

А в чём разница - в Европе автор или в Америке, если Конституция РФ не делает оговорок на местопребывание, а просто признаёт само понятие "двойное гражданство"?

/и пжлст, не сочтите за наезд или что то в этом роде, просто вопрос животрепещущий и хотелось бы найти истину в споре, обмен мнениями бесценен.:)/

Вы слишком узко понимаете права двойного гражданина.

Рассматриваете только ФЗО ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 6. Двойное гражданство 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

Статья 3 определяет иное гражданство как гражданство (подданство) иностранного государства. (Принадлежность, естественно, подтверждается наличием соответствующегодокумента, которым за пределами страны является загранпаспорт).

И есть еще ч.3 ст.62 Конституции РФ.

Предлагаю комментарий Марышевой Наталии Ивановны ? доктора юридических наук, заслуженный деятель науки РФ, главный научный сотрудник отдела международного частного права Института законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ. Участвовала в подготовке разд. VII Семейного кодекса РФ, разд. VI части третьей Гражданского кодекса РФ, других законодательных актов и многих международных договоров СССР и Российской Федерации.:

//В ч.3 ст.62 определено правовое положение в России иностранных граждан и лиц без гражданства.

Иностранными гражданами должны признаваться лица, имеющие доказательства своей принадлежности к гражданству иностранного государства. Определение иностранных граждан как лиц, не являющихся российскими гражданами и имеющих доказательства принадлежности к гражданству иностранного государства, которое дано в ст.1 действующего в России Закона ?О правовом положении иностранных граждан в СССР? от 24 июня 1981г., не может действовать в полной мере в связи с допущением Конституцией двойного гражданства. К таким доказательствам относятся национальные паспорта или заменяющие их документы. Под категорию иностранных граждан подпадают и лица, обладающие подданством иностранного государства (понятие ?подданство? сохранилось в некоторых странах с монархической формой правления, хотя по содержанию оно фактически равнозначно понятию ?гражданство?). ///

Алла, мне абсолютно все равно как вы въедете в страну. Я просто пытаюсь вам объяснить, чтобы вы не попали в ситуацию, когда нужна будет помощь юриста. Можете считать это бескорыстной помощью. Двойное гражданство, это когда между странами подписано соглашение о двойном гражданстве. Т.е на территории РФ вы являетесь гражданином России и республики БССР одновременно и соответственно въезжать можно по паспорту БССР. Вы можете вызвать консула напр. этой страны и проч, те. пользоваться правами гражданина этой страны. Иначе говоря, РФ признает в вас кроме гражданина РФ еще и гражданина другой страны. Но я не знаю о соглашениях между РФ и другими странами кроме БССР. Второе гражданство - это когда гос-во говорит: вы можете иметь гражданство другой страны. Раньше гражданин СССР мог быть только гражданином СССР. И когда люди уезжали в США напр. они отказывались от советского гражданства. Я не знаю инструментов, как все это делали, на границе "паспорта отбирали" или в штатах при получении гражданства. Но быть одновременно гражданином СССР и еще другой страны было нельзя. Теперь гос-во говорит - пж-ста, получайте другое гражданство. У вас их может быть несколько. Напр. человек получил гражданство Канады, потом поехал в Англию, получил британское, оставаясь при этом гражданином РФ. Но при этом, на своей территории РФ признает его только как гражданина России, РФ "не видит" его других гражданств. В конституции закреплены права и обязанности, но есть еще законы и международные соглашения (кстати, в п.1 ст.62 об этом сказано). Почитайте хотя бы закон о гражданстве. Если вы хотите услышать только то, что хотите, да пожалуйста, мне-то что. Но лучше законы почитать, так, на всякий случай.

Алла, я употребила термин "двойное гражданство", потому что вообще в законодательстве употребляется термин "двойное". Есть закон о гражданстве, копирую:

Статья 6. Двойное гражданство

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

В п.1 говорится о том, что при наличии других гражданств вы признаетесь только как гражданин РФ, если нет межд.договоров. Если есть, то да, вы можете въехать как гражданин другой страны и жить в РФ как "двойной" гражданин. Но я просто не знаю таких соглашений ни с одной страной, кроме как с БССР. Если с Италией есть, то нет проблем.

Алла, еще дополню. Я сейчас посмотрела в инете. У России нет соглашений о двойном гражданстве ни с одной страной, кроме бсср. Если только в последний год не было что-то заключено. Я поэтому и говорила в своих постах о том, что надо быть или гражданином или иностранцем на территории РФ, и не оговаривала исключения на межд.соглашения, потому что этих соглашений никогда не было. А если бы и было, то это очень серьезный шаг в международных отношениях. Соглашения о двойном гражданстве с Германией напр., да это вообще было бы во всех СМИ. Кстати, у США тоже нет таких соглашений. США также как и РФ не запрещает своим гражданам иметь гражданства других стран, но на своей территории просто не признает "чужих" паспортов. Я в первых постах говорила, что теоретически вы можете въехать как иностранка. Теоретически да. Но практически вам просто не дадут визу. Даже если в консульстве прошляпят наличие у вас рос.гражданства, это будет нарушением закона о гражданстве. Я вообще пишу не для того, чтобы здесь спорить. Просто я сама столкнулась с этим вопросом в свое время, и информацию также добывала в инете и у юристов.

США на своей территории не признает "чужих" паспортов у своих граждан, не признавая двойного гражданства, а Россия признает двойное гражданство. Согласно оределению иностранца, она не может не признавать другой паспорт.

Вы упорно не хотите признать очевидные положения. У вас какой-то интерес убедить в обратном?

Вы не могли бы привести ссылки с разъяснениями в интернете, о которых вы говорите?

Можно ли подробнее, что это может быть за стуация и вследствии каких нарушений?

87, почитайте пожалуйста законы и разъяснения в инете, у вас, простите, каша в голове. Россия также, как и США не признает двойное гражданство, кроме гражданства тех стран, с которыми заключены соглашения. Если у вас есть список таких стран, плиз, напишите, он очень короткий, я знаю только про страны БССР. Россия не запрещает своим гражданам иметь другое гражданство, но не признает это гражданство на территории РФ(опять же кроме тех с кем есть соглашения). Соответственно, если человек является гражданином РФ, то въехать в страну он может только как гражданин РФ, остальное является нарушением. Опять же если нет международных соглашений. В ст.6 закона о гражданстве все же сказано, читайте внимательней. Наберите по гуглу, вам выскочат ссылки, где есть обсуждения и разъяснения, в том числе и МИДа. Ну если хотите, я могу поискать, я просто уже не помню эти ссылки. И убеждать я никого не хочу, какой смысл спорить. Просто хочу, чтобы человек не попал в неприятную ситуацию, когда у пограничников возникнут вопросы. А если человек нарушает закон РФ, то вопросы могут возникнуть.

ну смотрите, давайте по пунктам. а) В законе о гражданстве сказано, что "Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом."; б)Т.е. человек имеющий другое гражданство признается ТОЛЬКО как гражданин РФ, если нет межд.договоров; в)если есть международные соглашения, тогда Россия признает второе гражданство; г)если межд.соглашений нет, то будь у человека хоть 10 гражданств, по ст.6 Закона он признается только как гражд-н РФ; в)соответственно он должен въехать в страну по рос.загран.паспорту; д)если он въезжает по иностранному, он нарушает закон о гражданстве(ст.6).__Это не значит, что россияне не въезжают по иностранным паспортам. Но в этом случае они обманывают консульство, потому что в анкете есть вопрос о наличии рос.гражданства. Я не знаю, может анкеты по странам отличаются(хотя вряд ли), но в любом случае, вопрос о месте рождения есть или еще что-то, что может "уличить" в обмане. Рассказывали друзья из Англии, что раньше было проще. Можно было проскочить, обмануть, где-то может на этом не заостряли внимание или просто не знали(что странно для консульства, но с кем не бывает), а сейчас строго отслеживают наличие рос.гражданства. Но даже если можно было проскочить, по любому это нарушение. ну "не положена" виза рос. гражданину даже при наличии второго гражданства, опять же по ст.6 Закона.

ну это смотря сколько раз она съездит и заплатит за визу. можно вычислить коэффициент выгодности , так сказать. а мороки что с одним, что с другим. возможно, проще вообще не ездить, но это не всегда возможно.

в курсе. и мне вас жаль. откажитесь от российских паспортов, что ж вы не отказываетесь ? охота и на ёлку влезть и девочкой остаться ?))

Ещё раз повторю для таких как ты альтернативно-одарённых: НАМ ВИЗЫ НЕ ДАЮТ! Мать их!

Даже на консульстве вывесили бумашки: кто не отказался от российского гражданства, не имеют права запрашивать визы.

Всем поХъ что это противоречит ст.31 Конституции.

таки что вы предлагаете ?

Да я лично была бы счастлива заплатить раз в год 20 евро за месячную визу в Россию - это если через тур-фирму, вместо того, чтобы отваливать 140 евро за ненужный мне загранпаспорт, который к тому же консульство делает 4-5 месяцев!

20 евро - и никаких напрягов, очередей у консульства, их совдеповского махрового хамства, нервотрёпки, потери 140 евро и т.д.

попробуйте за 20.. это вам спокойно может вылится в долларов 500 или в отказ. билеты пропадут,естественно.

А то вумных таких вот выскочек читать, аж, ***, тошно.:(((

тогда примите Прозаку и успокойтесь )

Хотелось бы познакомиться с тем интернетом, который вам дает такие сведения. Но, видимо, вам нечего мне сообщить.

Прочтите, как Конституция и закон о гражданстве определяет иное гражданство. Если не поймете, мне нечем вам помочь.

Прошу назвать конкретный срок. "Сейчас" - не слишком подходящая формулировка при рассмотрении законов.

в курсе. и мне вас жаль. откажитесь от российских паспортов, что ж вы не отказываетесь ? охота и на ёлку влезть и девочкой остаться ?))

Нечто подобное я слышала от работника консульства. Вы не из таких? И какое вообще моральное право вы имеете говорить об этом?

89. 50, вы хотя бы иногда читайте сообщения других. Иначе свой спор вам прекратить не удастся.

могут отказать. самое смешное, что человеку, который зарегистрирован в консульстве на ПМЖ - он в россии нигде не прописан , могут сказать - езжайте в россию, пропишитесь где-нибудь, получите внутренний пасторт, выпишитесь. так что мало ли что в конституции и в законах написано...

99. гость, НЕ РАСПРОСТРАНЯЙТЕ НЕАДЕКВАТНЫЕ СВЕДЕНИЯ. Просрочен любой паспорт или не просрочен, консульство обязано провести проверки. Поэтому и срок оформления загранпаспорта отличается от срока оформления в России.

И вообще, как вы представляете себе такие требования выехать без паспорта? ))) Во фантазии. Или так напуганы? Интересно, в какой стране такие пуганые живут.