Ситуация такая. Имеется бабушка 87 лет, лежачая больная, муж. Последние семь лет мы оплачивали приходящую сиделку, стоило это 10 тыс в месяц, но два месяца назад ситуация изменилась, бабуля умудрилась …
Сообщение было удалено
У меня немного наоборот, будучи моложе, я думала так, как вы сейчас. А так вы правы, правда у каждого своя.
Вообще, страшно читать эту тему. Бабушка автора, по ее же словам, оформила над ней опеку, когда автору было 13 лет. Не сдала государству, хотя наверняка бабушке бы одной тогда жилось намного легче. Ведь все мы будем старенькими и немощными, многие - больными, к сожалению. Я очень не хотела бы доживать свой век в доме престарелых. При наличии детей и внуков считаю это кощунством. А уж муж автора вообще герой - в квартире, которая также и бабушкина, ждет не дождется, пока бабку сплавят куда-нибудь, чтобы ему жить не мешала. Почему бы тогда не разменять квартиру, если так тяжело с бабушкой, и не нанять сиделку с проживанием за квартиру? Так нет же, ясное дело - надо сбагрить подальше, а самим жить в свое удовольствие
Люня, нормальные люди имеют свойство менять свои взгляды с течением времени. Только у дебилов мир остаётся неизменным - пожрал - значит жизнь удалась.
Как сложно что то советовать в такой ситуации.
Моя бабушка пролежала так пять лет и с каждым годом становилась всё неадекватнее.И буянила она и обвиняла нас в попытках ее отравить и из дома убегала в ночной рубашке,короче чего только не было!
Надо видеть во что превратились за эти пять лет ее дочь и мы,ее внуки.Мать просидела с бабушкой пять лет дома,пожертвовала карьерой,подчас еле еле сводя концы с концами,в конце бабушкиной жизни была уже совершенно вымотана морально и физически,тонкая и звонкая.Ее внук едва передвигал ноги от необходимости зарабатывать 25 часов в сутки на ее очень не дешевое лечение и содержание.
Я просидев с бабушкой энное количество времени слегла в больницу с нервным срывом,просто не смогла это всё переносить...
Автор,поступайте так,как считаете нужным и в топку всех,кто осуждает вас 99%,что они не видели и доли того,что перенесли вы за эти годы.
Но((((( в казенном учреждении бабушка и правда может быстро умереть,я бывала и много видела таких случаев.(((((((((((((((((
Автор,как бы потом не замучила совесть.((((((((((((((((
какое-то совковое восприятие--раз интернат для престарелых, значит пытки, издевательства и несмываемый позор... В интернатах за такими людьми ухаживают специальные люди, у которых смена длится не 24 часа в сутки, как это обычно случается, если человек находится дома. Ну какая может быть любовь и забота, когда человек вкалывае 7-8 часов в день на работе, потом еще дома за бабушкой оставшееся время?? Кроме усталости и раздражения--никаких чувсвт... Автор, принимайте сами решение, не оглядываясь на чужое мнение. У каждого ситуация индивидуальна, и те кто осуждают просто не были на Вашем месте
Сообщение было удалено
Алена, кощунство сравнивать 13-летнего здорового подростка и 99-ти летнюю бабушку с множественными физическими и ментальными проблемами. И еще--определить в дом престарелых не значит выкинуть в подворотню. Если Вы сломаете ногу, Вы предпочтете лежать в госпитале и получать квалифицированную помощь или лежать дома, иводя всех родных?
Ну почему кощунство? В обоих случаях речь идет о родственниках, очень близких - бабушка и внучка. В обоих случаях "не сдавший" усложняет свою жизнь.
Про Ваш вопрос - если будет нужно срочное лечение, то конечно, больница. Но насколько я знаю, люди с переломами таки приходят в себя именно дома :-) Но не обязательно изводят при этом родных.
Сообщение было удалено
Алена, ответьте мне, лично ВЫ ухаживали за 90-летней больной?
Сообщение было удалено
давайте тогда вопрос поставим так: что лучше, ухаживать за бабушкой дома, не имея ни сил, ни времени зарабатывать нормальные деньги, т.е. опять пострадает бабушка, потому как даже на памперсы и полноценное питание денег не будет или найти иметь возможность хорошо зарабатывать, вести полноценную жизнь и оплачивать для бабушки хороший, кофортный интернат?
бывают такие лежачие больные, которые могут пережить своих ухаживателей. Здоровое сердце, кушают нормально, их капризы выполняют с пол-пинка... А жизнь ухаживателя превращается в жертву... Моя знакомая на протяжении всей своей жизни ухаживала сначала за мамой 15 лет(рассеянный склероз), затем - за родной сетрой 7 лет(тоже рассеянный склероз), муж от неё ушел, детей так и не родила... нервы - в труху, в 55 лет выглядит старухой, живёт с дяденькой лет на 20 её старше, няньчит его внуков... Зато исполнила свой долг, казалось бы... ((((( Трудно дать однозначный ответ автору. У моей знакомой мать слегла, да еще и зачудила - тоже орала, в стены стучала и т.п. Квартира у неё - 4 комнаты, было место маму разместить, да и сама она - врач. Но- всё-таки определили в психоневрологический интернат. И никто не посмел её осудить.
Все прочитала и решила - пока мои родители смогут как-то обслужить себя (передвигаться по квартире и не ходить под себя) и на голову нормальные - ни в какой дом престарелых я их не сдам. Если речь пойдет о г*не, утках и включенном газе - интернат однозначно, буду навещать, буду приплачивать санитаркам и врачам, но превращать в ад жизнь не только себя, но и близких, и ни в чем не повинных соседей (хорошо если бабуля только в ванной краны открывает, а если в доме газ) я не имею права. И своих детей так же воспитаю, мне неподъемные жертвы от них не нужны. Если кто-то молодого, но съехавшего крышей члена семьи отправляет в психбольницу его же не считают сволочью, а бабушка в маразме разве менее опасна для окружающих?
А в такой дом престарелый только с московской пропиской или все равно?
Автор, пожалуйста, сообщите контакты найденного Вами интерната!!!
111, я вот тоже думаю так же...
И не понимаю, почему у общества такое косное отношение, если абсолютно всем от этого лучше - и бабка получает адекватное лечение и уход, и родственники получают передышку. Но нет, ты сволочь, если не хочешь без роздыху пахать 24 часа в сутки. А это все равно нереально.
Могу сказать только одно- ЗА ВСЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ НАДО ПЛАТИТЬ! Подумайте, автор,над этим...Никто не знает, как повернется к вам судьба. Все ответы на все вопросы в Законе Божьем. Так что решайте сами...
За что за все? За то что она организует бабушке проф. уход и будет платить за него 30 тысяч в месяц?
Сообщение было удалено
бесят кликуши...
Пятая заповедь: Почитай отца твоего и мать,
да будешь благословен на земле и долголетен
Сообщение было удалено
Ленинградская область п.Сиверский "Родительский Дом", у них есть сайт. Туда очередь, но все возможно...
у меня бабушка мужа (мы жили вместе) прожила до 87 лет. и я хочу сказать хоть она и в маразме последние года 3 была, но она на людей не бросалась, под себя не ходила, не до кого не докапывалась. Правда ИНОГДА чудила, но без последствий. С ней даже как то весело было. А моя бабушка полная противоположность. 80 лет, орет все ей должны, все вокруг бандиты, все хотят ее отравить. Полный контроль.
Так что бабушки разные бывают и бывают разные ситуации (с бабушкой мужа мы жили вместе и она меня не сколько не напрягала, а моя бабушка реально не дает жить не нам не мой родителям) и я тоже считаю если есть возможность то лучше оформить в дом престарелых
Сообщение было удалено
Огромная просьба - скиньте на ctf@inbox.ru и на форуме опубликуйте телефон и адрес этого дома престарелых - Вы этим поможете ОГРОМНОМУ количеству людей!
Заранее признателен!
у меня ситуация в принципе жощще я вообще не знаю что делать,кроме кошек моя 74 летняя старушка не признает...меня в первую очередь,и мою девушку...иногда такое ощущение что задушу...но видимо она знает грань нервов и уходит пока я её не зарезал...
Примерно такая же проблема,бабушка днём спит,к вечеру просыпаеться и всю ночь устраивает "концерты".Думаю старики к такому возрасту должны сами понимать что их детям и внукам такого счастья не надо ,и дом престарелых лучший выход для всех.По крайней мере моя мать говорит что,если она будет в старости такой же,чтобы я сдавал её не думая и не мучал свою семью.
Автор ! Пожалуйста , если не трудно дайте пожалуйста контакты этого дома -интерната . У меня тоже крайне тяжелое положение в семье . Сама я , уже своим детям сказала , что если не смогу себя обслуживать - отпрате меня в хороший звгородный дом престарелых . Правда до старости мне еще очень далеко , но я уже так намучилась с мамой , что если она согласится - может и попрбую ее пристроить Не понравится ей там - заберу обратно . Только вот не знаю приличный интернат . Дойте пожалуйста контакты nelli-xa@bk.ru
Сообщение было удалено
Браво ! Присоединяюсь, у самого похожая проблема!
Сообщение было удалено
В доме престарелых , платить .. наличными.
Вот я полностью согласна с поддержкой автору. Но у меня тоже есть вопросик. У меня тоже есть бабушка, в дом престарелых отдавать не собираюсь. У нее трое детей, все алкаши. Но... десять лет она просила увезти ее из квартиры, которую они с дедом делили с младшим сыном пьяницей. А мы с мужем искали размен, попутно участвуя в скандалах от пьяных попоек. Варианты размена не устраивали ни бабушку ни сына. Тогда наш алкаш нашел бандита сидевшего и решил ему продать свою комнату в двухкомнатной, а бабушку с дедом предупредил, что он будет на их могиле плясать, когда бандит их убьет. Я не знала, что делать, бабушка плакала, дед слег, но успел подарить мне полкомнаты с условием, что я выкуплю у сына комнату. Я не хотела, вернее, не могла, мы с мужем накопили денег на отдельную двушку, и я не хотела возиться с комнатой и жить вместе. Но к деду я ходила, делала уколы,беременная и с первым маленьким ребенком, стригла ногти, мыла полы, а потом он умер... Полкомнаты достались мне... Тут сын привел бандита, подписали документы. И мне стало жалко бабушку. Она очень плакала и боялась. Мы с мужем поговорили, потом я поговорила с дядей(сыном), купили у него комнату в 3 раза дороже, чем он продавал бандиту. Остатки добавили к бабушкиной половине комнаты и у нас стала 3-х. Теперь сын постоянно ездит и нам, пьет, а бабушка посылает ему свою пенсию, говоря, что мне оставила квартиру и я обязана за ней ухаживать на свои деньги. Как мне быть?
А что делать? Отцу 92, инвалид без ноги, 100 кг веса,на коляску уже не пересаживается. Мне 65, ноги плохо ходят. Больше нкого нет, кто бы мог постоянно помогать. На сиделку денег не хватит. Оба пенсионеры
Сообщение было удалено
Дайте координаты этого пансионата, пожалуйста
Сообщение было удалено
А потом Ваши же дети и внуки сдадут Вас саму в интернат (в лучшем случае). Плодитесь.
Сообщение было удалено
Ира, аплодирую вам стоя) хочу ещё кое-что пожелать от души этим добрым душам - желаю вам, мои дорогие, чтобы на ваших глазах ваши бабушки - цветочки аленькие медленно но верно высасывали все соки из ваших родных матерей, когда люди вокруг восклицают им - о, да твоя мать (та самая бедняжка -бабушка) моложе тебя выглядит!!! Моя мать терпит и ухаживает за ..........промолчу какой моей бабушкой и когда я смотрю на все её нервы, страдания в душе моей зреет уверенность - в своё время или яду мне яду или дом престарелых.
Не надо париться - давайте снотворное, не переживайте за её крышу, она итак давно улетела. Вообще таких стариков держат на седативных препаратах. Выписывайте их у терпаевта, такой бабуленции выпишут любой рецепт. В первую очередь легче будет ей - она хоть спать будет. Будьте людьми, и будьте милосердными. У нас бабушка жива - 95 лет, а когда ей было 87, она пироги пекла и у метро продавала.Последний раз на море ездила в 85 лет. Что бы она не беспокоилась сама и не беспокоила окружающих ей на ночь дают пилюли снотворные, и все довольны.
Сообщение было удалено
Алёнушка, вот это то и страшно что тогда она бабуля автора оформила опеку над ней, а теперь автор должен всё время на это оглядываться как вор какой-то. Это была её обязанность - помочь сироте. Теперь же получается отрабатывай автор давай, ты рабыня. Я очень не хотела бы доживать свой век в доме престарелых - ЖЕЛАЮ ВАМ искренне передумать по этому поводу. У меня в семье ситуация похожа с авторской и я для себя решила пока буду в здравом уме - попрошу у родных сама, мол отправьте и не корите себя, навещайте изредка и усё. Живым - жизнь, старикам - дом престарелых.
Сообщение было удалено
Труксал - хо роший препарат( Деду выписывали) рецепт у психиатора за деньги, продается в аптеках при дурбольницах . Реально помогает, без побочек.
Ядом пллются те,кто никогда не ухаживал за маразматиками.Поэтому,свысока своей голубятни,они чего-то там считают.Обсуждают чью-то избранность и святость.
Изводить своих близких ради собственного удовольствия - это бытовой садизм. Преступление.Распространять клевету и жидко с..рать мощей и ума хватает, а относиться к близким с тактом и благодарностью - так тут мы сразу несчастными и немощными становимся ?
Терпеть над собой издевательства только потому, что это ваш родственник - бытовой мазохизм.
А если бы это не был ваш родственник - вы бы тут,комментаторы, тоже ядом всех заплевали ? Мол, человек немощен, потому вы ему по гроб обязаны?
С чего вы вообще решили, что кто-то кому-то что-то обязан ? по какой причине ?
Автор, принимайте решение самостоятельно.Будьте разумны, обеспечьте бабке достойные условия и медицинскую помощь.Не слушайте никого. И не обращайте ни на кого внимание.
Сообщение было удалено
Ваш текст Ну сдадут. И ДАЛЬШЕ ЧТО ? Вас пугает даже мысль об ответственности за свои поступки ? или вы за чужое благополучие тут рапортуете ?
Лично я бы предпочла интернат и там помереть, чем измываться над близкими людьми ради своего душевного кайфа. Палками в них кидать и клевету распространять. А вас, походу, мысль об интернате в ужас приводит, а садизм над близкими вы нормой жизни считаете. Гламурненько.
НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ВЫЖИВШИМ ИЗ УМА БЫТОВЫМ САДЮГАМ НАД СОБОЙ ИЗМЫВАТЬСЯ .ГОНИТЕ ВЗАШЕЙ. На выселки. К херу собачьему. За 200-ый километр. Платите деньги за то, чтобы их терпели. Там их быстро к порядку призовут. А то, что они помирают быстро - так это закономерно. Они лишаются объекта для издевательств, а свою злобищу, ненависть и негатив надо куда-то сливать. Чужие люди не будут все это терпеть. Вот изнутри вся гниль их сжирает.
С таким отношением к вам, единственным в мире близким людям, вашей любви они НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ. И вы не обязаны их любить.
Сообщение было удалено
)))))))) таки, играет на нервах, но грань чувствует....
Сообщение было удалено
Да - крови вовремя не напьется, и плохо ей. Мать вообще до истерики доходит. К сожалению, ответа на вопрос "как сдать бабушку в дурдом недобровольно, с нарушением всех морально-этических и правовых норм" я не услышал. Одни ответы "как решиться сдать"
Сообщение было удалено
сочувствую, коллега - моей бабушке 86, и она живее всех живых. Даже боюсь представить, что у твоей такое же крепкое здоровье. 15, 20 лет? ХЗ. только моя шантажирует меня тем, что обещает переписать(благо, не всю квартиру - у нее только доля) то на одних, то на других встречных-поперечных, ходит по соседям и хуесосит меня, мол, какой я хуевый .Так что, амиго, крепись!
Этот процесс оочень сложный и оочень длинный. Уйдет масса сил и времени.
Примерная схема действий.
Вызвать геронтолога на дом. Получить от него заключение.
Вызвать психиатра на дом. Получить от него соответствующее заключение.
Тут есть один нюанс. Если человек опасен для себя и окружающих (не понимает опасность спичек, кидает тлеющие окурки на пол, кидается на родственников с колюще-режущими предметами, устраивает потопы, пытается сварить ребенка в кипятке и т.п.), то 1) освидетельствование можно проводить без согласия бабушки; 2) психиатр не обязан представляться ей как врач-психиатр
Это всё написано в ст. 23 Закона РФ от 02.07.1992 ╧ 3185-1 "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании". Например, если получите заключение о наличии у бабушки такого диагноза, как склероз головного мозга, то это нарушение всех функций нервной системы со всеми вытекающими. Как следствие - заключение о том, что человек нуждается в психиатрической помощи (и в каком виде).
Далее берете эти две бумажки от двух докторов и идете в орган соц защиты, опеке и попечительства (везде по-разному называется. комитет, или орган, или отдел и.т.п.) по месту прописки бабушки. Если что, куда идти - подскажут в местной поликлинике.
Далее в этом комитете соц. защиты вам выдают дальнейшие инструкции, как себя вести, и перечень бумаг, которые надо собрать. А также список учреждений(домов-интернатов, пансионатов, домов престарелых и т.п.). В интернете можно также найти коммерческие учреждения.
А дальше собственно начинаются ваши мытарства. Это время, силы, нервы, деньги. Но оно того стоит. Ради собственной безопасности и безопасности бабушек-садисток.
Это не Ваша, чужая бабушка, ведь так?
а если твоя мать в свои 76 лет, имея здравый ум, трезвую память и здоровье как у лошади - издевается как может. Курит в квартире, гадит мимо и сидит чуть не в супружеской твоей кровати и т.д. как ее можно почитать? Если тебе самой 55 лет и все болит? А тебя еще и матерят всю жизнь без зазрения совести. За что почитать-то?
абсолютно согласна с Вами, тот ко не испытал на себе садизм бытовой от злобных старух, тот не поймет. А измываются старики на своими родными, потому что вампиры натуральные и чем дольше им это позволять, тем дольше они проживут, лишить донорских поступлений энергии и все... Мне 55 лет и я давно своим детям сказала, что если у меня уедет"кукушка", то не нужно свою молодую жизнь класть на алтарь старости и определить меня в заведение где находятся люди одного порога со мной.
Сообщение было удалено
Да? Но зато как это здорово заводить детей, правда? Ради стакана воды. Вот вам и пример. И кому теперь хорошо? Ни той, ни другой стороне. А кто страдает больше? Зато как тут все любят описывать свои животы и похваляться беременностями, родами и прочей хе*ней. Откуда такая уверенность, что в будущем не произойдет такая же ситуация как у автора с ее бабушкой?
Откуда вобще эти понты от желания завести детей? Ведь дети это дети только временно. А потом этим детям выпадает то, что описала автор.
Читаешь и сердце кровью обливается. Ну уж нет. Быть кому-то обузой лично для меня это сверх наглости.
А вы, автор, терпите до конца. Тем более, если планируете завести ребенка. Потому что вы должны на себе в полной мере ощутить свое возможное будущее, когда станете бабушкой. И когда ВАШИ внуки будут думать сдавать вас куда-то или не сдавать. Если сдадите, потом не простите себе никогда.
Сообщение было удалено
Вы не читали что ли, что им детей хочется, а "ждать" когда бабушка того и только потом заводить детей это риск. В 40 лет рожать при больном то сердце еще, так можно и без детей остаться, но с бабушкой без крыши. Вся жизнь непонятно куда
Да перестаньте осуждать людей которые не хотят жить с хитрыми старыми бытовыми садистами пышущими здоровьем. Вам не понять что это такое. Правильно тут написали, что некоторые "больные старушки" живут дольше тех кто за ними ухаживает. И нечего с такими кровососами носиться как курица с яйцом.
Тоже имеется такая бабуля 85 лет. В свое время она сдала свою свекровь в дом престарелых. Всю жизнь себя бережет, печется только исключительно о своем здоровье и вечно корчит из себя помирающего лебедя. Она никогда ни о ком не заботилась, ни за кем не ухаживала, всю жизнь жила для себя и даже на своих детей и внуков плевать хотела, всем всегда вредила. Ее муж (мой дед) был нормальным, но он всю жизнь ей во всем потакал и за ней ухаживал, всегда баловал даже когда она была совсем молодой. В итоге дед слег и умер в течении 2ух месяцев в возрасте 69 лет, а вечно больная стонущая бабушка до сих пор живет, ей сейчас 85 лет. Она считает всех родственников и соседей своими слугами которые ей обязаны прилуживать, имеет очень дурной характер, постоянно задирает мою мать, лезет к ней первая со скандалами и даже пытается с ней подраться чтобы потом нажаловаться в милиию, если на бабушку божий одуванчик не так подует ветерок, то она сразу закатывает истерики, требует скорую помощь и постоянно оказвается что она является симулянткой и ничего у нее не болит, уже стыдно врачей вызывать, днем пока все на работе или на учебе она спит, а к вечеру когда все ложаться спать, она встает и всю ночь начинает стирать, есть, ходить из угла в угол, чем-то шуршать, греметь и стучать различными предметами, грохот стоит такой, что даже мертвый из могилы поднимется, еще гадит мимо туалета, а то и во все в ванную сходит, везде разбрасывает свое саное тряпье, в квартире вечно саками воняет, ходит по квартире без трусов, забывает выключать свет и газ, причем делает это специально, везде мусорит. Замучались убирать. Силы у нее много, постоянно сворачивает краны, все в доме забыли что такое покой, еще на улицу ходит и жалуется всем. Самое главное сколько бы за ней не ухаживали, сколько бы ей не делали добра, она все равно всех ненавидит. Мои родители с ней даже молодости не видели, не могли ни друзей пригласить, ни на едине остаться. Им уже самим под 50 все больные, а мне 26.
И что теперь нужно еще и мне свою жизнь угробить ради этой полоумной старушенции? Я ей сразу сказала, что пускай она хоть на голове стоит больше я к ней не приду и квартира ее мне не нужна, потому что она - кровопийца. Я свою жизнь ради нее гробить больше не намерена. Может осуждать меня сколько угодно, мне плевать.
Сообщение было удалено
А квартира не нужна только тому, у кого есть вилла на Лазурном Берегу)))
даже если есть где жить - будешь сдавать! )