Гении. Пересекались с такими?

Агентша, не успела я поискать про Теда Банди..ну да не суть. Если брать в общем всех этих маньяков-убийц, считаешь, что в чём-то они гениальны? А в чём по-твоему?

ага... И кто из них гений?

Нет, они создают визуально видимость высокого лба.

Ааа, ок! Агентша мне уже разъяснила, что вы имели в виду.

Это болезнь суставов. К психике отношения не имеет.

И это нам объяснили, но на этот раз-Вася.

Я думаю, не все они гениальны, но отдельные из них потрясают особым мышлением, выдержкой.. В частности, взять того же Тэда Банди, он два раза сбегал из тюрьмы, при чем у него не было сообщников, не было денег, чтобы дать кому-то взятки, ничего. И ведь знали, что он серийный убийца. Значит, он улавливал все мелочи и детали, которые каким-то образом могли помочь ему для побега. Т.е. ок, я могу списать один раз на халатность охраны, но второй! И еще в жизни он был такой довольно неприметный типчик, без особых персоналий, какой-то даже варенный что ли...

А вот Эйлин Wuornos, проститутка-серийная убийца, она нет, ничего гениального.

Стас, эпилепсия хоть и считается неврологическим заболеванием, но неизбежно приводит при длительном её течении к психическим отклонениям. Причина в процессах, происходящих в мозге во время эпилептического приступа, а также в том, что в момент такого приступа человек, если ему не помочь, часто просто сильно ударяется головой (т.к. происходит резкое падение назвничь зачастую, именно поэтому раньше эту болезнь назывпли "падучая"). Так вот самым распространённым последствием таких припадков является развивающаяся необоснованная повышенная агрессивность.

А еще был фильм, на реальных событиях. Фильм инонстранный, но на реальный советских (или российских?) событиях. Тоже серийный убийца-педофил ,кажется... Никто не помнит?

Я не исключаю....но выше Агентша привела список---кто из них страдал повышенной агрессией?

У мой подружки был кот, больной эпилепсией.

У меня с годами как-то изменилась память) Раньше была хорошая память на цифры, а сейчас ловлю себя на мысли, что стала развиваться зрительная память. Но лучше всего развита слуховая. Думаю, всё зависит от типа сенсорики. Люди подразделяются по восприятию этого мира на визуалистов, аудиальщиков и кинестетиков. Вот кто воспринимает мир глазами (визуалист) - у того и память именно зрительная превалирует. Кто ушами - у того слуховая..Ну и соответственно, кто "руками" - тот вообще сосредоточен больше на своих ощущениях, у него больше ассоциативная память развита...Ну, думаю примерно так...

Я, помню, в школе ни одной книжки из школьной программы не прочла, но сочинения стабильно писала на 5) Потому что схыватывала непроизвольно всё, что обсуждалось на уроках, "на лету", как говорится. Слухач чистый))

Хмм...для того, чтобы сбежать из под носа охраны, не обязательно быть гением) По-моему достаточно быть просто смекалистым, внимательным и способным к концентрации внимания вкупе с хладнокровностью... На мой взгляд гениальность - это нечто иное. Кроме того, мне маньяки порой напоминают самых отъявленных хищников из мира животных. Та же жажда крови и целеустремлённость в утолении её, та же выдержка в преследовании и нападении. Так вот мне и думается, что подобная изворотливость ума маньяков, которая позволяет им подолгу быть необнаруженными, оставляя за собой кровавый шлейф, ни что иное, как "дар" природы (мозг активизирует резервы, которые позволяют удовлетворить потребность "хищника" в "съедении" очередной жертвы). Ну, это так..я чисто теоретизирую) Как считаешь, такое возможно? Хотя...может действительно такой "дар природы" можно отчасти тоже считать гениальностью)) Гениальность ведь тоже вроде как дар...

Я, честно признаться, не особо изучала ЖЗЛ) Но вроде и Пётр, и Наполеон, и Македонский, и Достоевский были склонны к резким перепадам настроения и каждый из них по-своему сублимировал эту свою особенность психики...

Это понятно, что парой побегов из тюрьмы гениальность не доказать :) Я так, привела просто как фрагмент. Вообще, каждый отдельный случай среди этих маньяков надо рассматривать отдельно. Если там и присутствует какая-то гениальность, у всех, думаю, она будет в разном. Хотя Банди я тоже гением не считаю, но они (такие как он, скажем) явно обладают какой-то особенной выдержкой, умением наблюдать и замечать ...О, вот! Одно из их умений-они хорошие психологи :)), точно. Хотя психологи, возможно, нужны им.

Вот именно так я и считаю! Т.е. я что хочу сказать... Гениальность-это не значит только позитивные проявления. Гениальность-это оружие, которое может быть употреблено как в позитив, так и в негатив. Может, те же серийные убйицы, направь их в свое время по верному пути, стали бы известными психологами, дипломатами, разруливающими мастерски какие-то серьезные террористические конфликты и т.п. Возможно? Я думаю, вполне. :)

на остальное попозже отвечу

3052,

____Вот именно так я и считаю! Т.е. я что хочу сказать... Гениальность-это не значит только позитивные проявления. Гениальность-это оружие, которое может быть употреблено как в позитив, так и в негатив. Может, те же серийные убйицы, направь их в свое время по верному пути, стали бы известными психологами, дипломатами, разруливающими мастерски какие-то серьезные террористические конфликты и т.п. Возможно? Я думаю, вполне. :) ____

Тут ещё можно подойти вот с какой стороны... По сути маньяк - это тот же человек, просто с некой "клиникой" в голове, причём очень узкоспециализированной клиникой. Такая клиника, теоретически, может не мешать ему быть одновременно и гениальным поэтом, или художником, или музыкантом. Ведь так? Т.е. я хочу сказать что гений от природы в даже самом положительном смысле этого слова не застрахован от того, что в детстве он мог подвергнуться какому-нить секс.насилию, от чего у него впоследствии съедет крыша на этой почве. Вуаля - получаем гения-маньяка))

Да, логично. Поэтому я и говорю, что гениев искать нужно не только в среде нормальности, но и абнормальности тоже :)

Интересно, а есть ли какая-то инфа о том, что, например, какой-то серийный (обязательно надо, чтобы серийный, т.к. одиночные случаи малоинтересны, и на проерку на гениальность практически сразу не проходят)...в общем, есть ли какая-то инфа или случаи о том, что серийные маньяки так же гениально писали, сочиняли музыку, рисовали и т.п.? Ну т.е. параллельно с основным занятием? Я думаю, должно быть что-то такое.

Кста, Иван Грозный-серийный убийца?

3055, угу, я тоже озадачилась этими же вопросами, пока писала тот пост) Надо будет покопаться. Так, навскидку, не припомню ничего подобного.

В принципе Грозного вполне можно назвать серийным убийцей, имхо.

Так любого хорошего солдата в серийники можно записывать. Необходима поправочка на время жития и "занимаемую должность".

К тому же личность характеризуется не только тем ЧТО она делает, но и КАК она это делает.

Гоблин, вот именно - важно КАК делает...Вот из википедии первое, что попалось на глаза про опричнину, так сказать:

"Затем последовали казни, продолжавшиеся до 13 февраля. Было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. По сообщению русской повести о разгроме Новгорода[72], совпадающему в большинстве деталей с немецким отчетом[51], Иван велел обливать новгородцев зажигательной смесью и затем, обгорелых и еще живых, сбрасывать в Волхов; иных перед утоплением волочили за санями; ╚а жен их, мужеск и женск пол младенцы╩ он повелел ╚взяху за руце и за нозе опако назад, младенцев к матерем своим и вязаху, и с великия высоты повеле государь метати их в воду╩. Священники и монахи после различных издевательств были забиты дубинами и сброшены туда же. Современники сообщают, что Волхов был запружен трупами[51], и живое предание об этом сохранялось еще в XIX веке[8].

В Пскове царь собственноручно убил игумена Псково-Печерского монастыря Корнилия. Об убийстве преподобного рассказывает Третья Псковская летопись, упоминает Андрей Курбский, а также ╚Повесть о начале и основании Печерского монастыря╩ (конец XVI века), которая гласит ╚От тленного сего жития земным царем предпослан к Небесному Царю в вечное жилище╩.

Всего было обвинено 300 человек. 25 июля 1570 года в Москве на Погганой луже состоялась массовая казнь: 184 человека были помилованы и отпущены на поруки, остальные казнены разными пытками: так, знаменитый дипломат печатник Висковатый, обвиненный в том, что поддерживал связи с польским королем (сами поляки смеялись над этим утверждением), был заживо изрезан на мелкие кусочки, казначея Фуникова умертвили, попеременно обливая то кипятком, то холодной водой.

Одно дело убивать, не мучая, из благих целей (как это делает хороший солдат). И совсем иное выражать свою жестокость и садизм в убиении путём тяжёлой медленной мученической смерти.

Что же касается понятия серийности, то более одного убийства - уже серия. Как видим Грозный собственноручно убил точно двух людей - игумена и сына. Наверняка это были не единственные "собственноручные" жертвы, если покопаться поподробнее.

Вот сейчас поспрашивала людей в реале, кого из серийников они считают гениальными. Из часто повторяющихся ответов был- Джек Потрошитель. При чем его гениальность помимо аккуратного методичного убивания людей (обратите внимание, его так и не поймали!) заключалась в высокой техничности хирурга и глубоких познаниях в анатомии. Если он не был хирургом на самом деле, то вполне мог быть им.

Одно дело убивать, не мучая, из благих целей (как это делает хороший солдат). И совсем иное выражать свою жестокость и садизм в убиении путём тяжёлой медленной мученической смерти.[/quote]

Время такое... Какое время - такие и средства. Необходимо чтобы боялись одного только имени и ВСЕ. Цель то была достигнута.

А у меня, наверное...я, правда, не могу сказать, что у меня все в чистом виде, но вот больше склоняюсь к зрительной (хотя лица не запоминаю с первого раза) и к "руками потрогать" :))

При чем я помню, на экзаменах, я очень часто могла вспомнить материал именно по тому, что помнила, на какой странице в тетради или в учебнике это записано, с каких слов начинается абзац, какая там рядом картинка была или схема и т.п. Прям визуально вспоминала и сразу вспоминался материал. Ну и язык у меня, канеш, не плохо подвешен :)), поэтому мне не трудно было насочинять и убедить так, типа я все знаю, если даже я и не читала ничего. :)

А как вы думаете, есть хирурги которые получают удовольствие от самого процесса разрезаня тела и копания в нем, кроме конечного результата(успешной проведенной операции). То есть именно процесс интересен больше чем конечный результат.

Стоматологи точно есть !:)

Откуда такие данные? Из собственного опыта или кто-то знакомый поделился?))

Ну..солдаты-это другое. Это их работа, грубо говоря. А уж как они делают эту работу, с удовольствием или без, это зависит от их персоналий.

Все начиналось с живодёрства в его случае, при чем делалось это с превеликим удовольсвием. Затем последовали выезды верхом и давление людей копытами. Ради развлечения. Ну и т.д. Хотя ему можно было, царь же :)

А еще, в истории какая-то там тётка со званием...графиня там какая-то..чешская или румынская ..чет я не помню деталей уже. Убила 600 девушек.

Я думаю, есть. Красивый точный разрез ткани, аккуратная трепанация :), геометрически выверенные вырезки злокачеств... Может, и не совсем здорОво, но...

Я вот тоже думаю что есть. Не зря многие из них гладя на какую-то опухоль или еще что там, кричат сразу резать. Такое впечатление что у них прямо руки чешутся:)

//А почему солдаты идут на эту работу? Если это случай когда есть угроза собственной жизни и жизни близких, то понятно. А если нет? Ведь не каждый из-за денег идет убивать.//

Ну..как минимум, это тоже профессия, и, в принципе, даже оправданная с точки зрения христианства. :) Это я об обычных солдатах на благо родины :)). Наемные же делают это ради денег, думаю. Некоторые, делая изначально это ради денег, далее могут найти в этом удовольствие.

Да нет, кричат "резать!" те, кто лечить не хочет. :) Лешче вырезать, чем вылечить. Еще кричат те, кто собаку съел на таком и знает уже, что лучше вырезать сейчас, чем потом бороться с более опасными последствиями.

Для того чтобы пойти на это ради денег, нужно иметь определенные качества. Не у всех они есть. Я как раз об этом.

Какие качества характера толкают человека зарабатывать таким образом?

По разному бывает. Иногда они кричат потому что интересно именно разрезать и посмотреть что там. Лично разговаривала с хирургом, поэтому не просто так говорю.

А какие качества заставляют женщин пойти зарабатывать деньги проституцией? Улавливаете аналогию?

Ну..бывает, видимо :)

Время такое... Какое время - такие и средства. Необходимо чтобы боялись одного только имени и ВСЕ. Цель то была достигнута.

То есть Вы хотите присущий Грозному садизм списать на необходимость казаться садистом? Пожалуй, не соглашусь. Всё таки тирания присуща была не всем правителям, кто-то и без этого справлялся.

Скорее нет, чем да, но я в этой жизни вообще ничего не исключаю со 100%-ной уверенностью) Если таковое удовольствие от процесса и существует, то исключительно из целей познания и любопытства, а не из-за бессознательного влечения к резанию. Дело в том, что подобное бессознательное будет негативно влиять на сознательное - то бишь на правильность проведения операции и её успешность. Там нельзя отключаться, поддаваясь субъективным влечениям, ибо чревато. Такой хирург недолго будет оставаться хирургом. Да и потом...влечет обычно что-то недосягаемое и процесс получаешь именно от того, что досягаешь это недосягаемое (фигню какую-то сморозила, но, думаю, понятно)). А хирурги, проведя лучшие годы своей молодости в резании сначала трупов, а потом людей, разрезание человеческой плоти уже воспринимают как обыденность, повседневность.

Ага, у нас в России тоже такая кучиха была..садюга ещё та. Салтычиха.

купчиха

А кстати, в отношении Достоевского...вспомнила сейчас. Фридрих Ницше признавал гениальность Достоевского и говорил, что он (Ницше) мог бы поучиться у Достоевского. :)

Так что не удивительно, что мне мышление обоих нравится. :)

Из опыта общения с хирургами могу сказать, что на приёме в поликлинике они не любят сидеть. Рвутся именно в операционную. Не ради результата же они туда рвутся! Именно им нравится процесс. Но не так как описала Агентша - вырезать ровный кусочек ткани)Что-то здесь иначе. Как, например, не всегда рукодельница работает, вяжет свитер или ещё чего, ради результата. ПРОЦЕСС приносит удовлетворение. Хотя медики циники ещё те, почти по Агентшиному посту)Им так шутить как раз свойственно. Мне теперь уже подумалось, что в большинстве своём, любая творческая работа ориентирована на сам процесс. В науке важен результат, а в творчестве-процесс. Гениальный хирург-это не только знания, полученные в мед.институте. Какой-то дар, чутьё, интуиция, с одной стороны.А с другой стороны точность движений, ловкость рук... Господи! Ловкость рук!)Смысл другой этой фразы навязывается...

Мои студенты, кстати, грезят именно операционной,практикой.

Это понятно что любая творческая работа ориентирована на сам процесс. Разница в том какой процесс человек выбирает в своем творчестве.:)))

НЕмного не по теме пример: у свекра моего обнаружили опухоль. (Как её лечить прикажете?) Выбор был таков:либо резать либо нет...

Родня на совете разделилась во мнениях. Решил всё же резать. Вырезали желудок весь, заодно всю лимфосистему вокруг,да и селезёнку. Деду - 72 года. Думали, что всё, капец! Он пожрать любитель большой был, кстати. Из реанимационной выбрался через неделю, я ему несу бульон, а он уже уху в столовой кушает. Ещё через неделю просится домой. и где-то через месяц на работу. Таскает вот уже третий год хлеб лотками по магазинам. А хирург сказал, если бы не операция- максимум пол года жил бы в муках( Нельзя ставить мнение специалиста под сомнение, как в области медицины, так и в любой другой.

Кстати дедушка кушает все подряд как и раньше, никаких супчиков протёртых, нифига подобного. Не пойму куда все это падает из рота? Кишку к пищеводу видимо, пришили. Туда и падает. Типа сама себе ответила

Может, те же серийные убйицы, направь их в свое время по верному пути, стали бы известными психологами, дипломатами, разруливающими мастерски какие-то серьезные террористические конфликты и т.п. Возможно? Я думаю, вполне. :)

Не стали бы. Точно. У Кулика была профессия в руках! Лечи себе да лечи людей. Ан, Нееет! Потребность убивать детей и старух. Именно убивать. У них же с психикой сдвиг! То на черные колготки бзик, то на узкие юбки, то на мальчиках малолетних помешаны. Или как у Марининой- на мальчиках еврейской нац.

Это безусловно. Кто знает, если бы не Пётр в России, что было бы без него?! Из деревенской России он сделал державу. Он спас туже Украину, подчинив её себе.

Однако, лично я бы списал все его достижения к тому, что он был масоном. И именно при нём были открыты масонские ложи в России. Именно с этого и начались большинство интриг за престол в России.

Кстати, если вернутся к Суворову, то и он значительно пострадал из-за масонов-его ссылка - тоже дело их рук. Суворов ещё был и разведчиком (в современном понятии) - забавна его история проникновения в масонскую ложу "К трём коронам".