Женщины, не чувствующие себя таковыми...

Вы просто не беспомощная дура, как большинство женщин. Не парьтесь, наверняка Вы многим мужчинам нравитесь. И если ещё не нашли, найдёте свою половинку, которая, возможно, тоже будет как-то отклоняться от общепринятых стандартов, а может, и нет.

Маргош, конечно сложно быть не стандартным. Я думаю это определяется гормонами. У меня тоже широкие плечи и сильный характер, а мужиков я не очень люблю. Хотя общаться проще-нет вечных женских закидонов, претензий. Когда такая женщина встречает более сильного партнера, начинается борьба, слабого она растаптывает. Поэтому предпочитаю одиночество.Ребенка родила для себя, сейчас дочери 10 лет-семья я считаю нас нормальная. А мужчин не люблю потом что они все трусливые эгоисты.

А зачем вас переделывать? По-моему, вы в полном порядке.

Просто ничего бесплатно не бывает - вам досталась немалая личностная сила, вы заплатили за нее пренебрежением к мужчинам, поскольку они не выдерживают с вами кокнуренции, и как результат - одна.

Со мной произошло нечто похожее. Хотя я и очень женственная и внешне, и по повадкам, но в башке все время шевелятся ехидные и критичные мозги. Мужикам с этин не сладко, а уж мне-то чтобы к ним снизойти - надо из себя вывернуться.

Но вот снисхожу, когда надо.

Маргоша, мне приходилось общаться с женщиной очень красивой внешности, инженером - проектировщиком отопительных систем. Она смотрит документацию, а я смотрю на нее, любуюсь - грациозна, точные движения, спрашивает меня о чем-то - приятный, ровный, без модуляций голос. И вдруг встречаюсь с ней взглядом, и мне становится жутко: это не взгляд женщины, это вообще нечеловеческий взгляд. Маргоша, Вас когда-нибудь пробирал до костей ужастик об очередном чужом из космоса? Если да, Вы поймете меня.

Потом узнал чуть больше о ней от ее коллеги. Выглядит на тридцать, хотя уже разменяла пятый десяток, ни с кем не контачит, хотя и не уворачивается от попыток заговорить с ней. Живет одна.

Проектная контора, мужиков море, и ни один даже не рискнул познакомиться поближе с вечной красавицей.

Здесь на форуме много женщин, высказывающих недовольство своей внешностью. Зачем хорошая внешность? - ясно, зачем: чтоб любить и быть любимой, чтоб выбрать лучшего мужчину из лучших, дети чтоб красивые...

А тут все при ней, живи-радуйся... Воистину, чужая душа потемки.

все наверное смотрели фильм "Любовь и голуби" - помните фразу -" ...папа хотел мальчика ,а родилась я Раиса Захарнна". Так и со мной, в проекте, по задумкам родителей, должна была родиться мальчикам, а родилась я хрупкая голубоглазая с вечными кудряшками на голове, девочка. Сейчас мне 32, и я в счастливом замужестве, внешне ранимая и худенькая, но это только внешне, в быту веду себя не адекватно своей внешности, приведу примеры( в отсутствие мужа могу сделать перестановку в квартире, лезу в сантехнику т.е.пытаюсь прочищать засоры в трубах меняю прокладки в смесителях, могу перфоратором просверлить дыру и самостоятельно повесить картину, вечно смазываю механизмы если считаю что что-то скрипит, лезу в бытовую технику пытаясь самостоятельно чинить поломки) в общем список длинный, имеется ввиду список сломанной мной техники, знаете, когда я осознала причину своего поведения, мне стало полегче, я ощущаю себя женщиной, но с мужским фундаментом.

У вас просто муж безрукий или ленивый, а вам надо чтобы все работало и сразу.

Маргоша, я все-таки не поняла - вы о чём? Если вас устраивает ваша жизнь, живите и наслаждайтесь. Или вас чт0-то не устраивает? Если вы интересна внешне, встретите своего МЧ и все вопросы отпадут.

А я вообще не понятно какая, в детстве играла с мальчишками, стреляла из лука, дралась. и ещё почему-то писала подруге стихи от мужского имени. И она мне очень нравилась. Потом резко стала женственной. Ребятам сразу нравится меньше стала, превратилась в беспомощную дуру.:))))Но в отношениях вела себя, как мужчина, сама звонила и зназначала встречи, добивалась, чем до смерти пугала мужчин. Но другие отношения, сидеть, ждать, были не по мне.Да и мужчины , как на подбор попадались, которые не могли ничего решить, проводить. Моя активность их обманывала, но, когда они замечали мою женственность, она им не нравилась. В общем женственность(не длинные волосы и ногти), а эмоциональность, уязвимость, хрупкость особо мужичнам не нужны.

Видите ли мой муж, занимает руководящую должность, у него в подчинении 150 человек, это конечно накладывать свои отпечатки, может недостаток времени , но что касается безрукости и лени я с вами не соглашусь, Вы видимо по своей семье судите о других.

8 - так Вы "превратились в беспомощную дуру" или все таки "вела себя, как мужчина, сама звонила и зназначала встречи, добивалась, чем до смерти пугала мужчин"?

р=

У меня жена такая же и что? Хочет быть "парнем" - пускай. Главное - телом остаётся девушкой. Ха-ха.

Спасибо за ответы. Я почему подняла тему. Просто я осознаю, что ведь не только психика у меня не женская, но и внешние проявления соответствующие. Хотя это плюс, никого не ввожу в заблуждение хрупкой внешностью. Я уже постепенно свыкаюсь с одиночеством, научилась неудачи на этом поприще(они просто сбегали после нескольких свиданий, если не после первого)воспринимать спокойно. Ушел и ну его, значит трус. Я знаю, что надо сделать, чтобы переломить ситуацию, надо просто дать мужчине почувствовать себя мужчиной рядом со мной. И вести себя так чтобы мужчина чувствовал, что я в нем нуждаюсь. Но я понимаю, а мне нелегко это делать. Я часто слышала, что женщины ищут в мужчинах опору, хотят почувствовать себя слабыми, и у меня этого в психологии нет, я слабость воспринимаю с мужской точки зрения, как препятствие на пути достижения целей, как то, с чем необходимо по возможности бороться. Даже если я знаю, что притворившись беспомощной я получу больше пользы и при меньших усилиях, то я не могу это сделать, это мне кажеться недостойным. Я довольно лояльна к проявлениям слабостей у окружающих, но сама пользоваться этим не могу. И тут говорили, что найдеться человек, который нормально воспримет мой характер. Но я и мужчин понимаю, сейчас на них не так злюсь, я ведь всегда хотела равного отношения к себе, считая это справедливым, и меня всегда раздражало отношение ко мне "как к женщине". Я пыталась настроить отношения на партнерский лад, но они признавали мое равенство и сбегали. Одно время ударилась в феминизм, думала дело в дискриминации, потом поняла, что это все психология.

Маргоша, посмотрите, пожалуйста, материал по ссылке

http://satway.ru/

Психолог из Архангельска, пишет очень интересно. Конкретно - прочитайте, что он пишет о фильме "Ангел А", это как раз о сильной женщине, которая всегда знает, как лучше поступить, но никогда не мешает мужчине ошибиться, когда ошибка становится очевидной - не укоряет, мол, я же говорила!...

14, очень хороший фильм. Один из любимых.

Но вот только я никогда и не лезу учить жизни мужчин, никогда не упрекаю, и кого-бы то ни было тоже, я сама ненавижу, когда кто-то пытаеться поучать меня, и отношусь и к людям такжен без двойных стандартов. Я выскажу свое мнение, но говорю сразу тому, кто просит совета, что решать то не мне, а тебе. Люди это ценят, у меня есть близкие подруги и друзья. Я ведь понимаю, что мои слова не истина в последней инстанции и я не стремлюсь подавлять кого-то, сознательно во всяком случае. Но это цениться только в дружбе. Мужчин отпугивает моя самодостаточность, хотя я не отношусь к людям свысока и не пытаюсь учить жить.

Учите шведский и регистрируйтесь на сайте знакомств. Вы там быстро найдете себе мужчину, шведки - они как раз такие как вы. Вы поймете что у вас нет никаких комплексов, просто вы не на том континенте (с)

У меня тоже отсутствует такое понятие, как женственность+ низкий голос, но и только, в остальном ничего похожего на мужчин нет, просто во мне нет изящества, которое бывает в женщинах, я выросла в деревне, с детства тяжелый физический труд, как говорится не до женственности, в 15 лет переехала в город, старалась отсутствие женственности компенсировать другими своими достоинствами, в общем, вышла замуж очень удачно за хорошего мужчину, вырастили двоих сыновей. Автор, приходилось сталкиваться по работе с такими женщинами, как вы, бывшие спортсменки, удачно замужем.

Женственность-это изящность, к слабости духа это не имеет никакого отношения.

Загвоздка в том, что у многих женщмн есть несколько мужеподобные черты, или плечи, или голос, или характер.Всегда можно скомпенсировать при случае. НО не всегда все сразу. А у меня видимо это гормоны наверное или врожденное что-то, я оденусь вот вроде все красиво, иду нормальной походкой, а жесты все равно резкие, движения грубые, это видно и контролю не поддаеться. Но вот мне нечем скомпенсировать, качеств характера женственных тоже нет, хотя я в то же время и пол менять не хочу. Даже мысли такой нет. Но в основном я чувствую себя средним полом каким-то. Я вроде не комплексую, но ногда непонятные чувства испытываю. Особенно когда задумываюсь над будущим. Смогу ли вообще устроить свою семью, или лучше и не думать.

Автор, я в детстве была почти как Вы, играла с мальчиками, с девочками были проблемы в общении, они дружили со мной только потому что я могла их веселить, ну типа клоуна... а потом у меня появился младший брат... сначала мне было сложно привыкнуть, приходилось ухаживать за ним, сидеть, короче потом я привыкла и стала относится к нему как к своему ребенку... во мне проснулась доброта и нежность, и женственность... теперь я не боюсь показывать своих чувств, хотя мой старший брат ржет над этим, потому что он знает какой я была раньше, А МНЕ ВСЕ РАВНО на его смешки и издевательства! я ДЕВУШКА! я устала быть чем-то средним, быть женственной оказалось для меня намного легче! в общем, мой совет-заботьтесь о ком-то, кому вы можете открыться, хоть собачке, но заботьтесь не как более сильный над слабым, а как МАТЬ... удачи!!!

Для меня пол не главная характеристика. Ощущаю себя просто человеком в женском теле:) Какой-то гендерной роли не придерживаюсь, живу, как живется. По настроению могу казаться и мужественной и женственной. Женственной я наверное, из-за своей лени кажусь:)

Мужчиной быть не хотела никогда, да и не люблю я мужчин, среди них мало настоящих Людей, а больше самцов, пусть и с каким-то интеллектом. Я феминстка, причем с раннего детства, сколько себя помню, мне не нравилось униженное положение женщины в обществе и прежде всего то, что женщины сами с ним смиряются.

Судьбу устроить сможете, главное, чтобы не было лишнего веса.

4, она вампир!

Слушайте, Марго, а может быть у вас просто иная ориентация?

И поэтому вам хочется играть мужскую роль, и не получаются отношения с мужчинами? У вас никогда не было опыта однополой любви?

Маргоша,как я вас понимаю.Я слабость в себе неприемлю,сплошной реализм и практицизм.Когда мне иплохо,самое главное,чтобы никто этого не понял,ведь это только мои проблемы.Не умею быть слабой,не умею притворяться и играть.Был в юности,давно тот единственный-25 лет любила.У М.Цветаевой чудное стихотворение есть на эту тему-В мире,где всяк взгорблен и взмылен Знаю-ОДИН мне РАВНОСИЛЕН.У вас такого опыта не было и, может быть,к лучшему.Это болезненно для сильных женщин и врезается в память на всю жизнь.Вы всё сама про себя знаете и хорошо представляете,что есть стандартный среднестатистический мужчина.Его надо оберегать,лелеять и взращивать))А самое главное,чтоб он думал,что он рулит процессом-муж голова,жена шея,но куда повернёт шея,туда повернёт голова.Согласна с вами,это природа(генетика),чёрт знает что.Мне сын(уже взрослый)года 3 тому сказал-шли с ним и невесткой с шашлыков домой,попросил дать ему руку-мать,ты даже руку по-мужски даёшь.Я спросила,как это?Он ответил,что женщина руку ДАЁТ,а я БЕРУ,так же как он.Я попыталась ДАТЬ-не комильфо!!!Маргоша,вы очент сильная и мудрая женщина,добрая и отзывчивая.Что вы скрываете ото всех знаете только вы.Удачи вам!))

Я если честно не знаю, что тут сказать. Были сомнения, что с ориентацией не то. Что я могу быть би. Но в школе думала это оттого, что парни меня не воспринимают, ненавидят, вот и ношусь с подругой. У меня с ней не было ничего такого, но дружба была "слишком близкой". Особенно для меня, я как-то странно к ней относилась, опекала, готова была ради нее пойти на риск, хотя в целом была забитой и закомплексованной, но вот в таких случаях было иначе. Даже когда практически все парни, которые мне нравились, хотели встречаться с ней, я даже не обижалась, она ж не специально, она так и не узнала про то, что те парни мне нравились. Я заметила, у меня всегда, несмотря на отсутствие женственности, и различия в интересах и мышлении, очень тесная дружба с девушками, и с девушками очень женственными. Но я влюблялась ведь парней, хотя в специфических. Мне нравяться мужчины с женоподобной внешностью, такие вот ухоженные красавчики. Меня к ним тянет, но я не знаю, но им ведь нравяться изящные девушки, а не такие как я. Я конечно ухоженная, да, и если оденусь соответственно, шпильки, мини, прическа, макияж, и сяду молча и без движения, в клубе например, они даже засматриваються, на медляки приглашают. НО стоит мне встать, загаворить, всё становиться понятным. Ну не спрятать все эти манеры, никак. Медляки даже нормально танцевать не могу, вечно лезу вести, если расслабляюсь, кто в лес кто по дрова выходит, мне надо постоянно контролировать себя.

Я действительно не знаю, какой ориентации. С девушками по шутке могу и поцеловаться, было не раз. Одно время многие так и считали, что я ***. А я вот думаю, что скорее могу быть бисексуальной, но может я подавляю в себе это.

Да,Вы правы. Я вот как раз и понимаю мужчин, что да, им важно думать, что они рулят, но так я не умею, я человек прямой, и если мне что-то нужно или что-то не устраивает, решаю напрямую. Согласна на взаимный компромисс, это да, но принцип мужчина голова, женщина шея, для меня тёмный лес, и я поняла уже, что мне проще взять аргументами, чем мудрить.

Насчет природы, да, у меня это проявилось явно. Мало того, что жесты, голос и фигура. Но и ещё такие ситуации олучались... Как-то познакомилась с парнем, что-то даже намечалось, и пошли мы на шашлыки. Так выпили и я не скажу что напилась, я и не пью почти, но тогда вот видимо перебрала, и просто перестала себя контролировать. Вначале шло все хорошо, поцелуи, разговоры, а потом... И начала я с ним тупо вести себя, как ведут мужчины с женщинами, подробности не буду рассказывать,суть понятна, но он оттуда просто сбежал. Мне потом было стыдно, он стал избегать меня. Один близкий друг мой расскал в чем дело. Ему показалось что я издеваюсь над ним, такими действиями. И он себя почувствовал униженным.Просто я уже сама не понимаю, может в ориентации дело.

во во,и я терпеть не могу комплименты,романтику,постоянную опеку и сюсюканья,прям до тошноты. И кокетничать,флиртовать совершенно не умею,более того: очень раздражают особи ж.р.,которые ведут себя так или вообще откровенно стелятся. Когда мужчина видит в женщине не человека,а кусок мяса,когда тебе просто хочется поговорить с ним (что для многих означает совсем другое).

Думаю,что если вам комфортно быть такой и вы достаточно уверены в себе,то перестанете искать изъяны,обращать внимание на тупое мнение окружающих,которые внушают что вы "неправильная",и примите себя полностью такой,какая вы есть. Оставайтесь самой собой и плюньте на всё остальное. Людям нужно языки почесать, кто то может просто завидовать вашей самоуверенности и говорить гадости.. Забейте!

Маргоша, одно могу сказать, ждите своего человека и не парьтесь ни о чем! Все мы разные, и на каждого есть любители. И если вдруг на вас найдется не любитель, а любительница - тоже не расстраивайтесь! Знаете, как это здорово!:)

меня в школе девчонки из-за моего технарства доставали аццки)))))) с парнями интереснее,мы всегда друг друга понимали,они даже говорили в шутку,типа им не подруга,а что-то типа брата уже))))))))))

[quote="Маргоша"]Есть ли здесь женщины, которые вообще не обладают женственностью..

привет. а я внешне как все. а внутри нет.

Привет) я и такая) Эх, девчонки, оказывется много нас таких =) Когда про этот форум не знала, думала, что я одна такая ненормальная. В детстве было все как обычно - куколки, платьешки, заколочки, но с 16 лет я стала ощущать себя чем то другим. Тогда и вспомнила, что мама когда то сказала, что отец очень ходел мальчика, и когда я родилась, он долго жалел, что я девчонка. Мне кажется, его мысли частично материализовались (спустя столько лет). Я терпеть не могу, когда со мной начинают заигрывать или ухаживать. Мне просто противно. Я бегу прочь от этого человека и стараюсь больше не пересекаться. С внешностью в детстве были проблемы, но как частенько бывает из гадкого утенка вырос прекрасный лебедь! Я стала очень симпотичной))) И от этого, блин, еще хуже! Я теперь не знаю, как мне объяснять свои отказы, не знаю как объяснять подругам, почему у меня нет парня. А они меня просто не интересуют. Я предпочитаю проводить время в одиночестве. Интроверт, этим все сказано. Я обожаю краситься, крашу волосы, НО! Я делаю это исключительно для себя) Наслаждаюсь отражением в зеркале. Наверное я нарцисс =))

Всем удачи девчонки! Надеюсь, у всех у нас сложится счастливая жизнь и мы сможем найти себя в этом мире!

Я внешне говорят что женственная, но внутри мужская начинка. Тоже хожу давно тренажёрный зал, ненавижу мужскую опеку, чиню все сама и собираю шкафы. Спорю с мужчинами и доказываю свою точку зрения. Отношения были , мужчины сначала ведутся на внешность- потом сбегают от моего характера . Хотя сейчас я стала намного мягче. Ни пью и не курю, занимаюсь в зале читаю. Я забила уже на отношения от слова совсем, никого не ищу. Потому что мягкой терпилой, на все соглашающейся и , заглядывающей в рот мужикам я уже не стану. Все проблемы в жизни от того, что я родилась женщиной!

Похоже на меня , очень