Старик на улице

200,Поддерживаю Вас,хотя советские времена имели свои минусы,конечно.Вообще не понимаю,что все зациклились на долларе???О нем пора забыть давно.Пока мы будем привязываться к этому долбаному доллару,так и будем сидеть в самой глубокой ж,,пе.

И еще: - "изучайте историю страны, статистику, деятельность совмина, госплана и т д."197, а на хрена нам деятельность такого совмина и такие госпланы,после которых страна находится ниже нижайшего?Изучать это все какой смысл?Мы станем счастливее,у нас откроется второе дыхание для построения светлого будущего,или может государство отдаст людям свои непомерные долги?Смешно.

веток про детей очень много. с одной стороны - это хорошо, когда женщина может выбирать, рожать ей или не рожать (ср-ва предохранения), а то что она будет делать с нелюбимыми детьми.
да и не все такие пишущие про подзаборных шавок.
посмотрите на ветку про хочу детей или зайдите на форум хочушек - обрыдаетесь, как девушки стараются. что только в себя не вливают (во влагалище). чтобы получился ребенок. так что есть и всегда были разные люди.

обидно когда вот такие старики ходят по улицам, а родные дети (которых взрастили всей любовью я подчеркну), тебуют с них квартиры и даже на праздник не позвонят. я не с потолка это беру - увы знаю таких. очень грустно.

Да,такое тоже бывает.

Все не читала. В советское время, пенсионеры действительно жили хорошо. Мой дед скопил на сберкнижке приличную сумму - хоть и на пенсии был, к сожалению не успел применить сбережения - к 90му году все улетучилось (или гораздо раньше, точно не могу сказать). В своей деревне дедушка & бабушка считались богатыми.
На всю, наверно, оставшуюся жизнь запомнился старичок - красивая окладистая белоснежная борода, матовое бледное лицо - что говорит о сердечном заболевании, с палочкой, от него всегда пахло лекарствами. Он каждый день стоял на входе магазина, я всегда давала немного (к сожалению купюру не позорного достоинства не было возможности отдать, конец 90х, а жрать самим нечего было). Простоял этот старичок 2 года, больше его я не видела.

И больно конечно смотреть как старушки не могут приобретси необходимо лекарства в аптеке.

20))) молодчина, я даже расплакалась, сижу реву. надо помогать ВСЕГДА пожилым людям, потому что на государство надеяться нельзя. Они воевали ради нас, трудились для нас. Девочки, вот , например, ещё способ не унизить помощью. У меня была такая ситуация: стояла бабуля, продавала букетики цветов. Она так жалко стояла, видимо поясница больная, подперев спинку рукой, а во второй букетик, уже подзавявший. вот, я подошла и спросила, сколько стоит - она так засмущалась и говорит 200 рублей, я ей заплатила и потом этот букетик обратно подарила, сказав, что "Бабушка, я вас поздравляю)) там празник был какой-то. вот так, хороший способ. кстати, сейчас народ старенький совсем обнищал - всё продают, ужас, как в 90е...

А я буквально перед уездом из России пошда на базар,как раз весна была гразь и слякоть.Смотрю бабуля подскользнулась и не могла встать,а люди проходили мимо и нокто ей не предложил помощь.НИКТО! Так она и лежала в грязи пытаясь встать. Я подошла,подняла её,а она говорит что несколько дней не ела.Я в такси её посадила,так ещё не соглашались её вести,мол грязнаямашину испачкает.Ужасс! Я эту бабушку до дому отвезла и денег дала.А когда она выходила,так посмотрела на меня и говорит "Пошлёт Господь тебе мужа очень хорошего за твою доброту" Может это и совпадение,но через месяц после приезда в Америку я совершенно случайно на остановке познакомилась с моим будующим мужем. И правда он у меня как подарок свыше,уже 5 лет вместе.

Когда мои бабушка с дедом вышли на пенсию (СССР), они накопили на машину, помогали обоим своим детям. Дед всю жизнь проработал инженером, бабушка-врачом. Они могли позволить себе ездить на юг. И пенсия у них была существенно выше, чем у моих родителей - молодых специалистов, несколько лет назад закончивших институты.
И размер пенсии зависел от того, сколько и где ты проработал, от квалификации. А сейчас?
И еще, сейчас без нашей помощи они также, как и большиство остальных стариков, стали бы жить как нищие. Не говоря уже о лекарствах, витаминах и нормальной, более менее качественной пище.

Кстати, я тоже помню, что моя бабушка, при ее не самой высокой пенсии в советские времена исхитрилась накопить деньги мне на шестнадцать лет, мне на свадьбу (помните, такие вклады были) и еще маме положила не сберкнижку. Потом в 90-е все эти деньги пропали, так ими никто и не успел воспользоваться. А в последние годы ( она умерла в 2000 г) я помню, что пенсия была такие копейки, ее не хватало даже на продукты. Не представляю, как бы она выживала одна.

Да и из квартир пенсионеров никто не выкидывал как ненужный мусор!А сейчас родные дети пытаются побыстрее похоронить или сдать в дом престарелых.Кстати,Вы заметили с какой частой периодичностью горят эти дома престарелых?Как Вы считаете -это случайность?Я думаю,нет.Просто от них избавляются,как от отработанного материала.Вообще,все уже сказано до нас.О положении в стране судят по отношению к детям и старикам(((

Дребедень, один в один мои мысли. Народ, а вчера то ли Медвед, то ли Пут радостно вещали, что Россия занимает одно из первых мест по тратам на социальную сферу. Я просто офигела!! Тогда почему наши старики и инвалиды живут хуже заграничных бомжей??? Пора задать этот вопрос на сайте президента, только фиг там кто читать будет:((((

Гость [968771217] - 207 -вы молдец, уверена, что история с мужем не совпадение))) мне вильм вспомнился "Настя" - там девушка помогла старушке до дома добраться, а она оказалась волшебницей и исполнилось ее самое заветно желание.

Даша [1417677929] - и вас ждет что-то очень хорошее))

Мужык пенсионного возраста. Спасибо за отклик. Я в Подмосковье. Просила Центр занятости направить на курсы 1С, чтобы получить вожделеннный сертификат, но они пока только обещают. Работала с 1999 года все больше в Москве, ездила на комфортном автобусе. Билет покупаешь заранее, с местом, я время в дороге использовала для сна или медитации, нормально было. Спасибо, ваш совет в тему!

198, сейчас чтобы получить это лекарство, надо каждый месяц отстоять в огромной очереди к терапевту, выписать его, потом пойти в аптеку, которая этим лекарстовм торгает по таким льготным рецептам - не факт, что оно будет в наличии. и так по кругу каждый месяц... на лекарства льготникам государство выделяет по 400 рублей в месяц (т.н. денежная компенсация), в то время как нормальнео лечение диабета стоит 12000 рублей в месяц. про то, как распределяются путевки, тут уже кто-то выше писал... а уж о том, чтобы купить САПОГИ на пенсию - это вобще из области фантастики. да, выбор теперь огромный, но купить их пенсионерам НЕ НА ЧТО

http://echo.msk.ru/programs/opponent/583956-echo/ про пенсии

Михалыч из Москвы: ╚ Господа! У нас в гаражном кооперативе собака по кличке Алый получает довольствие 6000 рублей в месяц, а моя жена пенсионер √ 5645 рублей. Моя пенсия √ 6030 рублей. Скажите, у нас все для собак или для людей?╩

198, а вот про жильё: средний европеец может накопить на свое жилье за 8-12 лет, купить по ипотеке или с помощью других кредитных механизмов √ за 2-3 года, доступность оценивается в 85-90%. В нашей стране ипотеку, считающуюся самой дорогой в мире, в состоянии получить не более 8% граждан. Улучшения жилищных условий ждут более 3,5 млн человек. Время ожидания в очереди на социальное жилье - 18-20 лет. Накопить на квартиру реально примерно за 20-23 года. Это в состоянии сделать один человек из ста. Если сравнивать показатели Росстата сегодня и данные экс-СССР, то они мало чем отличаются друг от друга.

многие пожилые люди говорят. что при советах жили стабильнее: да, не могли по испаниям едить, но при стабильных ценах и среней пенсии не голодали и еще детям помогали.

ме тоже вспомнилось, как дедушка один сахар покупал и на кассе копейки считал. а деваха -кассирша цыкала нетрпеливо и бормотала что-то типа что старик копейки принес. чуть в лицо ему их не кинула, он глуховат был не расслышал, а потом милостыню пошел в метро просить. правда, про последнне не уверена, я за ним шла, он вроде остановился руку протянул, ярешила паруметров пройти и вернуться и дать рублей сто или сколько там было, но его уже не было. даже если он и милостыню не просил, САМО ОТНОШЕНИЕ МОЛОДОЙ КАССИРШИ К СТАРИКУ!!! и его копание в кошельке

Грустно все это... Я сегодня тоже обратила внимание на бомжа, спавшего на колодце возле проезжей части. Лежал в каком-то тряпье, закрывшись с головой, а рядом с ним лежала божественая книга. Не знаю какая. Увидела только крест на обложке. Им, похоже, остается надеятся только на иную, может быть, лучшую жизнь.

Бомжами становятся по разным причинам....

Знаю, что помочь ничем не могу. Одновременно страшно за себя - не скатится бы так...

а про детей- увы в аждой стране не без уродов - в той же германии сколько за последние время случаев издевательства над собственными детьми да и один австрийский амтштетен чего стоит где отец 20 лет насиловал свою дочь в бункере и 7 детей с ней зачал.
еще ролан быков снял эту знаменитую 10минутку, как раз потому что как он считал дети-самый бесправный класс в нашей стране

http://www.youtube.com/watch?v=Vt4zgy8DSJQ

Про то ,как старики считают копейки и что "бомжами становятся по разным причинам" - вообще тяжело читать, до боли жалко этих людей.
Я недавно читала статистику по россии, не помню какие конкретно цифр приводились, но суть была в том, что в россии на содержание одного заключенного в месяц тратится примерно на 30% больше, чем размер средней пенсии... То есть на каждого преступника (убийцу, насильника, грабителя, педофила, мошенника) государство выделяет на 30% больше средств, чем на каждого старика (человека, работавшего на благо страны всю жизнь).
п.с. Сейчас писала пост и вместо "страны" написала "сраны". Опечаточка по Фрейду...

А у меня в голове не укладывается, как прожиточный минимум может быть больше, чем минимальная пенсия? Это же абсурд. Хотя размер того же минимума тоже абсурд...В общем, страна абсурдов. Недавно видела по тв - муж с женой, старики, ветераны ВОВ, живут в какой-то землянке, где стены рушатся, практически нет крыши. Нет воды, туалета, ничего. Если дождь или снег - то все в доме. И вот они оба плачут - 30 лет стояли в очереди на квартиру а чиновники только отмахиваются. И следующим кадром показывают сытую чиновьичью харю - как же так, мы же им предлагали миллион, они отказались. а на эту сумму в их районе даже однокомнатную не купить. Так и плачут старички. Прокуратура взялась за дело, обещала помочь - дать спокойно умереть в человеческом жилье. Вот что ветераны ВОВ заработали в нашей стране. И скалько еще таких.

сколько

Девочки, вот читаю и думаю: побольше бы таких сопереживающих и чувствующих людей. А то не так давно бегу по делам и идет слепой с палкой к переходу пешеходному и НИКТО-НИКТО даже не подойдет и не поможет, хотя все видят, что не попадает он точно на переход (а рядом остановка между прочим).

А про бабушек, кот. луком торгует или вязаными носками: родственница моя из таких, а дома ее ждет жлоб сорокалетний, кот. не работает по каким-то причинам (я не берусь здесь рассуждать) и живут они на ее пенсию, да то что наторгует. А когда я пробовала заикнуться:"А не хочет ли Мишенька поработать", так получала в ответ столько оправданий для него, что тошно становилось! Но это скорее исключение чем правило.

И еще одна мысль в голову пришла, косвенно все-таки связанная с этой темой. Муж мой очень жалостливый чеовек и вся многочисленная родня и не только пожилая этим пользуется охотно. Он всегда старается помочь, даже если его не просят. Так вот потом со временем вдруг всплывает, что оказывается то он что-то не так сделал, то мог бы и побольше раз есть возможность, то здесь он вообще уже обязан, то как-то хуже получилось. И сидит он вечерами и думает: так что же лучше - помогать или не помогать??????? Вопрос на засыпку, неправда ли?

210, Вы точно подметили, государство уничтожает не только морально пенсионеров и инвалидов но и йфизически в прямом смысле этого слова. Всегда с периодичночтью раз в месяц горят дома инвалидов и престарелых и ни один из работников еще не погиб, Удивительно, не так ли? Я расцениваю это как физическое уничтожение шлака государством.

207, не случайно. Мне вспомнился кусок из книги Артема тарасова, когда он про свою бабушку рассказывает, она дворянка, революция все разметала, мужа бабушки сослали за Новосиб откуда ни один человек не вернулся, она сделедом за поездом добралась до \Новосиба выбила у начальника чтобы мужа отпустили, они жили в сарае с крысами, но начальник домогался до нее и вот однажды она в отчаянии зашла в разграбленнцю и разрушенную церковь, при выходе одна старушка сказала ей, дочка все у тебя будет хорошо, так и случилось. Муж ее стал гл архитектором Новосиба, потом Тбилиси и потом Москву строил. А был кто , каторжник, враг народа.

214, ну я в курсе, я сама инвалид 1 гр, получаю от государства лекарств на 60 тысяч в месяц по коммерческим ценам. В смысле на 60 тыс если сравнить цену в аптеках. Захочешь жить не так завертишься, а выдают лекарства по закону на 417 р в месяц если сумма не прибавилась. А чего Вы возмущаетесь, что в совке давали те же лекарства, сейчас прошло лет уже сколько, а лекарства по льготе все те же, советские, неэффективные и иногда опасные.

Все это бесконечно ужасно, но молодым лучше валить отсюда пока молоды, всеми правдами и неправдами зацепляться за др страны, получать гражданство и тогда не нужно будет бояться старости.

201, а для того, чтобы понимать процессы происходящие сейчас. Ничего не изменилось. Советский Союз поощрял всячески иждивенчество, миллионы людей не работали а всего лишь часто занимали место, зачем работать когда можн неработать, зарпалату все равно дадут. И что бы там не говорили, тогдашние теневики делали свое дело, они работали на себя, не могу осуждать теперяшних стариков, но они сами во многом виноваты, доллары приближенные к цк кпсс отправляли за границу а наши передовики производства горбатились за занамена, вымпелы и грамоты. Если сами люди позволили бандитам во главе с товарищем Лениным, Сталиным и прочими товарищами издеваться над собой, то народ виноват сам. Если бы не революция и поддержка ее народом то страна развивалась бы по европейскому типу, ведь уже до революции были стачки, забастовки и т п, т. е. те процессы, которые привели Европу к лучшей жизни. А у нас грамоты и вымпелы. Противно. И в то же время горько.

ХХХ, к сожалению, здесь очень актуальна пословица - ничто так не наказуемо, как добро...очень знакомая ситуация насчет родственников...

Гость [155397870] причем здесь Ленин и Сталин? Какое они имеют отношение к сегодняшним нищим старикам?

А потом вот еще что хочу сказать, все плачут "стариков жалко", а где же вы были, молодежь, когда в связи с принятием 122 закона о монетизации льгот и отменой бесплатного проезда в городском транспорте бабки вышли и перекрывали трассы, почему вы не поддержали их? А теперь плачете стариков жалко. Вышли бы встали рядом и потребовали от правительства не трогайте стариков, а свсе молчали, ну конечно, не наше это дело вникать в проблему стариков и их проезда, и их лекарственного обеспечения. В Европе вся страна выходит на улицу, чтобы поддержать требования шахтеров, диспетчеров, журналистов, потому что существует солидарный принцип, сегодня я завтра ты. А у нас все молчат а потом плачут и жалуются. Вот и весь сказ. Народ имеет то правительство которое заслуживает со всеми вытекающими.

232, самое прямое, Россия уже тогда до революции развивалась по правильному пути, а Ленин и в дальнейшем все вожди ссср сделали свое черное дело, первое уничтожены был все светлые умы, остались одни рабочие и крестьяне неграмотные, особо не разбирающиеся в жизни, кинули клич, чтобы не было богатых, сыграли на больном для каждого человека и понеслось. Ленин создал эту страну советов, загнал людей в рабство и все.

А нынешние старики как раз в то время и родились.

"тогдашние теневики делали свое дело, они работали на себя," - ихняя работа на себя это воровство у государства.

"Россия уже тогда до революции развивалась по правильному пути" - если бы развивалаась по правильному пути то и революции бы небыло.

"Ленин и в дальнейшем все вожди ссср сделали свое черное дело, первое уничтожены был все светлые умы, остались одни рабочие и крестьяне неграмотные, особо не разбирающиеся в жизни, кинули клич, чтобы не было богатых,"

- Учите историю.

Разве Ленин принудил царя к отречению от престола? Нет, это сделала верхушка "светлых умов".

Разве не дети неграмотных крестьян, благодаря лучшей системе образования, запустили ракету в космос?

"Ленин создал эту страну советов, загнал людей в рабство и все." - Ленин из рухнувшей имерии создал новую.

236, в то время, как государство воровало у своего народа. Или Вы станете спорить , что высшие эшелоны жили плохо, они не имели счетов в иностранных банках, они выплачивали все заработанное людям а не брали их заработки себе? Учите историю.

Вот и скажите спасибо Ленину за то, как сейчас живут старики.

Высшие эшелоны ВСЕГДА И ВЕЗД живут лучше чем остальные, но скажите много ли нажили Ленин, Сталин, Хрушев и даже Брежнев с Андроповым?

"они выплачивали все заработанное людям а не брали их заработки себе?"

- Если все доходы, как вы выражаетесь "заработанное людьми", выплачивать людям, то на что должно существовать государство? И разве подобное изъятие не называется налогообложением?

"Вот и скажите спасибо Ленину за то, как сейчас живут старики."

- Старички должны сказать спасибо прогнившей элите, сгруппировавшейся вокруг реформатора Горбачева и дерьмократа Ельцына. Они принесли нам свободу от коммунистического рабства и демократию. (До сих пор вспоминаю бабок на митингах в начале 90-х, с плакатами в поддержку Ельцына)

Автор, Вы молодец. Вы очень правильно сделали, что подошли и заговорили. Старым людям приятно внимание, именно внимание.

Не знаю... у меня был случай, когда я купила сумку продуктов (простых - сахара, круп, овощей, молочного) и попыталась отдать старушке. Она не взяла. Еще одна моя хорошо знакомая старушка (моя школьная учительница, ей сейчас 80) вообще исповедует позицию полной самостоятельности. Она скорее сама будет кому-то помогать. Долго объяснять, но человек ни за что не примет подачки. Я давно сделала вывод, что большинство этими подачками оскорбляется. Лучше, например, поддерживать маленький дополнительный заработок старушек - покупать у них всякую мелочевку и не брать сдачи. Или приходить в гости с чем-то вкусным и необычным.

Извините за офф-топ - какой идиотский новый дизайн. Я теперь здесь буду редким гостем...

У меня дочка с зятем когда в супермаркетах рядом бабуля или дедушка какой старенький - понакупят им продуктов и сумку в руки...Те растерянно стоят, а моих уже и след простыл))))

прочла все и расплакалас даже клавиатуру не вижу...жалею,плачи и ничего не делаю...так стидно:(

Красивая история,но Вы ее подали со своей точки зрения.А вдруг этот человек всю жизнь строил карьеру по головам других,потом поперли с работы,никогда не был женат,а всех сожительниц заставлял делать аборты,жизнь ему все вернула,у нормальных людей безбедная старость за счет помощи детей.Еще, как вариант,это гражданин Америки не расщитавший с месной погодой,русский выучил для туристических целей и т.д.Нафантазировать можно все.Бесит другое-почему если у меня травма ноги,я хожу с тростью хромая,а прохожий одетый гораздо беднее пытается мне всучить два рубля,чтобы грехи замолить.Помагайте тем,кому это действительно нужно.От рассуждений толку 0.