Расстановки по Хеллингеру - кто-нибудь участвовал?

конечно, очень серьезная трансперсональная техника.

Участвовала, эффекта не обнаружила, мне кажется все что там происходит это чистой воды психологическая разводка, давят на больные точки, вызывают на эмоции. Реально жизнь никак не изменилась. Хотя у мужа противоположное мнение, он неоднократно бывал на расстановках

Если, идти с ожиданием чуда, то результат "0". Если будете реально работать, то результаты колосальные

Расскажите, пожалуйста, поподробней!

Эти расстановки могут привести к самоубийству. Были случаи. Поэтому серьезные психологи этот метод соасем не жалуют. Не советую вам ходить на семейные расстановки. Сходите лучше просто на психотерапию.

Терапируемый становится спиной к остальным. Роли мамы, папы и других родственников выполняют остальные участники расстановки, которых выбрал и которым назначил роли терапируемый. Следует беседа между терапируемым и участникаим, ролевая игра. Участники должны почуствовать и говорить как родственники терапируемого. Выявляются??? чуств ародственников, с которыми у терапируемого были проблемы.

Я сомневаюсь в лечебном эффекте этого метода. Не могут посторонние люди, никогда не знавшие родственников терапируемого, перевоплошаться в этих родственников и друзей. Они наговорят, а терапируемый потом совершает суицид. Брехня все это.

В Германии подали в суд на этого козла Хеллингера.Ему за 80 уже. Но суд сказал, мол,сами знали с кем связывались, какие теперь претензии ? Он не психолог даже.Зачем к нему шли ? А люди-то из окон выскакивали на этих расстановках.И после. Он сам закончил какое-то там философско-религиозное заведение. Восхищается Геббельсом. И вообще, политикой фюрера. Его дом видели? Поищите в интернете:) Дом в стиле 30 годов Германии, внимание: на крыше дома , над входом -СВАСТИКА ! Крест этот фашистский:))Клянусь ! Я когда-то хотела пойти на эти самые расстановки. Начала интересоваться. Купила книги Хелленгера. Это *** просто ! Вы почитайте, чему он учит.Нет, лучше не читайте.Вобщем, в Германии на него заведено много судебных дел.А толку.Лень писать ,поищите сами в поисковике.П.С. На вас , конечно же, захотят заработать те, которые этим занимаются профессионально. Они вам начнут сказки рассказывать,как это классно. Предупреждаю, не ведитесь. Ищите инфу в интернете .

Оливия я в шоке... У меня сестра пошла на эти расстановки. Я еще думаю.. чего она странные вопросы о бабушке прабабушке задает. Плиз, скажите чему он учит. За сестру боюсь. Безусловно в инете сама почитаю еще

Сейчас шум подняли по поводу этих расстановок - в целом, к ним советуют относиться очень и очень осторожно. Отдельные специалисты могут их использовать в рамках системной семейной терапии. Но сами по себе расстановки, в отрыве от нормальной психотерапии - это профанация и совершенно неизвестно, кто ими занимается, тем более в России.

Про Хеллингера и фашизм тоже что-то видела, а еще про то, что он якобы оправдывает инцест и считает, что если отец занимался сексом с несовершеннолетней дочерью, то в этом виновата мать, а на отце ответственность так, постольку-поскольку. И что для ребенка это может быть удовольствием, типа ничего страшного и эту тему слишком драматизируют.

Лена , забирайте сестру оттуда , пока не поздно ! Вы поймите, люди хотят заработать деньги. Любыми путями. И они их зарабатывают на наивных ,таких, как Ваша сестра. Сырная правильно пишет - инцест и много других отклонений он считает за норму .И объясняет это философски по-своему . Насколько я поняла , идея его " учения" в том, чтобы связать человека по рукам и ногам с помощью семьи или государства. Вызвать чувство вины, долга и т.д. Например, он считает, что если вы жили в Германии при Гитлере , вы должны были придерживаться фашистских взглядов.Обязаны просто ! Иначе вы предатель - и тут начинаются угрозы .Он утверждает, что человек должен жить там , где родился .И проповедовать ту политику, которую в настоящее время проповедует его правительство. Так же и в семье .Внимание : если дочь изнасиловал отец , она не должна на него злиться ! Она должна взять за руки папу и маму и сказать, обращаясь к папе :" Папа, я с удовольствием сделаю это еще раз для тебя!" А маме тоже что-то в этом духе .Если вы усыновили ребенка, выдолжны ему всю жизнь каждый день повторять что он- не ваш родной сын ! " Мы тебя усыновили, помни об этом !" А если вы начнете это скрывать от него , он вырастет и убьет вас . Вот так вот . Не верите ? Можете это легко проверить . Ищите книжки этого урода , или в интернете в поисковике. Я свою книжку выбросила давно, мерзость эту. Я понимаю, что каждый зарабатывает как может , но его посадить нужно за одно то, что он пропагандирует взгляды Геббельса .Открыто .

Да, а если у вас были аборты , делается так : стоите вы и столько человек , сколько у вас было абортов . Это ваши нерожденные дети ( нормально?) И вы с ними разговариваете. А они вам отвечают. Я не удивляюсь, что у него на расстановках люди выбрасывались из окон .Да там еще такая х"рня , что читать противно. Я сама сперва так серьезно к этому отнеслась, интересуюсь психологией . Но чем больше читала , тем больше закрадывалось сомнений в адекватности автора . Вообще , такой минор был по прочтении этой галиматьи. Постоянное запугивание , что если сделаете что-то не так , то ваш ребенок станет наркоманом или убьет вас .

Эти расстановки - не более чем авторская методика, вызывающая неоднозначные мнения специалистов. К классической психотерапии отношения не имеет.

Автор, если вам интересна групповая терапия - лучше найти хорошего психодраматиста.

Оливия, нет слов! Чего только не бывает(((( Молодец, что предупреждаете людей!

Меня "агитировала" знакомая,рассказывала,как улучшилась ее жизнь,и ее родственников тоже.Только это было похоже на вовлечение,которое используют в сетевом маркетинге. Никаких конкретных примеров нет,только эмоции(((

я участвовала в таких расстоновках, могу сказть одно, действительно все работает, но как говорилось выше, думать что все будет зашибись после них и ничего не делать, результат ноль...все в наших умах, сила веры и действи, вот залог любых результатов. Прошло 2 года как я была них, как мне объясняли, что результат будет если не рсазу то после 2 лето точно, результат в моей жизни есть, потому что я что- то делаю, а 100% еще я не получила... поэтому можете сходить для интереса, но вещь это очень сильна - психологически! есkb вы слабы ей, то лучше не ходить)))

настя, а почему вы решили, что изменения в вашей жизни произошли именно благодаря расстановкам??? ведь прошло целых 2 года!

По-моему, то, что вы написали - свидетельство неэффективности метода и вашей высокой внушаемости.

18, вот именно !:)) Результат через 2 года :)) Через 2 года хочешь -не хочешь как-то исправишь или адаптируешься к ситуации . Хорошо, хоть не отравились или из окна не выбросились после таких расстановок .

Кстати говоря, нужно очень осторожно подходить к каким либо вообще психологам и т.д. Это очень серьезное дело - психика человека.И это не шутки. А аферистов , выкачивающих денег, полно ,увы.

Вообще, девочки , я вам скажу, что человек может справиться с КАЖДОЙ ситуацией сам . И то, что нас не убьет, сделает нас сильнее, как известно. А жизненный опыт, который приобретем, решая наши проблемы, вообще бесценен.И никто у нас его не отнимет .

Очень интересная тема, я сама хотела пойти на эти расстановки, но колебалась. А тут еще такие отзывы прочитала!

Оливия, согласна с вами в том, что нужна осторожность при выборе психолога. Хотя утверждение о том, что "человек может справиться с КАЖДОЙ ситуацией сам . И то, что нас не убьет, сделает нас сильнее, как известно" - мне кажется очень спорным. Бывают тяжелые ситуации, в которых просто необходима помощь специалиста. Самому, может быть, придется справляться долгие годы...

Мне лично рекомендовали расстановки как эффектвнейший "экспресс-метод". Типа, даже будучи заместителем, получаешь потрясающий терапевтческий эффект, А уж если сам заказываешь - тут уж жизнь меняется напрочь и непременно в лучшую сторону)))

Катерина , я бы с Вами поспорила и доказала то , что я права .Но мне просто лень:) А насчет расстановок - на здоровье . Каждый несет ответственность за свою жизнь сам .

Я была, но только в качестве наблюдателя, просто смотрела со стороны. Вела женщина-психолог, уже давно этим занимается. Ничего зомбирующего и сектанского я не увидела. Обычная психологическая практика. Было очень интересно. Например, одна девушка, для которой делали расстановку, говорила, что у них в семье все ненавидят друг друга и это из поколения в поколение. Начали расстановку, и та девушка, которая замещала бабушку героини, стала смотреть в пол в определенное место и плакать. Психолог спрашивает: что ты там видишь? Она начинает описывать, что там лежит ее отец (то есть прадедушка героини), он убит, рассказывает, в чем он одет. Рядом лежат убитые однополчане. И т.д с подробностями. В общем, инетересные факты, о которых случайная девушка-"бабушка" знать не могла, а героиня сказала, что ее бабушка именно так и рассказывала о смерти своего отца.

26, на "обычную психологическую практику" то, что вы рассказали, совсем не похоже, cкорее - наоборот.

Вы знакомы с классической психотерапией?

Оливия [1759928091] - вы, извините, несете просто ахинею!!!!

Я читала Хеллингера, была на расстановках заместителем и делала свою. Жива-здорова, умомо не тронулась, из окна не выпрыгнула и не собираюсь!!!!

Это очень мощный и сильный метод. Он подходит не всем, надо отдавать в этом отчет. Очень много зависит от ведущего расстановки. Сейчас много безграмотных и безответсвенных расстановщиков, которые даже не понимают, с чем они имеют дело.

"Насколько я поняла , идея его " учения" в том, чтобы связать человека по рукам и ногам с помощью семьи или государства. Вызвать чувство вины, долга и т.д. "

Вам, Оливия, надо бы научиться понимать то, что вы читаете, а не интерпретировать это так, как вам кажется (в частности, понятия вины и невиновности). И не разводить по теме, в которой вы ничего не понимаете, тут истерику.

Расстановки работают, только не надо ждать от них чуда и волшебства. Людям с неустойчивой психикой они, скорее, противопоказаны. Уж очень сильные возникают эмоции и далеко не все смогут принять в свою жизнь то, что они увидят в расстановке.

Хеллингер в первую очередь - философ, а потом уже - психотерапевт. И расстановки - лишь следствие его подхода, а не цель.

А теперь ликбез спецально для Оливии, чтобы она перестала распространять информацию по системе "одна бабка сказала": Хеллингер говорит о том, что:

1. Род - это система. И как в любой системе в ней поддерживается определенный порядок.

2. Никто не может быть из нее исключен. Никто не может быть забыт. За этим следит родовая совесть. Если из рода кто-то исключается, тот, кто приходит в систему позже, замещает этого человека и берет на себя этот груз. Причем берет его из любви - любви к своему роду, которая есть у всех нас, знаем мы это или нет, хотим этого или нет. Любовь и привязанность ребенка к своим родителям и своей системе намного глубже, чем нам кажется. И эта любовь настолько сильна, что тот, кто берет на себя груз за того, кто исключен, готов отказаться от своего счастья, а иногда и от жизни. Потому что в этом случае он чувствует себя (внимание, Оливия) невиновным и причастным к своей системе, а значит - защищенным. Понятия "вины" и "долга" у Хеллингера вообще далеки от того, что вы тут верещите.

3. Как правило исключаются: самоубийцы, убийцы, жертвы, алкоголики, асоциальные личности, абортированные и мертворожденные дети и т.д. Т.е. еще раз основная мысль: если они исключаются из системы, о них забывают, значит кто-то другой проживает за них жизнь (становится таким же) или живет и за себя, и за "того парня" (в случае абортированных детей). При этом Хеллингер много пишет и о личной ответственности, которая ни с кого не снимается.

В общем, кому интересно - читайте сами. Придите на расстановки заместителем, много где это бесплатно, посмотрите, подойдет это вам или нет. И поменьше слушайте тех, кто не зная сути вопроса, вопит на каждом углу про отравившихся и выбрасывающихся толпами из окон.

Катерина [2486299148]

Мне лично рекомендовали расстановки как эффектвнейший "экспресс-метод". Типа, даже будучи заместителем, получаешь потрясающий терапевтческий эффект, А уж если сам заказываешь - тут уж жизнь меняется напрочь и непременно в лучшую сторону)))

ха-ха 3 раза :))) Вот поэтому у людей и формируется в корне неправильное представление о расстановках вообще и Хеллинегере в частности.

1. Расстановки действительно очень эффективны.

2. Экспресс методом их можно назвать лишь в том контексте, что они здесь и сейчас проявляют ситуацию и позволяют на нее взглянуть со стороны, что уже очень полезно. Проблема, с которой человек пришел на расстановку, иногда решается очень быстро, иногда на это уходят годы. Как говорит Хеллингер "движения души очень медленны". Ну а мы хотим волшебную пилюлю, которая завтра с утра решит всё волшебным образом :))) Так не бывает.

3. Жизнь после расстановки может поменяться (как в лучшую, так и в худшую сторону), а может и нет. Всё зависит от вас и от той душевной работы, которая будет происходить во время и после расстановки.

Мне кажется, лучше сходить и всё увидеть своими глазами. Потому что всегда найдется кто-то, кто всё раскритикует (причем будучи не в курсе, как обычно), потому что только он знает, как надо жить дальше.

"Если вы усыновили ребенка, выдолжны ему всю жизнь каждый день повторять что он- не ваш родной сын ! " Мы тебя усыновили, помни об этом !" А если вы начнете это скрывать от него , он вырастет и убьет вас . Вот так вот . Не верите ? Можете это легко проверить . Ищите книжки этого урода , или в интернете в поисковике."

знаете, Оливия! да вы просто неадекватны!!!! да еще и перевираете факты на каждом шагу!!! Ваш стиль очень изложения похож на журналиста из желтой прессы... Побольше воплей, всех застращать, всех обоср..ть, написать, что дети всех убьют. КАКОЙ БРЕД!

Хеллингер такого никогда не писал, он лишь говорил о том, что дети всегда имеют право знать, кто были их настоящие родители. А приемные родители должны не считать себя лучше, а уважать кровных родителей, какими бы они ни были, и прививать это уважение ребенку.

Уважаемые посетители форума! пожалуйста! думайте головой сами!!! читайте, смотрите, думайте, делайте выводы! не поддавайтесь вы на провокации истерических оливий. Видно же - человек не в себе. А вы ему - спасииибо!

Глафира, а насчёт инцеста поясните тоже пожалуйста.

да пожалуйста :)

Эта одна из самых сложных тем, за которую Хеллингера усердно пинают критики и первые обвинения в его адрес начинаются со слов: "А вот сейчас я вам расскажу, что он говорит про инцеест, вы тут все вообще офигеете".

В рамках его теории - инцест - нарушение обмена "брать-давать" между партнерами. Т.е. чтобы отношения были равноценными, каждый должен брать от партнера и отдавать ему примерно столько же, или чуть больше. Если же, например, по каким то причинам, женщина не дает мужчине столько, сколько от него берет (в эмоциональном, материальном плане), то ее дочь выступает как бы компенсацией. И поэтому в расстановке ребенок говорит в первую очередь маме: "мама, я рада делать это для тебя". А потом отцу - признавая то, что своей жертвой ребенок восстанавливал баланс в отношениях родителей. Насколько я знаю, инцесты действительно порой происходят с молчаливого согласия матери, она все знает, но закрывает на это глаза.

По теории БХ всё, что делает ребенок - он на самом деле делает из огромной любви к своим родителям, даже если он умом думает по-другому, его душа навсегда связана с ними и с его родом. Он много говорит о вреде отсутствия общения детей и родителей, потому что потом дети не смогут полноценно воспитать своих детей и дать им любовь. Думаю, с этим мало кто сможет поспорить.

Это очень сложно понять и принять. Те, для кого этот метод метод не подходит, могут воспользоваться другими видами терапии, коих сейчас огромное кол-во.

Никто никого никуда не заманивает, хотите -приходите, не ходите - не приходите. На самом деле есть такая точка зрения, что правильные расстановки у готового к ним человека, порой могут заменить собой много часов психотерапевтических сеансов (на которые, к слову, люди тратят гораздо больше денег, чем на одну расстановку). Так что еще вопрос - где здесь МЛМ.

И заканчивая тему:

"07.03.2009 17:39:40 | Оливия [121870186]

Вообще, девочки , я вам скажу, что человек может справиться с КАЖДОЙ ситуацией сам . И то, что нас не убьет, сделает нас сильнее, как известно."

Оливия, расскажите об этом пациентам клиник неврозов и родственникам самоубийц. Они пока не в курсе вашей гениальной теории. Или вы тут выступаете за естественный отбор?

"Внимание : если дочь изнасиловал отец , она не должна на него злиться ! Она должна взять за руки папу и маму и сказать, обращаясь к папе :" Папа, я с удовольствием сделаю это еще раз для тебя!"

опять вранье! направленное на людей, которые ничего не знают о расстановках и сами узнавать не хотят. Слова СДЕЛАЮ ЭТО ЕЩЁ РАЗ - никогда не произносятся. Запугиваете здесь всех вы, но зачем вы это делаете - непонятно. Парочка потенциальных клиентов что ли у вас соскочила после расстановки, не пойму.

"06.03.2009 14:28:19 | Минька [2287107569]

Я сомневаюсь в лечебном эффекте этого метода. Не могут посторонние люди, никогда не знавшие родственников терапируемого, перевоплошаться в этих родственников и друзей."

Вы удивитесь, но это действиетельно так. Некое поле семьи действительно существует вне зависимости, от того, верите вы в него или нет. Как это работает - пока не понятно, но то, что люди начинают испытывать кэмоции, соответствующие "родственникам терапируемого" - факт.

ОЛивия, какую чушь вы несете...

Я сомневаюсь в лечебном эффекте этого метода. Не могут посторонние люди, никогда не знавшие родственников терапируемого, перевоплошаться в этих родственников и друзей."

Вы удивитесь, но это действиетельно так. Некое поле семьи действительно существует вне зависимости, от того, верите вы в него или нет. Как это работает - пока не понятно, но то, что люди начинают испытывать кэмоции, соответствующие "родственникам терапируемого" - факт.

если будете изучать эту тему более глубинно, поймете, что все понятно. как это работает, чудес там нет. просто реально работающая техника .. Вдаваться в подробности на этом форуме не буду

Кошка, да, вы правы - этот форум не самое подходящее место для нормальных споров о методе хеллингера :)))

как правило, здесь всем нужно экспресс-чудо - за 3000 рублей и не отходя от кассы.

просто мне стало очень обидно, когда классическими методами "черного пиара" (говорю как специалист), народу впаривают совершенно бредовые мысли, далекие от действительности. А "пипл хвает" :(((((

просто мне стало очень обидно, когда классическими методами "черного пиара

именно поэтому обсуждать классические методы и их эффективность ТУТ не надо:)) Собака лает-ветер носит

Glafira, может быть, вы посоветуете, где в Москве можно пройти расстановки у хорошего спецалиста?

"Как это работает - пока не понятно, но то, что люди начинают испытывать кэмоции, соответствующие "родственникам терапируемого" - факт."

Глафира, любопытно, каким образом можно проверить СООТВЕТСТВИЕ ЭМОЦИЙ? Если родственника терапируемого, педположим, давно нет в живых, и спросить не у кого... Очевидно, что "факт" сильно притянут за уши, и в это могут поверить тлько наивные люди, умело одураченные.

"Людям с неустойчивой психикой они, скорее, противопоказаны. Уж очень сильные возникают эмоции и далеко не все смогут принять в свою жизнь то, что они увидят в расстановке."

Глафира, а перед началом расстановок всех участников тестируют на устойчивость психики?

Если они действительно противопоказаны людям с лабильной психикой, то зазывать всех подряд на расстановки - преступление со стороны проводящих.

Психотерапия обязана быть безопасной, психотерапевты несут ответственность за состояние клиентов. Профессиональные психотерапевты, естественно, - а не шарлатаны.

1. соответствие эмоций неоднократно подтверждалось примерами с живыми родственниками. Причем детали, которые выдавались заместителями, могли быть известны только членам семьи (особенности характера, поведения). Кстати я лично по рассказам страшего поколения очень даже могу составить представление о своих умерших родственниках. Наверное, это наивность :)))

2. Совершенно с вами согласна. Если бы я проводила расстановки, то обязательно бы проводила предварительную беседу в целях безопасности как клиента, так и своей. Насколько я знаю, некоторые ведущие после озвучивания запроса, если считают нужным, отказываются проводить работу и возвращают деньги.

Рада за вас, скептик, что вы - ненаивный и неодураченный, идёте своим скептическим путём. Удачи вам!

в Москве есть институт консультирования и семейных решений - http://www.mostik.org/cont.php?id=2

насколько я знаю, там добросовестные специалисты, многие из которых имеют серьезное психологическое образование - в т.ч. клинические психологи и психоаналитики, которые используют метод расстановок в своей работе.

самый известный - Михаил Бурняшев (специально для скептиков - http://www.mostik.org/prof.php?id=5), но проводит ли он сам группы, я не в курсе.

Глафира , вы считаете, что своими истеричными постами убедите людей в безопасности попадания под влияния этого уголовника ?:) Во-первых, врете именно вы: Хеллингер не психотерапевт .И никакого психологического образования НИКОГДА не получал. Именно это и было оправдывающим обстоятельством во всех уголовных делах, заведенных на него. Мол, какого черта шли к шарлотану? Во-вторых, обвиняя меня в том, что у меня "сорвались потенциальные клиенты" вы сами себе противоречите :)) Если бы я была такой же шарлотанкой и заманывала людей на сомнительные сеансы , я бы наоборот хвалила Хеллингера по меньшей мере так, как это делаете вы .В-третьих, вы абсолютно невежливы.А это тоже работает не в вашу пользу . Все таки , люди больше доверяют профессионалам , хорошо образованным и воспитанным. Так что учтите это на будущее , когда будете габирать себе группу.В-четвертых, я не соврала ни в одном слове.А подтверждение этому желающие могут легко найти в книге этого ....философа или в интернете по ключевым словам .Я повторяю, что он требовал , чтобы родители повторяли своему сыну , что он - не родной их сын. Иначе он их убьет, когда вырастет . Я еще раз повторяю , что ничего не лгу и не путаю . Я не меняю ник , поэтому я не стану врать , чтобы потом меня уличили во лжи и не уважали .Кроме того, прочтите , Глаша , ваш 34 пост :) Это же подтверждение моих слов :) Что дочь, изнасилованная отцом , говорит матери :" Я с радостью сделаю это для тебя еще раз " .Каждый нормальный человек понимает, что это НЕ НОРМАЛЬНО .Как и все остальные жуткие вещи этого старика .

Или я вру , что на его доме огромная свастика ? :) Ответьте, уважаемая Глафира .Или , может быть, неправда то, что он оправдывает Гитлера ? Хорошего вам настроения, Глаша , и спокойствия в жизни. Чтобы вам никогда не нужно было быть настолько растерянной и отчаянной в собственных силах и разуме, чтобы искать "помощи" у Хеллингера :)))

О, ну наконец-то, Оливия! а то уже думала, куда это вы запропали :)))

1. слушайте, а вы случайно из окон не выпрыгивали и головой не бились? :))))) я не буду специально для вас повторять по 10 раз одно и то же.

2. да, Хеллингера после курса обучения так и не аттестовали, посчитав что его работа не соответствует канонам классического психоанализа.

3. говоря о "сорвавшихся клиентах" я имела в иду, что вы изобрели какой-то свой супер секретный способ психотерапии, о котором здесь на woman.ru вы уже вещали, но никому так и не рассказали. http://www.woman.ru/health/medley7/thread/3853981/

4. я никакие группы не провожу.

5. "В-четвертых, я не соврала ни в одном слове." знаете, Оливия, вы наверное не в курсе, но вы о себе не совсем адекватного мнения :))))) Я выше привела несколько примеров, в которых вы явно случайно или намеренно всё переврали. Повторяться не буду.

6. "Я повторяю, что он требовал , чтобы родители повторяли своему сыну , что он - не родной их сын. Иначе он их убьет, когда вырастет" В таком случае, укажите точно источник. Кто где и когда этого требовал. Особенно интересно про "убьет, когда вырастет". Может, он их ещё и съест потом? :))))))))) как это найдете в интернете по ключевым словам - обязательно сообщите.

7. "Что дочь, изнасилованная отцом , говорит матери :" Я с радостью сделаю это для тебя еще раз " .Каждый нормальный человек понимает, что это НЕ НОРМАЛЬНО".

Знатет, кажый нормальный человек, я надеюсь, умеет читать, а главное - воспринимать слова в контексте того, что написано.

8. Свастику не видела и не утверждала, что ее нет. Про Гитлера Хеллинегер говорит, что тот не прилетел к нам с луны, а тоже человек, у которого были мама и папа. И это - основная к Хеллингеру претензия.

9. Спасибо, дорогая Оливка, и вам всего наилучшего. Желаю вам всё-таки начать относиться более адекватно к себе и к тому, что вы вещаете, разумная вы наша :)))

У меня кстати, с хорошим настроением и так все в порядке, ну а с вашим появлением и леденящими душу хоррор-рассказами, оно улучшается просто моментально.

Спасибо вам :)))))

да, кстати, я не утверждала, что метод расстановок для всех безопасен.

Некоторым особо впечатлительным дамам, которым везде мерещатся убийства, он просто категорически противопоказан :)))

ХЕЛЛИНГЕР - ГРЯЗНЫЙ ПЕДОФИЛ !!!