Как дальше жить?
Дамы, вы Шумелку Мышь и ее посты лучше вообще не воспринимайте никак.
Ее никакие аргументы не убедят в том что в церкви могут быть вообще какие-либо негативные моменты. Даже если у вас на руках будут все доказательства.
Итоги дискуссий с ней - все оппоненты дураки, одна она чуть ли не святая и умная.
А ситуация у автора поста действительно сложная. Как юрист (хоть и не по уголовке), но могу сказать, что доказать что либо (если факт действий некоего священника и был) в такой ситуации будет крайне сложно. Нет свидетелей. Раз. Нет вещественных доказательств (так как возможно было начало попытки совершить такое преступление как изнасиловние, а самого оконченного указанного состава преступления не было). Два. Даже если автор заметки подаст на этого священника заявление в милицию, то скорее всего дело повиснет глушаком. Хотя если попытка изнасилования или развратных действий
А подробнее в плане действий в части закона написать не могу, так как не знаком с украинским УК и УПК. Я изучал все таки российские УК и УПК. По российскому УК есть два состава преступления, которые характеризуют ситуации, подобные описанной автором.
Это насильственные действия сексуального характера и понуждение к действиям сексуального характера.
А с точки зрения криминалистики собрать доказательтва сейчас будет крайне сложно.
Могу еще автору посоветовать обратиться к адвокату. Хотя бы на консультацию, если она хочет, чтобы этого священника действительно наказали. Просто чтобы узнать - какова вероятность доведения данного дела до суда и вообще какие могут быть результаты судебного разбирательства.
по поводу правдивости данной ситуации не знаю было или нет, но вполне возможно,
я так понимаю автор пришла за моральной поддержкой и участием, без имен и названий учреждений, и уж естественно не хотела что бы поднималась такая шумиха какую развел "спонсор" с привлечением всех епископов и священников от одессы до москвы, а так же суд, админов сайтов и тд
такие как "спонсор" развлекаются подобным образом, а после них хоть потоп, действительно мало ли какие последствия своими эгоистичными и жестокими действиями вы можете навлечь на автора, подонков и иже с ними много во всех сферах жизни
Надеюсь Ира вы не правду сказали по поводу своего места пребывания, где это произошло и кто это сделал
Тем более автор мог просто создать тему для рассмотрения подобной ситуации, которая вполне могла быть, и некоторые посты выше подтверждают это
Вообщем такие как спонсор могут быть реально опасны своей активностью
Автор! Не стоит ВСЕХ обобщать!!! Это во-первых.а во-вторых, нужно на него донести!
Он наверное монах. Ужас...
Автор, священники ты думаешь не люди что ли? Я утверждаю и подтверждаю что прмерно год назад распивала вино и занималась блудом со священником одного прихода в Санкт-Петербурге. При этом у него дома были жена и ребенок. А сам такой симпатичный и обаятельный:)
Правда, я с ним познакомилась не в церкви, а в поезде. Он из Москвы в Питер ехал. И я тоже. сначала были диспуты богословские, но я его быстро переспорила ибо хотя он богословию и учился, а у меня язык острее. Ну а потом )))))))))))) _))))))) и ничего так священнослужители трахаются, я вам скажу! Даже я со своим количеством партнеров что-то новое узнала для себя, например: держаться надо за верхние полки.
309, Ни фига себе!!! ))) я представила себе ролевую игру: Мы в рясах едем в поезде и потом.... держимся за верхние полки в порыве бешенной страсти, занимаясь сексом! Ого! Спасибки, Девочка с овчаркой )))
:)))) Ростовская, ну все в жизни бывает. У нас на верхних полках никого не было, не сезон, зима)) а вообще это я его соблазнила, на слабо взяла - за 5 минут)) и в его лице я имела всю РПЦ))))))
уже бабушка. митрополит Кирилл ( в миру Гундяев)
309, какая гадость.... не о вас говорю, о нем. Свинья.
ну кто-нибудь в Одессе! ну скажите, есть ли там такой священник то? жутко интересная тема, так хочется узнать правда это все или разводка
Я из Одессы. Сама лично я с таким священником не общалась, но знаю, что он там есть и еще знаю, что он проводит вычитки. Я уже писала об этом ночью. Так что, то, что там есть такой священник - 100 процентов. Люди, но он такой СТРАШНЫЙ... он даже на человека не похож((
разводка.
316, кто его знает
Ира, не знаю, читаете ли вы еще ветку. А я верю в ваш рассказ, в ваше потрясение. 20 лет - это же еще ребенок, у меня сыну тоже 20. Ирочка, в данной ситуации лучше все забыть и сделать вывод для себя на будущее. У нас в России, да наверное и у вас на Украине, справедливости добиться практически невозможно. Все, кто хоть как-то имел дело с милицией, с судами это прекрасно знают. Не терзайте себе душу, забудьте. Среди людей, к сожалению. встречается масса подонков, а среди мужчин их особенно много. Видимо, даже среди священников. Не ставьте их на пьедестал, не думайте, что если имеет отношение к церкви, то почти святой. Правильно здесь все писали, что среди них мало истинно верующих и праведных. Обычные мужики со своими пороками. Живите дальше, будьте сильной! И не верьте никаким ясновидцам, не ходите на эти т.н. отчитки. Будьте реалисткой по жизни, не давайте задурить себе мозги.
Как вы можете обсуждать энто *****?!!!!!!
Зоя привет!!!
Лиса-Алиса и Пуша, спасибо за подсказку.
Интересно, воинственный Гость опубликовал текст, обливший тов. Гундяева грязью. И ни одного гневного слова в его защиту. Он ведь у нас будущий /уже назначенный митрополит всея Руси, кажется? Всё настолько плохо?
323 16.01.2009 08:31:33 | уже бабушка [1046199009]
А какие аргументы у защиты могут быть? Факт торговли спиртным и табаком подтверждается официальными документами, в том числе за подписями Комиссии при Правительстве РФ. Курировал это направление деятельности в РПЦ именно митроплит Кирилл (Гундяев). Так что ничего не добавишь и не убавишь.
Здравствуйте,я Отец Исакий....
\Здравствуйте,я Отец Исакий....
Это уже напоминает балаган.
Есть возможная потерпевшая, есть некий спонсор монастыря, а теперь есть еще и возможный подозреваемый. Кто следующий появится?
Иерархи-кураторы монастыря из РПЦ, знакомый священник потерпевшей (командировочный в Москву) или одесские менты?
326, слушайте, это уже действительно не смешно.
327, Олег, спасибо за совет, поддержку, но лучше простить и забыть.
олеглегион, то есть, все верующие про это знают, никому это не претит, и все рады тому, что у них такой новый пастырь будет?
326 Отец Исакий, у меня только один вопрос - Вы с того света или таки с этого? )
Шумелка мышь, а Вы что по поводу личности Кирилла думате?
уже бабушка. всегда готова, потому как посты ваши нравятся.
ну что тут у нас? батюшку видели, но очень уж он страшный. это уже хорошо, в смысле что святой отец нашелся:)) а просветите меня, неразумную... отчитка-это же изгнание бесов из одержимых? так ведь? и если девица пошла на отчитку, значит она одержима и невполне вменяема?
330 16.01.2009 11:45:22 | уже бабушка [1046199009]
Я уже устал на эту тему дискутировать.
Можете заглянуть например сюда и все поймете.
http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/3866146/1/?filter=all
Там же я и столкнулся с Шумелкой Мышь
уже бабушка. А неизвестно кого изберут Патриархом, но может и митрополита Кирилла. Хотя многие простые верующие и не очень довольны им, считают что он больше политик, чем священник.
329 16.01.2009 11:18:36 | Ира [3792502416]
Пожалуйста. Да, это один из вариантов - "простить и забыть". Как лучше поступить - выбирать только вам.
Просто на будущее вы будете знать, что в любом месте есть скажем так нехорошие люди. И увы нигде нельзя расслабляться и быть доверчивым.
330 16.01.2009 11:45:22 | уже бабушка [1046199009]
П.С. На счет знают ли все верующие - ничего сказать не могу.
Есть у человека такая особенность психики - если что не нравится, то воспоминание об этом стараются забыть. Так и у верующих наверное. Может тогда и знали (в газетах то мелькоали статьи на эту тему), а сейчас забыли. могли и сразу считать - "это все клевета на церковь, какие бы факты оппонент не приводил".
Вбейте себе в мозг, отец Исаакий, бикицер явка с повинной!!!
А то светит тебе четвертак как клятва пионеру.
Пуша, в православии священников не называют святыми отцами.
это уже католицизм
олеглегион, за ссылку спасибо. Спорить я с верующими ни по какому вопросу не намерена, вера или безверие глубоко частное дело. Но интерес свой удовлетворить всё же хочу, обязательно ветку почитаю.
Пуша, и что, есть надежда, что выберут приличного человека?
Дава Гоцман, спасибо, просто у меня бабушка так говорила, ну и Деву Марию поминала, а не Богородицу, это просто и привязалось. Я вот только попами батюшек не лблю называть, как то неприятно.
уже бабушка. я как-то не очень уверена в этом. может и совсем не уверена:(( в чем-то такие выборы действительно политические (как выборы любого руководства). так что скорее всего будут выбирать политика, организатора, а не молитвенника. но мне кажется, что важнее всего. чтобы батюшки в приходах были душевными людьми и хорошо церковнообразованными. а то порой в разных церквях по-разному наставления дают и не знаешь кого слушать.
Но он (священник) грехи-то хоть отпустил? Или просто "божьим леденцом" размахивал?
Автор, может, он и не изнасиловать пытался, а вообще - убить?! Попытка убийства, это вам не изнасилование!!!
Ира!_________Нужно, чтобы об этом узнало как можно больше людей! Увы, но здесь кто первый начнет, тот и победил! Пусть об этом узнает общественность! Припугните настоятеля храма, что еще напишете об этом в газету, чтобы он не вздумал за этого ублюдка заступаться! А вообще, Автор, к сожалению, тема эта не нова... Но я думала этим только католические священники страдают, а оказывается и не только они:(((
Как орать начнет надо сделать наглое лицо и смотреть прям в глаза. А когда её словарный панос закончится,надо сказать:Все сказали!?Вы же учитель по культурологии!Где ваша культура?
Ира!__________Простить и забыть??? Вы о чем??? Простите, вы что дура?! А если в следующий раз ему попадется девочка еще моложе вас и слабее физически, которая не сможет вырваться? Вы понимаете, что вы на себя берете ответственность? Вина- это не только действие, но и БЕЗДЕЙСТВИЕ.
Сорри, 347 пост не сюда:) Но все остальное, Ира, вам.
Уже бабушка 332, я ничего по поводу личности Кирилла не думаю, я его не знаю, поэтому и судить не могу:)
Гость 302, когда я говорила о зависти, то имела ввиду, что люди многие завистливы, завидуют и священникам тоже, может быть считают, что священник обладает чем-то таким, чего завидующему никогда не понять и не иметь (собственно, так оно и есть), отсюда огромная готовность поверить в любую клевету, сплетню и откровенную разводку, как в этом случае.
Олег, привет, искреннее спасибо за ссылку на тему, где Вы со мною столкнулись:))) Оказывается, что там еще есть много интересного, чего я не читала.
Так Вы своего сына, оказывается, покрестили в свое время?????????? А зачем, могу я поинтересоваться? На всякий случай? Вы-же не оставили сыну выбора, о котором так "сильно" вещали. Будь Вы действительно таким уверенным в своих убеждениях, Вы-бы ребенка не стали крестить в соответствии с православными обычаями. Вы-бы подождали пока ребенок вырастет, и сам примет решение, креститься ему или стать атеистом. Тем не менее, Вы его покрестили, а теперь тут рассуждаете, что не надо ему в школе изучать ОПК, он типа сам порешает, куда ему пойти. Еще раз спрашиваю, нафига Вы потащили крестить ребенка? Куда Вы его сунули? В самый вертеп, в самое пекло. Там все подряд торгуют алкоголем и спиртным, там насилуют бесноватых девиц, там свечами спекулируют!!!!
Лицемер Вы, дорогой Олег.
Вы о чем речь ведете, юрист - "хоть и не по уголовке"? Какие доказательства и свидетели? смеетесь что-ли? Вернитесь и перечитайте все с самого начала, только глаза и уши приоткройте:))
Шумелка Мыш , а Гитлера Вы тоже лично не знали, и потому нисколько не осуждаете? И остальным советуете придерживаться такой же позиции?