Случай в церкви.Что это было?

А вообще-то во времена становления христианства штаны были исключительно женской одеждой! а мужчины носили балахоны типа платьев. Сохранилось даже церковное постановление тех времен, что мужчинам грешно одевать штаны!

51, где взяли? интересно

51, да, вечно какие-то придирки к "штанам" со стороны особо продвинутых православных :)

А ведь, если говорить о "правильной одежде" православных и делать все именно по ТРАДИЦИИ, то будут очень неприятные казусы...

Штаны/брюки в разные времена считались то одеждой "варваров" или всадников (благородные граждане Рима штаны не носили), то одеждой "восточных" провинций, с которыми торговали (арабский Восток, Средняя Азия - и мужчины, и женщины в штанах и панталонах, традиционный женский наряд таджиков-узбеков - с панталонами!).

В тех местах, где первоначально зародилось и распространялось христианство, штанов почти не носили даже мужчины, это было неприлично - варварская, чужеземная одежда или "для низшего класса"! Ходили в длинных рубахах, стОлах, халатах... а штаны были либо признаком чужеземца (дорогие панталоны), либо чем-то вроде замасленой телогрейки сегодняшнего бомжа, признаком "низкого" общественного слоя, или варвара-кочевника.

Еще я как-то уже писала: когда только появились первые женские трусы и бюстгалтеры (около 18 века кажется), их вообще считали одеждой куртизанок и проституток, потому что очень активными "потребителями" и распространителями их были француженки соотв. поведения.

До сих пор в самых "традиционных", глубоко сельских районах Италии, например, муж может сказать жене, одевшей трусы дома - "что трусы надела, как проститутка?"

Вот, раз уж церковь такая вся "традиционная" и "приличная" - тогда и одеваться там надо так, как требуется традициями :) кстати так одеваются священники, это было "правильно" еще в Древнем Риме, и одежда священников закреплена в Уставах: длинные мешковатые одежды, накидки.

Правда современные мужские трусы никак сюда не вписываются... вот интересно, зачем их тогда носят? А уж женские трусы и бюстгалтеры вообще от православной традиции далеки как Луна!

Итак, истинно традиционная одежда для церкви, если смотреть времена становления христианства, откуда пошла ТРАДИЦИЯ: мужчины - стОла(длинная рубаха) и накидка (тога) или халат (без всяких там трусов и маек!), женщины - платье/юбка/платок. Без всяких проститутских новоявленных трусов и лифчиков!

И когда мне "ревнительгицы веры" треплются о том. что женщинам в церковь нельзя заходить в брюках, то удержаться от смеха сложно:) так и подмывает сказать - "ты сама трусы и лифчик сними, а то традицию не соблюдаешь, в церковь идешь как ***!" :)

Оооо, если на каждую бабку внимание обращать, в церкви мало кого осталось бы. У меня был случай: проездом, на машине в Екатеринбурге, я, ессесно, в джинсах. Зашли с мужем в Храм ( на месте расстрела царской семьи), прошли метров 20, все, меня догоняет охранник, молодой парень в костюме, с рацией, нельзя, мол, в брюках барышне... на входе у них лежат х.б юбки, вот надень ее и ходи здесь...Обидно, настроения никакого, клоуном походила минут 5, и все...адью. А вы говорите - бабки.

Замечу, что многое зависит от местного "руководства", в моем случае эта была инициатива епископа Викентия. В нашем городе такого маразма, слава Богу, нет.

мне говорили,что если бабки около или в церкви останавливают,это типа они смотрят что ты будешь делать дальше,пойдешь куда тебе надо или плюнешь и выйдешь из церкви)))

В Библии про юбку и платок есть? Нет. Значит бабку в сад. Если у них традиция местная (которая к религии никакого отношения не имеет), то пусть снабжают платками и юбками (чистыми по-возможности). К традиции можно прислушаться исключительно из вежливости. Бабка к церкви никакого отношения не имеет, просто скандалит.

Так спросили би бабушку, почему нельзя !!! Или свяшхенника спроасили би !!!

53, интересно про нижнее белье било почитать :) Я думала, что уж труси появились раньше :)

53, интересно про нижнее белье било почитать :) Я думала, что уж труси появились раньше :)

Трусы в "современном" виде появились еще позже. Корсет "разделили" на лифчик и пояс для чулок!

бог внутри должен быть,церкви для этого не нужны,имхо

А мне объяснили что эти бабки - это как бы такое испытание для верующего. Если он действительно нуждается в церкви, никакие бабки его не остановят и не отвратят придти.

Бабка решила, что у подруги месячные. Наверное, у той круги были под глазами, бабак а и подумала)))

Гость 53, это где такие сельские районы??? Офигеть! Первый раз такое слышу!

А вам не кажется оттенком мифологического мышления все эти тонкости с месячными? Богу не всё равно? Он обэтом думает что ли?

65, может и сейчас есть, а вообще было такое - совсем недавно, по крайней мере я об этом слышала лет 10 назад. Бедные сельские районы юга Италии - там была сохранена еще "та" патриархальность.

Бабок лучше игнорировать. Они, бедняжки, там самоутверждаются. Это не вера в них говорит, а гордыня и отчаяние. Одинокие, старые, никому не нужные. Кто их за порогом церкви-то слушать будет? Нормальные бабки дома с внуками нянчатся, с мужьями на дачах цветочки сажают, с подружками-старушками по Золотому кольцу путешествуют... Не, таких бабок в игнор.

45, М@рго, Вы писали:

А волосы покрывают по тойже причине, ведь раньше у всех женщин были длинные волосы не секрет, что это тоже сексуально .

Уважаемая М@рго, если бы это было так, то это означало бы, что женщины, делающие короткие стрижки, намеренно снижают свою сексуальную привлекательность, чтобы не привлекать внимание и отвадить ухажеров. Однако мы знаем, что стрижки (даже наголо) делаются с обратной целью и весьма успешно. Что-то мужчины не разбегаются от стриженых!

Привлекательность - в самой женщине. Мужчины западают и на длинные юбки - и на короткие, и на просторные платья - и на обтяжку, и на косы - и на каре.

Причина покрытия головы в другом и она указана. Продолжу в следующем посте.

Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.

Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.

И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову

(...)

Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.

Ибо не муж от жены, но жена от мужа;

и не муж создан для жены, но жена для мужа.

Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над нею], для Ангелов.

Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.

Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.

Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]?

Первое Послание к Коринфянам, гл 11, ст 3 - 13.

Современному человеку трудно сразу понять причинно-следственные связи, но подробно рассмотреть этот отрывок здесь невозможно.

а м,не однажды одна старуха запретила стоять в церкви с сумочкой на плече. Она считала, что ето дьявол!

круто, да?

25 Тата

Нет-нет, это именно ВАши личные бредни, и не надо приписывать их Церкви. В церковь ходить во время месячных можно, нежелательно только прикладываться к святыням. Просто давно уже принято решение, что во время литургии никакой крови, кроме Божьей, в храме быть не должно.

Гость 72, а почему нежелательно прикладываться к святыням?

Женщина совершила грех, вкусив яблоко, и все женщины рождаются с этим первородным грехом,по этой жепричине женщин не пускают в алтарь, или только по особому благословению, во время месячных она считается нечистой, поэтому нельзя прикладываться к святыням. Перед любым таинством спрашивают в чистоте ли женщина.

Женщина- это Ева.

Марго ну и каша у вас в голове , причем тут Ева к вашему алтарю :))? вообще не Ева, а Хава ,куда вы остальную часть истории выбросили ? какие святыни? , а вы что идилопоклонники к чему прикассаться надо ?:),вы помните что детям Ноаха надо соблюдать 7 заповедей каких? про женщин отдельно .

Мнения священников по поводу женской "нечистоты" разделились. Есть батюшки, которые справедливо (на мой взгляд) считают, что раз Бог создал нас такими, то ничего нечистого в этом нет и в этот период можно ВСЕ (было бы желание!). Очень советую почитать:

http://azbyka.ru/parkhomenko/stati/genskaya_nechistota-all.shtml

Тата я прочла вши рассказы о Кипрской церкови - мне очень понравились!!!! На душе стало легко и светло!!!

У на с церковь - загон для скота,для быдла, у них - домашний приют для людей.

Однажды мама мне рассказала, что когда бабушка была жива, пошла в церковь в очередной раз, потом обнаружила в сумке какой-то скомканый чужой носовой платок, не сразу поняла чей это, выбросила его, и после этого дня стала сильно болеть, долго болела и потом умерла. Вот так. Этот платок ей подсунули в церкви. Так что я не верю в церковь и не перевариваю этих полоумных бабок, я верю в Бога и в то что он помогает добрым и открытым людям, которые стараются нести в мир добро, а не зло.

Я как-то привела гостей наших (из другого города) в один известный у нас храм в заповеднике. Так вот, они прошли, а меня, одетую в свободного покроя брюки и ну очень скромную закрытую кофточку с короткими рукавами, остановили и попросили одеть выданные там же на голову платок, другим платком замотать себя поверх брюк по бедрам (!), а третий накинуть на плечи, чтобы закрыть локти (!!!). Ладно, думаю, фиг с вами. И вот пока я обматывалась в это тряпье, мимо прошлепал мужик толстый в пляжных шортах, и в майке, из которой буквально вываливалось огромное пузо. Ему и слова не сказали. Я не выдержала, посдирала с себя все платки, и сказала "Извините, я передумала" - вышла и стала дожидаться друзей на улице. Ибо мое личное мнение - это уже не просто двойные стандарты, а МАРАЗМ.

"Никакой крови, кроме Христовой в храме быть не должно..."Извините, а те несколько литров крови, которые в моем грешном теле пока циркулируют, мне за оградой не слить? Люди, Бог везде-в воздухе, воде и земле, людях и животных. Молитесь дома или там, где вам захочется. Или церковь, как телефонная будка?

Гостюшко +100!!

Гостюшко, церковь не будка, конечно)))) Бог - везде, в церкви, если Вы заметили, находятся изображения личностей, считающихся святыми. Лично мое мнение: церковь в современном мире место, в котором Вы можете приобщится к частице истории своего народа, помолится и поставить свечу перед иконами - если верите в какую-либо. Но Богу можно молится в любое время и в любом месте. Бессмысленно тупо выполнять ВНЕШНИЕ обряды, если в душе нет веры

Кто-нибудь из самых умных и желательно с богом в сердце, поясните мне, пож-ста, почему те кто не имеет решительно никакого отношения к православным храмам либо участвуют в соборных молитвах прихода лишь на собственных крестинах и отпевании, почему эти челы знают, как дОлжно вести себя в православных храмах и поучают православных? Неужели бог в сердце не позволяет сходить, например, в мечеть и покритиковать мусульман за то, что те ходят без обуви и входящих разувают? Почему наиболее современным дамам не сходить в синагогу и не попытаться вместе со своим богом в сердце помолиться в мужской части синагоги? Не полистать Тору из шкафчика? Почему бог в сердце неудержимо тянет этих людей именно в православный храм и позволяет им вести себя так, как будто они у себя дома, а не в гостях?

Катя,24,а Вы хотите,чтоб он поддерживал людские грехи?? Ибо вульгарность и распутсво-грех.
А по теме. Вам не стОило шарахаться,а спросить ВЕЖЛИВО :"Почему?",-быть может Вы что-то неправильно делаете,а это уже отступничество.

мы как-то поехали с друзьями в Переславль-Залесский, там на въезде в город стоит женский монастырь, мы решили выйти, пофотографировать, зашли в церковь, а в этот день был праздник, день казанской божьей матери, шли экскурсии, рассказывали про иконы, а потом всем желающим предложили подойти к иконе. нас было человек десять, все христиане, но разных национальностей, и только я была не крещенная. ну раз уж зашла, думаю, ладно... тоже подойду. так когда я подошла к иконе, служительница(простите, не знаю какой у нее сан) спрашивает у меня, девочка, а ты не крещенная? вот спрашивается как она могла об этом догадаться??? но никуда прогонять не стала, наоборот позже подошла ко мне и говорит, напиши записку, и положи к иконе. я реально была удивлена.

Не странно ли, что мусульманка Влюбленная относится к рассказанной автором ситуации гораздо терпимее, чем те, кто ищет в храмах не столько Бога, сколько загон поуютнее и подомашнее?

а мой батюшка самый лучший)))
стыдно и спрашивать у него про такое,думаю просто рассмеёться...как бабка может запретить войти в церковь,бред....

Антибред, вот-вот, я хотела написать, что вообще-то в церковь с покрытой головой только замужние должны ходить. Это, кстати, было важно еще и с социальной точки зрения - церковь была идеальным местом для выбора жены. А так сразу видно, какие девушки свободны.

Троглодит, я не умная))), совершенно не поняла - Ваш пост 84 о чем? зачем кому-то куда-то ходить... Если Вы про туристов - так они везде одинаковы - в любом храме. И лично я не понимаю стремление некоторых ревнителей Аллаха закрыть женское лицо))) даже неверной)))

ПРО МЕСЯЧНЫЕ: этот запрет пошел от того что раньше прокладок не было и женщины, молясь на коленях могли нечаянно испачкать пол (не шучу). А вы про "убийство жизни")))) типа когда это правило устанавливали - знали что такое яйцеклетка (это лет так 700 назад!)))))))) СМЕХ!! :) я думаю что сейчс этот запрет неуместен.

А как вы относитесь к тому что в церкви продают двд диски пусть и с записью документальных фильмов о природе??? Просто бред. Одна из московских церквей при кладбище.

Кто-то тут дал очень хорошую ссылку на сайт на первой странице. Так вот там дается примерно такое объяснение: представьте себе, идет женщина мимо храма по своим делам, и вдруг чувствует в себе внезапно возникшее желание зайти туда, помолиться, пообщаться с Богом... и тут же говорит себе "Нет, тебе туда нельзя, ты не так одета, у тебя нет платка, и вообще у тебя месячные, ни в коем случае нельзя тебе в храм идти".

Внимание, вопрос: как вы думаете, какая из этих двух возникших в ее голове мыслей пришла от Господа, а какая от нечистого?

Ответившим на предыдущий вопрос не составит труда догадаться, какая "муха" кусает бабушек, травящих прихожан церкви, в особенности новопришедших ( а таких они вычисляют оооочень быстро), тех кто делает первые робкие шаги и чья вера еще не окрепла.

лично я вообще не могу понять как в храме может идти торговля - это какой-то бред...то, что сейчас происходит с церковью

95 женщина, попробую дать ответ и Вам, и Гостю с наводящими вопросами.

Богу в сердце должно быть все равно, где молится человек. Однако этот бог влечет человека не в синагогу, не в мечеть, а в православный храм. И ладно бы просто влек, но он еще и нашептывает: 'смотри, тут дисками торгуют, это вообще бред! Смотри, тут бабки ворчат! Смотри, тут в брюках не пускают! Зачем тебе узнавать это закосневшее в нелепостях Православие? Ведь ты сама сумела прочесть Библию и все прекрасно поняла, достаточно бога в сердце. Поэтому ставь свечку, помолись и скорее пойдем отсюда'. Внимание вопрос: не этот ли голос бога в сердце внезапно влечет женщину в храм в такой одежде, в которой православные женщины в храм не ходят? Даю подсказку: Богу молятся не только в храме, но и дома, и православные об этом знают.

Катя,не зацикливайтесь на бабаках и тем более не обижайтесь ни на кого - продолжайте ходить в церковь. Бабки - это искушение.наверное подруга была сильно накрашена или юбка была выше колен.может быть как-то засомневалась идти дальше или нет и бабка решила отыграться на ней.Я сама,когда начала ходить в церковь тоже много чего наслушалась. зато теперь знаю что и как и мне кажется.что сейчас бабки более терпеливы\наверное священники с ними все-таки беседы проводят\

мама дорогая. а мес заканчиваются и все, не грешна?) как будто женщина сама регулирует эти яйцеклетки. это же природа просто. ну церковь никогда умом не отличалась. коперника вот казнили, ведьм жгли... вообще институт создан для управления людьми. одна большая секта. знаете же прикол, если во что то верит 1 чел это шизофрения, если 100 чел то секта, если миллион то это религия.
вот правильно в норвегии сейчас все церкви упразднили, а вместо них открыли научные центры и школы. а у нас каменный век до сих пор. россия всегда отстает с просвещением