Тема для девушек-интровертов, которые не хотят детей

"и НЕ парить никому мозги"

200. Нет, сама то она любила людям головы морочить.:) Преимущественно мужчинам. Один так её и не дождался.

Ева, вы совершенно правы в одном, людям которые никого не любят кроме себя , нельзя иметь детей, совершенно правильно жить одному, никого не мучить своей нелюбовью.

Я тоже не хочу ребёнка, потому что интроверт. Не выношу трёх вещей: грязи, шума и суеты. И очень люблю одиночество. Иногда думаю, что способна ужиться с человеком, только если он глухонемой флегматик:) хотя выйти замуж за хорошего человека не против. Главное, чтобы он тоже был интровертом, меня постоянной болтовнёй не мучил, гостей домой не водил и детей не хотел. Дети в моих глазах - это стихийное бедствие, честно сказать. Постоянное напряжение и постоянная необходимость ОБЩАТЬСЯ, вот что ужасно.

203. А при чем здесь "не любят НИКОГО кроме себя"? Просто себя мы любим сильнее.

196, а что у вас каждый день чужие люди требуют пожизненной опеки, заботы, трат и вы им с радостью помогаете? Я, вобще-то не мать Тереза и не благотоворительная организация, не орган социальной опеки, так же я, как и любой из нас вобщем-то не обязана творить чудеса человеколюбия, как-то: кормить всех страждущих, помогать бедным и больным и т.д. Но, видимо, вы в отличие от меня посвятили свою жизнь безвозмездной помощи людям? Если так, то дайте мне свои координаты, я буду послать к вам нищих, бомжей, пенсионеров и людей вышедших из мест заключения.

203 знаете, я думаю, что людя имеющие детей любят своих детей не потому, что они дети, а потому что это СВОИ дети. Вы же не будете со мной спорить, что чужой ребенок для вас вов сне не так значим и ценен как ваш собственный. То же самое я могу сказать и о себе: я люблю своих родителей, не потому что это просто немолодые люди, а потому что это МОИ родители и т.д. Я много раз слышала слова детных женщин, о том, что чужих детей они на дух не переносят. А уж сколько веток на вумене было посвящено злобному шипению в адрес детей мужа от первого брака, или детей мужа от второго брака - вобщем не важно от какого - главное что не своих. Счастливые своим материнством столько яда изрыгали на чужих детенышей - любо дорого.

"Ладно сами себе проблемму в виде детей вы себе создавать не будете, а как же ваши родные, друзья ,их из жизни не выкинишь, они ведь тоже требуют к себе определенного отношения?" Вот-вот, наконец-то вы начинаете сечь - сама себе создавать проблему ввиде детей не собираюсь, а своих родных я люблю, ну в смысле родителей. Друзьям тоже помогаю, если есть надобность. Но друзья и родители - это одно, а вот дети, это совсем совсем другое, странно, что вы не видите разницы.

Что мамаши не любили детей мужа от другого брака, потому что им призодилось делить с этитми детьми внимание, финансы мужа. Есть простые вещи, хороший человек он и в Африке хороший, он извините не ищет причин сделать доброе дело.

И разницы не вижу, дети и родственники для меня одинаково важны.

А насчет матери Терезы, жаль, что это имя трепется направо и налево и стало нарицательным.

И хорошо, что все же вы готовы хоть так помочь бомжам и зекам,отправить их к тому кто может помочь.

209 а что, разделить свой кусок с чужим, это разве не то, воспеваемое вами не проявление истинно гуманистских человечеких качеств, в отсутствии коих вы обвиняете меня?

И вобще, из-за чего сыр-бор, я сказала только одну вещь - я не хочу рожать и растить собственных детей, потому что мне с детьми не интересно, просто вот скучно, а с маленькими особенно - тоска зеленая. Я не вижу в этом для себя отрады, ну не вижу вот и все. Вы же, уже успели преписать мне чуть ли не геноцид в Чили и развязывание первой мировой войны? Кто вас так воспитал? Вы всерьез думаете, что факт наличия ребенка автоматически делает женщину человеком хорошим, интересным, добрым, сострадательным и т.д.? Вы в самом деле так наивны, или просто включили дурачка?

" Есть простые вещи, хороший человек он и в Африке хороший, он извините не ищет причин сделать доброе дело." Я не считаю, что рождение ребенка есть делание ему добра, - это раз, два - я уверена на 100 и 1%, что люди обзаводятся детьми по причине личной выгоды, то есть незачатый ребенок их за шмоньку не дергает, "ну роди меня, мамочка, не пожалуйста". Рожают исходя из каких-то личных соображений, основным из которых в наше время, наверное, является желание не выделяться на общем фоне, удержать мужа, добавить себе более уважаемый соцстатус, или же просто контрацепция подвела, а аборт делать - страшновато, да и все равно мол придется же когда-нибудь рожать, или родичи достатли "ну роди, ну пора уже,". Я очень мало знаю людей которые осознанно беременели и рожали, именно потому что чувствовали себя настолько любящими и счастливыми, что им хотелось ребенка. в основном - стечение обстоятельств плюс личные выгоды. Многие, не самые благополучные слои вобще позарились на материнский капитал. так что романтики тут маловато - если копнуть глубже.

Честно, надоело толочь воду в ступе.

Гость как в горле кость, читаю ваши посты (и в других темах тоже) и не перестаю удивляться, как мы с Вами похожи. Сама могла бы подписаться под многими Вашими постами. А что думают родители по поводу Вашего нежелания иметь детей? У них еще дети есть?

179 - у вас извращенная фантазия. Это я насчет наливного яблочка. А какие ассоциации у вас могут вызвать слова песни: "Эх, яблочко, да на тарелочке"... "Эх, яблочко, куды котишься, попадешь к болшевикам, не воротишься"- типа красные затрахают в усмерть это самое "яблочко". Ржунемогу)))

рыбачка, если это частушка, это одно, а если такие оценки дочери дает мать - это другое. если бы меня моя мать так охарактеризовала мне было бы как минимум неприятно

213 нет, у них детей нет. что они думают... я с ними эту тему не обсуждала.

Да нет, тут вряд ли был сексуальный подтекст, насчет наливного яблочка. Скорее это радость увидеть женственность в дочери. Дочка такая же как мама, скоро будет женщиной. И скоро тоже нарожает детишек)))). Такая биологическая преемственность поколений.

217 и в том и в другом случае я бы не обрадовалась: когда во мне видят прежде всего машину для воспроизведения людей, и вдобавок радуются этому, - спасибо, сомнитиельная честь, по-крайней мере для меня. Нарождать детей может практически каждая, никакой уникальности, чуда и заслуги в этом нет, чистой воды физиология.

Дочка станет как мама - то есть, станет женщиной. Женщины рожают детей. От чего они их рожают? Если нет сексуального подтекста? Я бы назвала это неосознанным сексуальным подтекстом, так будет верней.

Мне кажется проблема в том что ты не нашла человека который бы включил инстинкт размножения. А ещё возможно ты просто очень мало общалась с маленькими детьми, состороны они выглядят гараздо противней кошек и сабак, слюнявые, сопливые, вечно плачют. Но если с ними побыть долгое время, и поиграть, то мнение о них меняется.

217, 218, девочки, так я про это и говорю. Она радуеться животному началу в дочери , а не тому, что дочка умная растет , способная. Тем же животным чувством она осуждает ЧФ, если что то нетипичное- реакция агрессии, неприятия. Просто чуточку задуматься наверное непривычно.

гость как в горле кость Привет. Я очень слегка почетала твоеи коменты, и у меня такое впечатление создалось что помима поиска родственных душ, ты ещё тут боришся с общественным мнением критикующим нежелание иметь детей. А раз ты вообще на него обращяеш внимания, большее чем снишодительная улыбка, то значит тебя это колышыт. А это плохой знак, не в пользу выбронного тобой пути.

194, нет Ева, конечно нет. Такое принудительное внимание меня не устроило бы, просто очень тепло на душе оттого, что дети приезжают по доброй воле, а не потому что должны. Да и ухода мне никакого не надо, но я знаю, что не одинока.

Часто говорят "Что будет в 40-50 лет с женщиной, которая в 30 не хотела рожать!"

А ничего страшного - счастливый крепкий брак, стабильная спокойная жизнь, разносторонние интересы, забота о пожилых родственниках, общение с племянниками. Я лично знаю несколько семейных пар и женщин без детей в т.ч. это мои родственники и соседи, с которыми я вижусь постоянно на протяжении многих лет.

Не хотите и не надо. Делов то. Процитирую любимого Михаила Афанасьевича - "На кой чёрт делать из собаки человека, когда любая баба может его просто родить когда надо!" Кому надо и хочется, тот пусть и делает себе детей. Другое дело, что всё равно это не имеет смысла - нашему обществу осталось года 2 от силы, грядут страшные события для всего мира, так что речь будет идти не о рожать не рожать, а где бы напиться и найти еду. И это увы, приближается неотвратимо....

Интересный момент - многие женщины кричат, что инстинкт "иметь ребенка" заложен природой, и те, кто не хотят детей - мутанты, роды и пр. Но это не мешает тем же самым тетечкам предохраняться (зачем? у вас же инстинкт, чего сопротивляться?) и пуще того, делать аборты как до, так и после рождения ребенка. Вряд ли у кого из форумчанок, строчащих на этом форуме, двенадцать детишек мал-мала-меньше ;) То есть инстинкт инстинктом, а социальное-таки главенствует над биологическим, и вы замечательно планируете себе семью и кол-во детей, верно? Значит, все же инстинкты ваши ни при чем, а только лишь ваше личное понимание и видение семьи и детей в ней. Вы себе нарисовали картинку, и сами ее воссоздаете. Вот точно таким же образом воссоздают свою семью женщины, не желающие иметь детей. И не вам их судить, дорогие мои. Вуаля :))

Гороскоп на неделю с 18 августа по 24 августа 2008 годаНеделя хорошо подходит и для повышения своего авторитета, завоевания репутации и общения с влиятельными людьми. Это прекрасное время для налаживания необходимых связей в бизнесе.Читать далее на Woman.ru

роды=уроды

222 скорей оттачиваю аргументацию.

226 ППКС

Автор,

ну в 33-то года, вы, наверное, уже не девушка...))) Не в физиологическом смысле, конечно... но вы ведь как-то уже повзрослели, возмужали...)))

Мне кажется, автор, что живете вы зря - и сами это в глубине души понимаете, живете, имея жизненное кредо - "Не нарывайся!"... видимо, тем, кто издевался над вами в школьные годы, удалось достигнуть своей цели: заставить вас боятся жить и боятся жизни, боятся отвественности. Все время думать: как бы чего не вышло. Вы ушли в себя, спрятались в раковину, дали себя сломать. Вы не можете взбунтоватся, сказать себе: "да какого черта!" В вас все еще жива та запуганная одноклассниками и матерью маленькая девочка... а нежелание ваше иметь детей - лишь следствие такого вот печального душерасположения.

Стоит ли с этим бороться? Дело, собственно, ваше.

Мне кажется, что для того, чтобы захотеть иметь детей, нужно дорасти до определенного морального уровня. Нужно захотеть не получать - а отдавать. Нужно понять, что отдавать - гораздо приятнее, нежели чем получать. Ну и еще, конечно, нужно иметь достаточную материальную базу... бедный человек ищет на чем бы съэкономить - например, на детях. А богатый - куда бы потратить - например, на детей...)))

Вообщем, есть люди, поглощающие тепло, а есть - дарящие его. Кому-то счастливый дар дарить тепло дан от рождения. Но таких мало. Большинству этого приходится еще достигать. Ну а есть те, кто на это не способен... лично мне вот самоуважение не позволяет быть в последней категории.

Удачи вам, автор!))

226,

дети - производная полового инстинкта. Желание иметь детей - социально обоснованно, это не инстинкт. Впрочем, имхо, существует генетическая программа в каждой женщине: желание о ком-то заботится, ухаживать, помогать. Это желание может быть абсолютно не связано с детьми. Его можно реализовать, например, на муже или на кошках. Поэтому, собственно, многие бездетные так трясутся над животными - они сублимируют нереализованное желание быть матерью.

Эти все процессы не контролируются разумом.

Ну и есть, наверное, те, в ком пресловутая генетическая программа не выражена или выражена слабо. Или подавлена, допустим, в результате психологических травм. Тут пожалеть только человека можно... любые психологические сдвиги не есть хорошо. Но Божий мир это весьма разнообразит.

Но мне все-таки сдается, что львиная доля отказывающихся иметь детей - просто те, кто следует моде.

Мадонна с младенцем - нынче фигура не популярная.

Сейчас модно быть стервозной, сексуальной, бескомпромиссной, алчной, агрессивной... этакой женщиной-вамп. Почему-то этот образ возведен женщинами на пьедестал и всячески копируется.

Ну еще модно всячески - оригинальничать и отличатся от других. Типа - я не как все. Не бездумная самка, а прям - "к поцелуям зовущая вся такая воздушная", большой индивидуалист и интроверт. Это тоже модная личина, а желающих ее на себя нацепить не мало.)))

Собственно все это - обычные бабские глупости. У женщины, у которой нет времени на детей, уж, наверное, нет времени рассуждать об детях...))

Вэл, как приятно умного человека послушать.

Вэл - ну при чем тут генетическая программа? А детные не могут любить животных и "трястись" над ними, что ли? А мужа ублажать? Да сколько угодно! И не имеющие детей женщины могут быть замечательными умными и добрыми людьми, точно так же как детные могут быть круглыми идиот(к)ами - и наоборот. К тому же природа мудра и позаботилась, чтобы даже самой круглой дуре было чем гордиться - родить дите много ума не надо (а вот воспитать правильно гораздо сложней). Тут часто говорят о добровольно бездетных как о генетическом мусоре (к которому, очевидно, относят и Фаину Раневскую, Майю Плисецкую, Лайму Вайкуле, и прочих). А что говорить о тех, кто родил и бросил (лично знаю такую мамашу)? И куда девается материнский инстинкт тех, кто делает бесконечные аборты (Россия на 1м месте в мире по числу абортов, вы в курсе?). Кстати, я не чайлдфри, ребенка планирую через 1-2 года. Просто мне кажется, что позиция тех, кто не хочет детей и не заводит, гораздо честнее тех, кто рожает в угоду обществу и потом не заботится о детях совсем, или является формальной мамашей - кормит и одевает, а любви и ласки при этом ребенок не получает никакой. Я уже не говорю о детях, зачатых с целью удержать, а то и женить на себе мужика.

225, "нашему обществу осталось года 2 от силы, грядут страшные события для всего мира, так что речь будет идти не о рожать не рожать, а где бы напиться и найти еду." Насчет двух лет Вы, конечно, загнули, но в целом мыслите правильно. Иногда страшно себе представить, что будет лет этак через 50-100. Раньше я посмеивалась над теми, кто пророчил конец света, теперь понимаю, что в этом есть рациональное зерно. Если все будет оставаться в таком виде как сейчас, нам (в смысле людям) недолго осталось.

Автор, вы не одиноки. Надо мной никто, правда, не издевался в школе, и детство было очень счастливое, но нет никакого желания рожать, как и у огромного количества людей-интровертов по всему миру (а нас ведь полно - говорить о нашей "уникальности", как делает Вэл и прочие, могут только не знакомые с ситуацией люди). Я рано поняла, что самое печальное зрелище - это интраверт, который, подчиняясь приемущественно экстравертному окружению, напористому и сующему нос во всё, пытается сойти за экстраверта. Плохо им живется, таким "перебежчикам". Почему лично я не хочу детей - все просто: мои главные приоритеты это

1) возможность уединиться в любой момент на длительное время

2) любовь к тишине, покою

3) свобода внешняя и внутренняя (и свобода уехать плавать на байдарке потому что захотелось, и свобода рисковать своей жизнью по той же причине, не думая, что я не могу, так как от меня кто-то зависит)

так как все мои приоритеты несовместимы с материнством, я не мать и не планирую:)

Успехов!

У всего есть предел. Если какая-нибудь популяция животных его переходит( т.е. ее представителей становится слишком много), то происходит что-то, в результате чего численность этой популяции сокращается, иногда до 2% от изначальной численности. Сами ученые не могут выяснить, как именно работает этот механизм, но он работает.

А вот Лайму Вайкуле вы зря причислили к добровольно бездетным , я слышала ее интерьвью, она людит детей и даже имя Вайкуле переводиться, как плодовитая, увы она бездетная.

Автор, все это чушь собачья. Я тоже никогда не горела желанием завести ребенка, но завела, теперь очень рада. Только имея детей понимаешь, что это счастье. т.к. мужчины подобного счастья женщине дать не в состоянии, только на короткое время. Причем тут: интроверт или экстраверт, все любят своих детей. Завели бы хоть одного, раз боитесь ответственности. Бездетных счастливых женщин, к сожалению, единицы. Что у вас займет эту пустоту? Работа? Ну я еще понимаю, если вас дейтвительно так она привлекает, что вы готовы от всего отказаться, но что-то слабо верится.

Кстати, имея одного ребенка вполне можно наслаждаться и покоем, и походом на байдарке, можно подумать, что бедный ребенок - помеха полному счастью. Планировать надо уметь и организовывать и мужу тоже разрешать заботиться о ребенке. Конечно, ответственности будет побольше, но и радостей в жизни будет больше.

Ну вот, все было мирно, культурно, мы общались, аргументированно с обоих сторон, но тут пришлол известный ахтунг по имени Вэл и сказала автору, что та живет зря... Так вот просто пришла и сказала. Вэл живет не зря, ее матка усиленно работает, она собирается родить и воспитать как минимум 9 детей за свою плодотворную, самочью жизнь, другого ей не надо, да это и не важно. Умная Вэл знает, что главная функция женщины ксерокопировальный аппарат.

Пришла работы, почитала ветку и офигела! Вот уж не знала что я тайная педофилка и эротоманка! Гость-кость и прочие иже с ней! Почитайте русские народные сказки, там описывают девиц-красавиц именно с яблочком наливным сравнивая"... Выросла наша Марьюшка, заневестилась, расцвела каак яблочко наливное..." Вы чё тут все рехнулись ища в моем невинном сравнении какие-то извращения. Её богу мне вас тут жалко! У моей дочки последние месяцы пошло что-то типа груди формироваться. Дите лиф трикотажный носит. У неё в 6-ом классе уже у четырех девочек месячные пошли. В этом возрасте самое большое горе если ты не такая как все. Подружка дочери у меня ревела тут. У неё никакого намека на грудь. Еле-еле успокоила девочку. В 12 лет начинают менятся пропорции фигуры, черты леци. ЧФ этого не понять. Вам всем тут ЧФ очень не хочется ковырятся в таких вот проблемах подрастающего поколения. Вам хочется чтоб сперва был красивый кудрявый бэби в коляске молчал и улыбался....а потом р-р-раз и он получает диплом Оксфорда. И никаких проблем...

полста, чего нам не понять, того, что в 12 лет начинается половое созревание? А в проблемах ковыряться это точно - нам не хочется, тем более в чужих. А что, должно хотеться? Ну давайте я вам начну рассказывать про то как моя бабушка борется с запорами. :))))) А бэби нам никакого ненадо, ни кудрявого, ни безволосого, и Оксфорда ненада, за него платить дорого. Я на эти деньги себе лучше лишний джип куплю :)))

Да ради бога. джип штука тоже хорошая.

Вэл очень точно препарировала комплексы и страхи ваши и автора. А вам это ужасно не нравится. Ну да, кому нравится когда с тебя срывают красивое знамя идеолога ЧФ. Все вдруг видят злую огрязающуюся на всех тетку. И ничего другого вам не приходит в голову как оскорблять человека тем что она имеет детей. Т.е для вас проклятие то что для других обычная норма жизни. Обращаю внимание - не самоцель! А просто одна из составляющих гормоничной и полнокровной жизни. Вот и пошли возмущения по поводу матки Вэл, ксерокопировального аппарат, самки...скоро прозвучит сакраментальное "свиноматка"

А мой свинопапка сидит рядом, читает весь этот маразм хохочет и зовет сделать еще одного свинобратика старшей свиносестренке !!!!!!!!!!

232, не согласна. По-моему сейчас в моде как раз-рожать, а не наоборот. Просто бэби-бум какой-то, и не только в нашей стране. Так что вряд ли приверженность к ЧФ, это следование какой-то "моде. Да и вообще, неужели вы действительно считаете всех ЧФ такими умственно отсталыми, что они по вашему готовы на такой серьезный шаг в своей жизни, ради какой-то моды, да что за бред у вас в голове????

"Собственно все это - обычные бабские глупости. У женщины, у которой нет времени на детей, уж, наверное, нет времени рассуждать об детях...))

Опять же все с точностью до наоборот: это у той женщины, у которой есть дети-нет времени ни на что, а у которой их нет-время есть на что угодно.

239, а если женщина заведет этого одного ребенка и поймет, что он ей на фиг не нужен? нет у нее к нему любви, и для нее это не счастье? ей что, его назад засунуть? Если вы без ребенка "пустота", ну что же, это очень грустно, с таким же успехом можно посоветовать вместо ребенка завести собачку. Просто таким людям как вы сложно понять, что есть люди, которым не бывает пусто и скучно даже в полном одиночестве.

Лола а зачем мне наслаждаться походами на байдарке с ребенком и что-то планировать, если ребенок мне не нужен априори, мне и так хорошо?

Вообще очень смешно - типичные аргументы экстравертов и их непонимание того что кому-то счастье "дает" не мужчина (Лола, это для Вас) и не ребенок. Счастье внутри.

Агитаторам могу дать совет - выйдите на форум кошатников и задайте там вопрос: почему вы не заведете собачку... или на форум байкеров и спросите - почему вы машину не купите, это ж такой кайф. Или на форум *** - поубеждайте их там, что гетеросексуальность рулит:) Потом ссылки дайте, поржать иногда хочется.

У каждого своя склонность ктому или иному образу жизни. Современное общество позволяет максимально эти склонности удовлетворять (в рамках УК, разумеется). Порадуйтесь лучше за тех, кто осознал комфортный для себя стиль жизни и гармонично живет.

244..млин..я окуеваю, да я например узнала. что такое ЧФ, только когда меня им "обозвали", какое на фиг знамя...
245, ну так займитесь делом, не нападайте на "бедных и несчастных, закомплексованных и т.д." ЧФ))))

PS еще меня всегда поражает просто-таки хрестоматийное следование экстравертов описанным для них типажам в трудах по психологии. Типично для экстраверта: с лихого гусарского наскока ворваться туда, где не ждали, прочитать наискосок пару фраз, сразу же начать строчить свои мысли по теме, в которой они даже разобраться не соизволили:)

Бэби-бум это кратковременная мода. Она схлынет скоро :-(( ЧФ - это серьезная долговременная идеология к которой примыкает люди, чуствующие себя в этой среде комфортно. Такие люди были есть и будут. Но современное отличие ЧФ-движения состоит в том что они - сбиваются в группы, не стесняются вслух в этом признаваться... бог им судья..это их выбор. Но не могу понять почему они с высокомерным презрением относятся к женщиным, видящим смысл жизни в детках. Вот это - отвратительно!