Гость
Статьи
Эгоистичная тема - вы …

Эгоистичная тема - вы здесь, родители там.

Часто читаю на форуме темы, когда пишут, что молодые люди уезжают из родительского дома, за границу, как вариант. И вот наступает момент у кого-то раньше, у кого-то позже, что родители начинают стареть и болеть. Это факт, с ним не поспоришь, все мы смертные в конце концов. Почем осуждают тех, кто "бросает" больных и старых родителей одних? Сразу оговорюсь, я в свое время уехала за границу, и меня тоже в этом обвиняют прямо или косвенно, хотя мои родители не старые еще и не такие уж больные. Меня особенно никогда не волновало, кто что про меня думает, их право, но на форуме читаю, у многих прямо муки совести их гложут, что они "бросили" родителей.То есть где же истина? - я всегда думала, что человек рождается для того, чтобы сам распорядиться собственной жизнью. А выходит наоборот?

Люня
123 ответа
Последний — Перейти
Гость
#1

Автор, в таком случае родители тоже могут родить ребенка и распорядиться им по своему усмотрению: например, сдать в детдом. Или вообще выкинуть на помойку. И не надо осуждать таких родителей-они в своем праве распоряжаться собственной жизнью. Так получается?

Гость
#2

я и моя сестра тоже живем за границей. Мама осталась с мужем на Украине. Недавно муж умер. Потом умерла бабушка (мамина мама). Т.к. мама тепер осталась одна, то планируем ее забрать к себе. Маму одну не бросим!

Гость
#3

Я думаю, если родители нуждаются в помощи, нужно им помогать, не забывая как они растили нас. Если нет возможности приехать к ним, можно ведь забрать их к себе. Не забывайте, что вы тоже состаритесь и пренебрежительное отношение к вам со стороны детей будет неприятным.

дакота
#4

мои родители поехали завоевивать Целину и больше к родителям не вернулись. Да так пол-Союза жило: родились на Украине, живут в Узбекистане! И ничего. Никого ето не волновало.Теперь все рванули на запад. Где разница?

дакота
#5

и даже проблема не в том: забили или не забили родителей. Конечно никто не забит. Но вот ездили мой родители к своим один раз в два -три года. Больше возможностей не било. У моих одноклассников редко у кого били бабушка/дедушка за углом. Тоже все понаехали из всех уголков России. Так и продолжают жить.

Di
#6

о родителях надо заботиться. И делать их счастливыми.

#7

Родители - святое, тем более старые, за ними нужно ухаживать, помогать им и заботиться.

Я бы вам в лицо плюнул, автор.

Гость
#8

Вот интересно. На форуме многие любят покричать в сторону семейных пар, вынужденных жить с родителями "снимайте квартиру, родители вам ничего не должны". А если дети уехали в загранку только из за того, что их родители отказали им в помощи, не разрешили жить у себя, такие дети тоже "обязаны", когда их нажившиеся таки для себя родители состарятся, бросить налаженную жизнь и приехать помогать?

Леньчик
#9

моя подруга давно живет за границей. Родители в Москве. Она им помогает материально, часто приезжает, естесственно, приехала, когда отец попал в больницу. Нормально это все. Забрать к себе нереально, просто потому, что родители сами не согласятся, просто потому, что там это создаст неудобства. Да и зачем? Всех все устраивает. Думаю, что не надо делать из этого проблему, у каждого своя жизнь, а взаимопомощь приветствуется.

naughty
#10

4, а разница в том, что когда родители умирают делить их имущество приезжают даже из-за тридевять земель "самые родные и близкие". А потом еще и возмущаются, как это родители оставили квартиру какой-то чужой тете Клаве, которая их досматривала.

Керен
#11

ЛЮня, они у вас скорее всего молодые и здоровые, и дай бог им так долгие годы.

Керен
#12

Дакота прав/а.

Уж где-где, а в России всегда были миграции на чудовищные расстояния, благо было куда податься. И это воспринималось нормой жизни.

Сейчас изменилось следующее: во-первых, к миграциям прибавилась заграница и возможносьт сделать в жизни капитальный скачек. Во-вторых, кончилось бездорожье, все до всех более-менее доехать могут.

Другое дело, когда я здесь, а моя мать там, да с тамошним медицинским обслуживанием, да если вдруг нужно медицинскую помощь, вот тогда спасите.

А делать с этим нечего. Надо было бы второй раз уехать - и таки я бы уехала, у меня чать, своя дочь есть.

Люня
#13

Ну в общем пока родители у меня и правда не старые - мать 53 года, отец - 55. Будем надеяться, что будут дальше живы-здоровы. Родители давно в разводе. Насчет того, чтобы забрать: одно время сестра предлагала переехать матери в Европу, та сначала вроде согласилась, после чего передумала. Ладно, справится со всем сама,ее решение. Но как быть с теми родителями, которые как собаки на сене, не соглашаются переезжать в другую страну и все зовут детей обратно?

Люня
#14

7, плюйте, давайте.)))) После намеков и прямых обвинений со стороны знакомых грязнее от виртуального плевка незнакомого человека не сделаюсь.))))

Люня
#15

8 Гость, я из таких, кто кричит такое на форуме.))) Потому что я тоже считаю, что родители кроме как то, что родили-вырастили-выучили, действительно ничего не должны.

Lola
#16

Может быть и мне "совет вумана" подскажет...ситуация очень непростая..около года назад потеряла мужа, осталась с полуторолетним ребеноком в Москве - жилье есть, работы есть...по принципу "нам бы день пережить, нам бы ночь простоять, на какие-либо еще изменения сил никаких не было"...Родители приехали сразу после трагедии, поддержали. Мама уехала через месяц на лечение в больницу. Живут они за 1500 км от нас, мама на пенсии, папа работает. Просила весь год приехать-переехать сюда, и что не надо будет их вартирку там продавать, и что малыша в садик отдадим - им же полегче будет .... папа сказал, что он не готов стать нянькой, мама вроде как папу одного не оставляет, да и прибаливают они - уже возраст. К тому же вроде переежать не хотят, там сад (летом тольком), папина работа. И вот таких моментов, почему им не хочется ехать очень много... С моей стороны - работа с не самой плохой з/п в+бешенный ритм - сразу же знала, чувствовала, что нельзя мне ехать в заспанную жизнь маленького городка, что мне нужно бороться, двигаться куда-то вперед, а не возвращаться назад...чтобы не упасть в депресиию...может кто понимает о чем я??? Вопрос в следующем- витают у меня всякие мысли, что надо как-то изменить нашу с лялей жизнь (работаю полный день фактически на няню, ребенка вижу мало)...естественно родителей я "оставила в покое", уважая их желание остаться жить в нашем городке... рассуждала с мамой ЧТО мне надо делать и ЧЕМУ стремиться, к как вообще строить жизнь.... а маман взяла и скажи " а как же мы?"......................

Гость
#17

я своим не помогаю и не собираюсь. правда они дольше моего в европе живут и в помощи не нуждаются. а когда мы к ним в гости ездим, то селимся в отеле, т.к. маман готовить завтрак в напряг. у меня они еще не были. зачем? у всех своя жизнь. я - ЧФ, они этого не понимают, гнобят меня, зачем мне такой контакт?

Гость
#18

15. Понятно. Значит, родительскому долгу есть предел. А долгу детей перед родителями?

Гость
#19

Не самая плохая з/п в Москве-это тысяч 60-70. Все уходит на няню?

Lola
#20

одним словом, сердце снова разрывается, теперь еще одной болью стало больше. Может кто сможет мне сказать - ГДЕ ПРАВИЛЬНО? и с точки зрения жизненного практицизма и с точки зрения дочернего долга...и до сих пор все равно до конца не понимаю, как они смогли меня оставить одну на этот год? ведь словами не передать, через что прошла, да и сейчас продлжаю с этим жить

Мелисса
#21

Я бы еще отметила, что очень многие, никогда не сталкивавшиеся с подобной проблемой очень легко осуждают уехавших. В частности, если дети живут в Европе, то очень часто забрать родителей туда просто невозможно!!! Законы местные этого не позволяют! Я живу в Швеции и знаю, что здесь забрать к себе кого-то из родителей удается наверное только 1% желающим. Уж не говоря о том, что родители очень часто не хотят этого сами - не собираются они учить язык на старости лет, не с кем будет общаться и т.п., и т.д.

дакота
#22

то 10, я тут ни за кого. Вполне реально понимаю, что долг отдавать придется, да и сродителями у меня нормальние отношения. Кстати, моя мама, которая уехала в 17 лет дома уже 10 лет как взяла с себе лежачую мать, в то время как ее сестри и братья, детей которих бабушка нянчила, заходят раз в год на огонек. Но ето так, нам все равно делить не чего и наследтсва нам никакого не ожидается. Поетому за родителями будем ухаживать из чувства долга и любви. Я просто размишляю: где били и как жили наши бабушки и дедушки во время "массового туризма " по просторам страни

Керен
#23

Люня-13, каждый человек по сути эгоист. Любой эгоизм легитимен. Имеется миллион примеров мамаш, которые не то что в Австралию - замуж не пускают взрослых дочерей, чтобы те жили с ними и с ними няньчились. Имеются миллионы детишек, малышек, которые до пенсии сидят на шее мамки-трудяги, вкалывающей в тех местах (нянькой, лаборанткой и уборщицей), и из дома - никуда.

Как правило, такие семьи очень "объединенные".

Спрашивайте поменьше, живите, действуйте по обстоятельствам. Это самое лучшее правило. Но если вам не повезет, а вы человек совестливый, то вас совесть потом сожрет, та и знайте, совесть, а не соседи. У меня еще ничего не случилось, а совесть уже жрет. Каково?

l
#24

Я могу сказать про свою семью. И хотя мы жили в очень стесненных условиях, первым делом.. когда подкопили что-то на покупку жилья.. мой муж купил квартиру в Москве своей маме и перевез ее из Сибири. И только потом мы стали копить на свое жилье. Его мама там осталась одна после смерти мужа и здоровье не очень. Я даже слова не сказала против, потому что его понимаю, в любом случае моя мама (также вдова) у меня под боком в Москве и я могу помочь ей. А вот так сидеть и дергаться из-за своей матери, думать как одна там.. прекрасно его понимаю, ведь он у нее единственный сын, кто же еще поможет.

Керен
#25

Дакота, мне нравится ход ваших мыслей. Где-где. Поглядите на русскую деревню или просто провинцию середины, скажем, 20 века. Дети поголовно (кто после войны и репрессий выжил) были в "городе" или на великих стройках века. Старики, а в основном старухи, обретались по деревням как могли, выживая только силой своего несгибаемого здоровья.

Люня
#26

18, если уж на то пошло, то никто в этой жизни ничего никому не должен. Если уж на то пошло, у нас в отличие от родителей, выбора не было. Мы же не выбираем родителей, какие есть. А у них был выбор - рожать нас или нет, верно?)) Я вам честно скажу, если что я и делала в жизни для своих родителей, только потому что считаю нужным им помочь, потому что есть желание и возможность, а не потому что какой-то мифический долг перед ними меня тяготит.

Lola
#27

зарплата меньше - ежемесячно на няню мин 30тыс

Керен
#28

Люня-26, погодите, вам еще рано судить.

Люня
#29

Я ОЧЕНЬ ИМ БЛАГОДАРНА, что они меня родили и воспитали как могли, но я не из тех, кто будет чувствовать себя в неоплатном долгу перед ними. И для своих детей такую зависимость не собираюсь создавать. Хотя мне конечно, же будет грустно, если они уедут очень далеко от меня.

Керен
#30

Да нет, Люня, это не то что "в неоплатном долгу".

А это "Господи, может им плохо, господи, что с ними, как я могу им помочь..."

Люня
#31

Керен, 23, разъясните про совесть, пожалуйста. Что соседи говорят, мне до одного места, это верно. За что лично вас ест совесть и за что она способна сожрать меня?

Люня
#32

Керен, а ну если вы про помощь, то помогаю, как могу....Хотя иной раз и не следовало бы, наверное....Был период, когда я ничем не могла помочь, материально в том числе, мобилизовались мгновенно.

Гость
#33

26. Люня, я ведь не спрашиваю, по каким причинам люди помогают своим родителям. В ╧8 я задала конкретный вопрос: имеют ли право родители, выкинувшие совершеннолетних детей в свободное плавание и не оказавшие им никакой поддержки по достижении этими детьми восемнадцатилетия, расчитывать на то, что эти самые дети, которые лбом и в одиночку пробивали себе дорогу и с трудом заработали кое какие блага за границей, все эти блага бросят и приедут помогать своим родителям?

Керен
#34

Совесть меня ест за две вещи.

Первое, за то, что мы с ней никогда не смогли найти общий язык, как будто бы я недостаточно старалась.

Второе за ее одиночество.

Третье со страху, что случись чего, я не смогу помочь.

Если проверить факты, то нет никакой моей вины, но когда доходит дело до страхов и опасений, то это не помогает.

Поэтому, Люня, вы просто скажите себе так: когда придет мое ВРЕМЯ, я выплачу все до копейки по этому еб ан но му счету.

Керен
#35

33, в отношениях людей нет справедливости, нет порядка и нет закона. Всегда один имеет, а другой подставляет шею.

Мой ответ - да. Если их ребенок жертва по натуре, то да, они его отымеют.

Tati
#36

Здесь никакого совета не дашь, каждый решает эту проблему исходя из возможностей. Я живу в Швейцарии, мама в Москве, сюда забрать ее практически нет никакой возможности, маме 67 лет. Созваниваемся каждый день, я езжу практически каждый месяц, мама приезжает пару раз в год, помогаю материально, но....понимаю, что скоро ей уже будет тяжело прилетать сюда, к тому же проблемы со здоровьем постоянные... сейчас думаю нанять в Москве помощницу/компаньонку что бы помогала по дому с покупками и ходили гулять вместе. Сейчас приезжает мама буду обсуждать эту тему. Чем я могу помочь больше я не знаю, переезжать и ухаживать самой √ это начинать все заново на новом месте, т.е. практически не раельно...

Люня
#37

33, ну если разобраться по человечески, то если родители помогали детям после совершеннолетия, рассчитывая на то, что те в любой момент все бросят однажды и будут возле них, то это не есть бескорыстная помощь, а тот самый махровый эгоизм. Шантаж какой-то - ты мне, я тебе. То же самое и дети, если они считают себя ОБЯЗАННЫМИ за что-то там родителям, и лишь чувство долга (не любви, не сострадания) толкает их на то, чтобы ухаживать за престарелыми родителями, грош цена таких семейным отношениям.

Люня
#38

34, Керен, тут уж без вариантов, со "счетами" я давно уже разобралась, а мои родители прекрасно об этом знают.))

M
#39

Ну а как бы вы решили задачку с такими данными (достаточно распространенная задачка, думается) : вы за границей уже около десятка лет, у

вас сложившаяся жизнь, друзья, работа. Родители остались "там", с каждым годом моложе не становятся. Помогать деньгами - это понятно.

Хотя и от этого отказываются. Что делать, когда родители совсем состарятся, или останется один из них? Кто как решил это?

M
#40

Пока я писала, Tati написала в унисон :) Много нас таких. Керен, вот и меня совесть мучает. Слава Богу,

родители у меня замечательные, не навязывают мне чувства вины. Но знаю, что были бы счастливы, если б я вернулась

Tati
#41

У меня мама практически при каждом телефонном разговоре рассказывет про соседей, приятелей, родственников, как к ним приходят дети, как они все вместе дружно живут и т.д. и у меня, естественно, возникает чувство вины, что я уехала, что я не могу каждый день приезжать в гости....но я уезжала не специально...так сложилась жизнь.....И выхода никакого нет....

Керен
#42

М_39, рассказываю пример из жизни, есть у меня русская сотрудница. Муж еврей.

Шу-шу-шу по конторе, у Тамары мать умирает. "Где?" - подмосковье. Собралась, полетела, прожила там я думаю с месяц, похоронила, прилетела обратно. Все.

Люня
#43

39, вот и я задаюсь этим же вопросом. Мне в Россию путь заказан, эта страна вообще не для меня. Значит, или помирать там мне с ними, если предположить, чтобы я туда вернулась, или им помирать без меня. А что делать?

гость
#44

а мои родители в свое время сами переехали , бросив все что было нажито.Только бы ко мне поближе.А сейчас наступило время, когда уже мой муж твердит, что 30 минут на машине до родителей-много и будем их перетаскивать на 15 минут ходьбы.Поэтому вывод :ХОРОШИХ РОДИТЕЛЕЙ НЕ БРОСАЮТ.

Керен
#45

Бросают, бросают.

И хороших бросают, и плохих не бросают. По случаю.

Люня
#46

44, извините ерунду городите))) Что значит ХОРОШИХ РОДИТЕЛЕЙ НЕ БРОСАЮТ?? Если уж на то пошло, не нам судить, какие они - хорошие или плохие, какие есть. И если человеку не подходит город или страна, где он родился, что же он должен жить там только потому, что там родители живут?? тогда и про родителей можно сказать - хорошие родители детей не бросают и всегда едут туда, где им хорошо, вслед за детьми.

Tati
#47

Ведь не всегда человек живет с мечтой уехать за границу. Вот я, например, никогда об этом не мечтала и жила себе припеваючи, но получилось так, что по работе предложили переехать и руководить офисом в Европе (компания международная), как тут откажешься и з/п и все условия просто замечательные и возраст молодой, в это время о рдителях и их старости думаешь меньше всего, а потом временно превратилось в постоянно и что... И Мама у меня ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ, а так повернуло...

не знаю
#48

сложно это очень. главное - проблема языка для них. ни соседей поговорить, ни радио послушать. телевизор еще ладно, можно сделать. а вопрос медицины, его как решать? не знаю как в европе, а здесь, в Америке, один поход поговорить с врачем стоит $100. а у меня своих детей двое, за старшую платить $25000 в год за колледж, 4 года... да все это знают, кто здесь живет. это вам там, в России, кажется что деньги везде все лопатами гребут, а Россия нищенствует. я помогаю, не отказываюсь. посылаю деньги, звоню, мать приезжала ко мне. сама не знаю что дальше делать и время поджимает

Гость
#49

37. Люня. У моей лучшей подруги такая ситуация. Её родители выставили за дверь через неделю после восемнадцатого дня рождения. О том, что скоро она покинет отчий дом, ей было объявлено как раз в ДР. Жилья и работы она не нашла. Жила у моей мамы(я старше подруги на три года и тогда уже была замужем). Как она прорывалась - это отдельная песня. Короче, уехала она. Два года назад умер её отец, она узнала об этом через восемь месяцев от меня, а я - от случайно встреченной её одноклассницы, живущей с её родителями в одном доме. Все считают её неблагодарной дочерью, да. А полгода назад, мне позвонила её мать и сказала, что если её дочь не будет помогать ей материально, то она подаст на алименты. Подруга ей начала высылать денежки, не сказать что мало, но эта дама меня уже затерзала - звонит раз в неделю и разговаривает так, как будто я её прислуга. Требования всегда одни и те же - передать дочери, что её мама "жизнь на неё положила" и дочка её должна содержать. С Вашей точки зрения, эта мать имеет право требовать помощи?

M
#50

Тati, вот и у меня та же история, уезжала без планов остаться, в 20 лет на учебу. Думала, отучусь пару лет - вернусь. Но засосало :) Вот уже столько лет тут, две страны поменяла. Звонить звоню, конечно. Но это ж не то.