Уважаемые девушки и женщины, не кажется ли вам, что мужчинам намного проще в профессиональном плане? У меня такое ощущение что девушкам можно только устроиться на работу ассистентом или секретарём, причём на любые деньги (от 30 до 60 тыс. р), тут тебя только приветствуют и с распрастёртыми объятиями принимают, используют лет до 35, а потом до свидания, а как дело доходит до работы по профессии, тут уж даже ассистентом чтобы устроиться дорога закрыта девушкам. На копейки, на должность по профессии, работодатель думает, и потом такой " нет, спасибо" и берёт на эту должность мужика! А нам дальше продолжай пахать ассистентами до тех пор пока не выйдем в тираж! А на счёт получения профессии, так устраиваются только те, у кого есть тёплое место, либо родитель или родственник профессионал, который научит всему изо рта в рот передаст, а так никакому специалисту не надо вас обучать, конкуренцию себе устраивать! А образование ничего не даёт кроме голой теории, а знаний практических ноль. Так и живём! Подскажите, пожалуйста, так ли у вас?
точно так же
меня по моей специальности с руками отрывали (я инженер), но надо признаться, что парней брали еще охотнее. правда, по нашей специальности в те времена мало платили )) я потом искала по технической специальности работу, действительно ребятам проще устраиваться. но есть же исконно женские специальности, либо такие, где одинаково успешно оба пола работают. переводчики, например. или работы, требующие аккуратности.. по моей сегодняшней специальности большинство женщин работают..
нет, у меня не так
100\%, на примере, я по профессии программист (девушка конечно) прихожу устраиваться на работу. И из всех кондидатов выбирают мужика, хотя заканчивали одно уч. заведение. Может опасаются, что молодые, а там семья, дети, дикрет...
у меня не так, хоть я и не работаю по специальности (я инженер), но никогда не работала, ни ассистентом, ни секретарем, сразу нашла себе нормальную позицию, хотя сначала платили копейки, но я поднабралась опыта и пошла в другую компанию, где и позиция была повыше и денег больше, ну и так далее по нарастающей. Хотя особенной карьеры я не сделала, но и не стремлюсь особенно:)
в какой облати работаете Мила?
Аноним 8, вы серьезно? Вы серьезно считаете, что женщины приносят меньше прибыли? Интересно, на основании чего базируется ваше мнение? Меньший доход компании приносит плохой специалист, а это поверьте, не всегда зависит от пола. Поэтому ваше утверждение спорно.
8, можно реальные примеры, плиз.
Автору, если человек может принести компании деньги, то в принципе все равно какого он пола, за исключением одного нюанса - мужчины не беременеют.
9, вы правы, если сидят рядом мужчина и женщина равной квалификации, то за одинаковое кол-во рабочих часов они сделают равную работу. Но если смотреть за весь трудовой стаж, женщина работает в среднем меньше мужчины из-за декретов и многочисленных больничных по уходу за ребенком. Этим частично объясняется несколько более низкая зарплата у женщин на одинаковых с мужчинами позициях. И то не везде. У нас, к примеру, этого нет. Зарплата зависит от квалификации и больше ни от чего. Плюс больничные по уходу за ребенком непредсказуемы, и надо кем-то работника заменять. А это тоже издержки.
профессионал везде устроится, будь то безработица, чужая страна, что угодно. а вот начинать мужчинам легче на большинстве специальностей, потому что считается, что они более ориентированы на карьеру и на результат, да и не беременеют они..
По поводу дискриминации - мужчину кстати секретарем не возьмут!
если вы думаете, что есть дискриминация, то попросите вашего мужа сидеть с ребенком на больничных, и посмотрите, сколько он продержится на работе.
а есть предприятия, куда мужчин не берут. это места, где идет тонкая кропотливая работа с мелкими деталями, требующая терпения. с этим только мы, женщины, можем справиться ))
Не согласна с автором, без проблем можно утсроиться по специальности. я никогда не работала ассистентом или секретарем,всегда по специальности.
С другой стороны, есть такие направления, где предпочитают мужчин. И часто ( хотя и не всегда) этому есть очевидная причина.
23, это как воспитаете. У нас в семье всегда отец посуду мыл. Потом и меня к этому делу подключили. Дискриминацию в семье устраивают родители. Т.е вы сами.
Сергей, это у Вас семья исключение. У нас папа полы мыл и просил никому не рассказывать, потому что засмеяли бы. А в основном все наоборот. Мамашки воспитывают ни на что не годных особей мужского пола.
Ну определенная дискриминация конечно есть - берут на работу с условием 3 года не уходить в декрет, платят меньше, а делать надо за эти деньги больше, заставляют оставаться после окончания рабочего дня, требуют выполнения чужих обязанностей... Мало ли... Зато не работаешь дворником или кассиршей за 6 тысяч, все-таки с зарплаты 20 т можно накопить на декретный отпуск, раз к декрету все равно или уволят или будут платить тысячи 2 от силы. В общем не жалуюсь.
23.Если тебе всю жизнь обязаны - живи с родителями до своей пенссии.Жизнь - это свод законов,правил и уступков - так что наша королева,лучше молчите !
26,И это не нарушение ТК,а "дискриминация по половому признаку" - ну ну,меньше мечтаем - меньше !
эх, девки. на сл. 8 марта предлагаю устроить демонстрацию.
Элекс :) Ути-пути :) Дурак не тот кто за свою зарплату отрабатывает, а тот кто берёт на работу по знакомству и по половому признаку, деньги то в итоге теряет он, мне то что, отработала и исходники забрала . В принципе своей говнистой реакцией ты и доказал что принадлежишь к вышеописанной прослойке человечишек которые прекрасно знают что не на своём месте, и прекрасно знают что долго это не продлится. А вот от людей уверенных в своих проф. навыках такого переполоха по поводу констатации факта об ур0дстве некоторых не замечала. ЗЫ. Про вмешательство в личную жизнь-уж не на работе ль ты милок по женским форумам лазишь? :)
15- "Декретные, больничные, отпуска по уходу за ребенком. Все это ложиться значительными дополнительными затратами на предприятие. А выше затраты = ниже доход. Прописные истины. " - а вот и неправда. Это все оплачивает фонд соцстраха, то есть из налогов возвращается. Конечно, если работник выдающийся, предприятие может доплатить, пособие ведь не всегда соответствует зарплате, например, декретные платит соцстрах якобы 100\% среднего заработка, но не выше 23 400 руб. А работодатель может заплатить полную зарплату. И этот факт подтверждает только, что этой сотрудницей на работе дорожат, значит, работает она неплохо.
36 - элекс - как всегда в своем репертуаре! П...ж дурной не по делу и больше ничего(.
40-Элекс - помалкивай уже, убожество_______и сам с мамой всю жизнь живи, как ты и живешь сейчас. Кому ты - "малозарабатывающий", жадный, да еще при таких то(
41 - ойййй, ну клоун, я тебе писала уже раньше... - ты не юрист, ведь еще глупее выглядишь чем есть, когда такую ахинею пишешь.
в реальность Милы), как и анонима 12(особенно) я тоже не очень верю)). Аноним-12, если вы не москвичка - вероятность того, что то, что вы пишите, правда, существует. Но если нет, то вам мало кто поверит из юристов, что с этой специальностью вы сама устроились туда. Потому что людей, с улицы пришедших в этой сфере, в декрет не отправляют - они просто не дорабатывают до этого знаменательного события. Так как любой такой даже супер-пупер профессионалке на хорошую должность в хорошую компанию в затылок дышит не один десяток первоклассных профи-юристов, как мужчин, так и женщин.
29 - Груша, до какой "до поры, до времени"? Есть те, кому эта пора вообще не сдалась, в принципе. А почему вы сбрасываете со щитов то, что есть такие диагнозы врачебные, как...бесплодие, например..? Они ведь при приеме на работу на лбу не написаны.-----47 - наконец-то объяснили таким всезнающим), что к чему.
Жещины! ап чем спорите? Ясно как божий день, что мужикам лучше работать с мужиками. Сидят себе козлятки, пованивают кто чем, матерятся, анекдоты похабные травят, мужское братство.
53 производительность труда(независимо от пола), которая только и важна для руководства конкретного предприятия, только не зависит от того, кому с кем "лучше", приятней.
Ну начальников-директоров можно понять. Кому хочется, чтобы работник через год в декрет ушел?))) Я бы тоже предпочла взять мужчину при равных уровнях подготовки.
ага, 4-ый, согласна с вами бывает и такое, дискриминацию по половому признаку никто не отменял. У меня вот спрашивали, не пришла ли я в компанию, что бы замуж выйти (я тогда устраивалась на работу там 90 \% мужчины были)... На это оно получили наглый ответ, что с моей внешностью необязательно для этого выходить на работу (хотя девушка обычной внешности, но эта наглость их успокоила).
Да, дискриминация существует, но строго говоря - она объективна. Женщины приносят меньше дохода предприятию, соответственно, сложно ожидать, что предприятие будет платить одинаково за меньшую работу.
Я думаю, пост 8 недоказуем, поэтмоу брошен с целью позлить. Не стоит обращать внимания.
У меня не так. На собеседовании из 6 кандитатов, девушка была только я. Взяли меня, платят хорошо, сейчас отправили в декрет и очень ждут обратно. Компания очень большая, я работаю юристом. Надо сказать, что я более успешна, чем многие из мужчин-коллег. И денег приносила в разы больше остальных. Пол тут не имеет значения, главное голова!
9-11. Декретные, больничные, отпуска по уходу за ребенком. Все это ложиться значительными дополнительными затратами на предприятие. А выше затраты = ниже доход. Прописные истины. Организация чисто из мужчин может продавать свой товар и услуги более дешево и при этом иметь более высокую прибыль, нежели смешанные или чисто женские предприятия.
к 9. На форуме часто советуют одниноким девушкам сменить место работы на "более переспективное", а работадатель заинтерисован чтобы люди работали, а не глазки строили (и не стоит работадателя за это винить!)
Ну это все прописные истины. Много девушек ведь и без детей.
дискриминация существует внутри семьи. редкий папаша возьмет больничный из-за ребенка, отсюда и дискриминация на работе. на самом деле нас дискриминируют всю жизнь. взять например семью где дети мальчик и девочка. как вы думаете, кто будет убираться и посуду мыть, а кто с друзьями футбол гонять?
А я по проф. программист, причём живу в пиндостане где по идее должен быть феминистический рай. Фиквам, а не рай. Вот сидит рядом со мной форменный идиот, диплома нет, знаний и опыта тоже, всю жизнь из своих 40 лет он проработал в библиотеке-из компьютеров забытые диски выуживал. Снюхался с моим шефом на фоне того что они вместе в eve-online играли, ну и был принят на работу программистом. А неделю назад мой шеф гордо заявил что эта макака теперь будет надо мной шефствовать. А уж когда я узнала сколько ему платят меня просто бешенство взяло. Видимо предыдущий инцидент с другим таким же идиотом моего босса ничему не научил. А предыдущий инцидент был по тому же сценарию-принял мужика, платил в 2 раза больше меня, да ещё и поставил дебила работать со мной. В итоге время идёт, я строчу, а тот кофе попивает. До моего шефа дошло истинное положение дел только через 5 лет и его уволили. А когда мы начали разбирать его бумаги и исходники, оказалось что он умудрился изображая бурную деятельность за 5 лет написать всего 500 с лишним строк кода, т.е. получается что он писал по пол строки чистого кода в день?! Ну, в общем, мне надоело и я нашла новую работу где платят ровно в 3 раза больше. Шеф закатил мне тут час назад скандал с воплями "да как ты можешь, я же...я ж к тебе со всей душой!". Я спросила как он думал, я собиралась его свинство вечно терпеть он ответил в том смысле что мужчине, видите ли, доказывать нечего, это мне надо доказать :) Ну я и решила, сегодня последний день, стираю все исходники которые написала, оставлю только 200 строк кода :) Надо же соответствовать своей зарплате :)
А мы с мужем предпочитаем на работу брать именно женщин, т.к. они более ответственные, исполнительные и легко обучаемые! И всегда идем на встречу: больничный и не длительный отгул оплачиваем 100\%( пока никто не злоупотреблял этим).З/П не ниже.
21, да есть и без детей... до поры до времени.
Сергей, в нашей семье больничный по уходу за ребенком берет в основном муж. Зарплаты у нас одинаковые, должности тоже. Просто он работать не любит ))) И ничего - с работы не выгоняют. Вот только педиатр все время удивляется, что папа с ребенком сидит.
"А мы с мужем ПРЕДПОЧИТАЕМ на работу БРАТЬ именно ЖЕНЩИН, т.к. они более ответственные, исполнительные и легко обучаемые!" - Вот это предпочтение и называется дискриминацией.
Nissa, ваш пост - наглядное подтверждение тому, что проблема дискриминации сильно преувеличена.
4,Заставь дуру богу молиться - ну дальше и сами знаете.
Дл вас наверное будет открытием - но люди все разные и каждый имеет своих тараканов.Так если ваши тараканы испугали начальника - в чем другой человек не вышел.Вообще набор ваших слов очень смахивает на сексизм !
6,Вы уверены что вам польстили ? =)))
Вы однако оптимист.
Ага и все как на подбор глупее м профнепригоднее вас.... ну ну....
8,Где то это слышал,а точно когда увольняли секретаршу - она была уверена,что ее никто не заменит.
Капитализм - вы хуже,вас увольняют - работайте и приносите боооольше денег и вашь пол нафиг никому будет не интересен.
16.Дурака (ру) дорога научит...
" считается, что они более ориентированы на карьеру и на результат, да и не беременеют они." - опять сексизм и неуважение других людей - с****ка !
18,А вы не хотите в это время шпалы класть ? =)))
Вот и тут,каждый делает то что получаеться лучше.