Речь идет не о том, должны ли помогать, конечно должны по мере возможностей. Но - полностью содержать? У меня свекровь никогда в жизни не работала, зарабатывает свекр. И как-то само собой …
А положена ли пенсия женщине,которая никогда не работала? ВОТ будет ей 55 лет и на что ей расчитывать?
НУ это у тех кто работал, а если нет стажа?55 лет и ничего не получит совсем?
При том есть моя сестра (24 года), младшая дочь мамы, которая может легко не работать месяцами и жить на мои дотации маме. Видимо, считает, что я богатая и что так можно.
Я бы разрешила мужу содержать свекровь в такой ситуации. Не то чтоб совсем все прихоти выполнять, но по крайней мере поддерживать привычный ей уровень жизни. Почему - потому что у меня перед глазами пример родителей, которые содержали своих родителей. Для моей семьи это нормально. Мои родители пока работают и будут работать до последнего, потому что не хотят быть зависимыми, но я денег им даю и готова содержать полностью, когда это понадобится.
53, а если сил работать уже нет? Если бсю жизнь пахала на детишек - то шмотки им дорогие подабай, то курорты, то учебу б бузе, а себе бо бсем отказыбали? Неужели б преклонном бозрасте мать не имеет праба рассчитыбать на помощь детей? Это по каким таким нормам - моральным или юридическим? Мож, подскажете)))
Она ведь могла их и в детдом сдать, отказаться от них. Не сделала же этого, правда? Так по какой это логике дети ей теперь ничего не должны, чегой-то я не пойму:) Или, может, она алкоголичкой была, наркоманкой какой-нибудь?
93 - полностью согласна! Это я про "одежку" и "ножки". Про 30000 на семью - это был мой ответ на пост, в котором утверждалось, что 100.000 на семью - это слишком маленькие деньги, чтобы содержать еще и родителей. Автор ну просто не представляет себе, как это можно - при таких "мизерных" деньгах кормить еще и родителей. По-моему, стыдное заявление. Просто стыдное.
8,Мы ждем от них того - что вообщем то не должен,но как хотелось бы нам очень получить - ведь так же больше. Из этой оперы ?!
Считаю, что помогать родителям надо, но только в безвыходной ситуации: когда они реально сами решить свои проблемы не могут. А обстоятельства могут быть самые разные: бывают онкологические заболевания и в 45 лет, увы.. А если они в работоспособном возрасте не заморачиваются вопросом - как жить на пенсию? - а надеются на детей, то зря (ИМХО). Да, государство платит маленькую пенсию, и тому, кто по состояню здоровья не способен на пенсии подрабатывать, но нуждается в лекарствах, оплате коммуналки и еде - конечно, надо помочь ЛЮБЫМИ СИЛАМИ (даже в ущерб себе). Но если не хочет работать просто потому, что "не могу" - ну, не моги, что я еще могу сказать. Все мы можем встать в 3ю позицию и сказать - не могу, потому что не могу. Так что родители не должны детьми манипулировать, а то рискуют остаться у разбитого корыта... И, конечно, претензии типа "Я тебя растила" никакого серьезного эффекта иметь не будут. Не работают те женщины, которые не хотят, а уж оправданий можно найти миллион и 1: муж не хочет, за сыном надо смотреть, ой, а сын вырос - ну куда я теперь пойду, и т. д... Да, не работать - это здорово облегчает жизнь, но не надо забывать, что не всю жизнь, а только определенный ее период. И рано или поздно за все приходится платить...
Получается, что работать НЕ ВЫГОДНО! Надо найти (воспитать) человека, который
взял бы тебя на содержание. Ибо, если ходишь каждый день на службу, да еще кому-то помогаешь, то можешь и дальше перебиться сама. А если "обеспечиваешь семейный уют", неприхотливому по природе своей мужику, и ребенку - более чем подростку, то на охоту выгонять пожизненно низззя! Так по сути получается?
66, я с вам совершенно согласна. У нас работала такая женщина, вернее она работала дома и два раза в неделю привозила свою работу в офис. Она постоянно ныла, что ей скучно одной. Когда я предложила ей работать в офисе, она ответила, что нужно сыночка встретить-проводить. Я подумала, что у неё поздний ребёнок, оказалось что "ребёнку" 28 лет и он уже не знает, куда от деться от этой заботливой мамаши.
Почитаешь-почитаешь некоторые посты - да и начнешь понимать чайлдфри:(
А кто же будет родителям помогать как не их дети. Мы с мужем оба работаем и по мере возможности подкидываем чуть деньжат его и моим родителям к их пенсии. И я того же жду и от своих детей, но просить их, наверное, не буду, коплю деньги на старость:))
А мы вот потеснились, ужались, разменялись...Получилась маленькая квартирка, записанная на родителей. Они ее сдают, и это тот доход, на который они могут рассчитывать в любом случае. Хотя оба работают. А помощь, подарки и пр. от нас - по возможности, в зависимости от текущего дохода.
А то, что дети обязаны только требовать от родителей и брать, все, что можно, а потом наплевать на них - скажите, пожалуйста, по каким это нормам. По юридическим? Напомню Вам, что ПО ЗАКОНУ взрослые трудоспособные дети ОБЯЗАНЫ содержать своих нетрудоспособных родителей. В скобках замечу, что нетрудоспособной считается женщина, достигшая 55-летнего возраста, независимо от состояния здоровья. По моральным? Интересно, где об этом можно прочитать?
123, правильно. Главное - "не оставить" своих родителей. Потому что на государство наше, такое прекрасное и замечательное. надеяться не приходится:((
А это кто что на первое место выставит---"помощь родителям не должна быть в ущерб собственным детям"--- Есть такие дети, которым вечно будет не хватать, несмотря на то, что родители когда-то и поджались и ущемились. Мерило тут-соблазны и совесть. Можно всё хотеть и всегда. А можно о другом подумать))))))))))))
Читаю некоторые посты и умиляюсь. Надо же, какие "продвинутые" у нас стали люди - и родителей содержать в старости не надо, и еще моральную базу под это подведут - дескать, детей заводят не для того, чтобы они в старости содержали, что собственным детям не хватает... ну и т.п. демагогия. Почему демагогия? Очнь просто. Как здесь уже говорилось, эту проблему цивилизованные и "третьи" страны решают по-разному. В цивилизованных - Европе, Штатах - да. не заботятся о своих родителях. Но, извините, они завоевали это право! Они сумели создать такое общество, где эту проблему берет на себя государство. В третьем мире - нет, государство этот вопрос не решает. Но зато там традиционно уважительное отношение к старикам, которых дети никогда в жизни не бросят. И религия. и мораль, и традиции обязывают детей заботиться о родителях! А у нас что? А у нас, как всегда, "свой путь". У нас ни законы не способны создать такие, чтобы стариков защищали, и правительство не способны выбрать такое, чтобы позаботилось о них. По факту - третий мир, как есть! Но...замашки, как у "первого", то бишь цивилизованного. То есть, мягко говоря, хотят и на ель влезть, и ж*пу не ободрать. Любопытно:)
128, где Вы это вычитали? Копят - да, но и на пособие там можно жить - по НАШИМ меркам - нормально (конечно, по их меркам это не так уж хорошо, но проблема голодной смерти, как у нас, не стоит!) Этим и отличается ЦИВИЛИЗАЦИЯ от ДИКОСТИ. Никакие страны и континенты я никуда не посылаю. Они сами себя "послали" - кто куда смог и захотел. Важно одно - мы в этом вопросе остались "азиопой" - ни государственной заботы о стариках по-западному, ни почтения и уважительного отношения к ним - по-восточному.
Насчет советского времени - да, можно много чего плохого сказать, но одно бесспорно - у государства все-таки не хватало наглости обирать людей, отпахавших на него по полной. Хотя пенсии были маленькие (а вообще-то - у кого как)) ), но прожить на них было МОЖНО. И - парадокс! Тогда, когда старики были защищены, дети им все равно помогали материально. А сейчас, когда на эту пенсию и неделю-то не протянешь - стало модным разводить демагогию типа "дети родителям ничего не должны, только родители детям" и т.п. Я еще и еще раз задаю вопрос, на который Вы не хотите отвечать: по каким это нормам? По юридическим? или, может, по моральным? И где можно об этом прочитать, кроме глянцевых журналов?
129,Смеяться больно - ненадо,ну пжл.
Вы отъететь подальше в английскую провинцию и попросите улыбнуться фермера с ближайшей фермы - уверен,у вас на долго остануться впечатления =)))
А серьезно - от голода мрут много людей по всему цивилизованному миру - умереть не дадут и в рф,но на улице спать спокойно.
Капитализм что бы его - комфорта не всем хватает....
130,Хватило =(((
Бубль гум был толще по вашему ?
Не уверен,откаты были везде и всегда -а магазин березка помните ?
Вот о том же - хочу много и что бы принесли на голубой коемочке и сделали за меня...ну и нравы - это напоминает фильм кин за за - у кого красные штаны - тот главный.Так и тут - пенсионный возраст - хочу гулять =))))
132, с голодухи не умереть - это много? Да, млин, мир перевернулся. О том, как мрут с голоду в цивилизованноммире - да:). Наверное, поэтому столько народу перло и прет из "нашей раши" туда, всеми правдами и неправдами:) Насчет неулыбчивых английских фермеров - Вы что, изъездили всю Англию и заговаривали со всеми фермерами? И живут они хуже наших пенсионеров? Черт возьми, даже слеза прошибла:) Так где все-таки записано, что пожилых родителей надо бросить на произвол судьбы, не подскажете? Может, у Уголовном кодексе? Или в Библии? Или классики какие этому учат? Может, я чего не доглядела. так Вы подскажите. Я что-то все больше встречала, что взрослые трудоспособные дети ОБЯЗАНЫ содержать своих нетрудоспособных родителей. Нетрудоспособными считаются люди, достигшие пенсионного возраста, НЕЗАВИСИМО от того, какое у них здоровье и работают ли они. Иными словами, 55-летняя мама если и работает, то это ее добровольное решение. Но она ИМЕЕТ ПРАВО не работать, а дети ОБЯЗАНЫ ее содержать. Для Вас это новость? Так я Вам ее сообщаю:)
Если у человека есть возможность работать, то пока он не работает помогать ему нельзя.
если ваш муж этого не хочет, то должен поставить мать в извесность загодя, иначе менять правила игры нельзя.
Вот все же странно как-то, девочки... Мать(не свекровь Автора, а так- абстрактно), к примеру, с рождением детей отказывается от своей работы, карьеры - лишь бы ее дети были всегда ухожены, под присмотром, не обделены ее вниманием и любовью и пр.. Но вот выросли детки, и такая мать становится для них обузой? И где справедливость?
Я в шоке от вас,люди. Это же мать-женщина,подарившая жизнь. Не должен,а обязан!!!содержать.
Автор, вашей свекрови 45 лет, то есть мужу вашему лет 25, наверное, и поженились вы недавно, ага? И уже заморачиваетесь, кто будет помогать свекрови, когда свекор (ему, наверное, тоже лет 50) умрет... Ну не цинизм ли? Все живы-здоровы, а невестушка уже печалится, что ее муж потратится на помощь родителям. Много тут веток про кошмарных свекровей, но уж эта невестушка хуже их во сто крат.
Нина, родители ведь все разные. я хнаю 80 летних бабушек...которые за своими сыновьями престарелыми ходят, страют и готовят им. и наборот..40 летних родителей, которые хотят быть на содержании родителей. Ребенок ведь не просит его рожать...это решение принимает мать и отец. они сами взяли на себя такую ответственность. и ставить потом в упрек ребенку- я тебя родила, ростила и т.д. ..считаю глупым.
40 летних родителей, которые хотят быть на содержании детей
точнее
14, ну это не решение. То есть если она сядет вам на шею в возрасте 54 лет, вы ее скинете, а в 55 уже не скинете, что ли?
ек, я вообще считаю, что никого на шею садить нельзя. у пенсионеров есть пенсия..очень маленькая..но есть. все индивидуально...нужны деньги на лечение- помоги маме, что-то в дом необходимое -тоже. А не так, как некоторые хотят: я вот пенсию своб откладываю..а ты меня корми...на отдых свози.
У меня сын растет. Муж не хочет, чтобы я работала, я все время уделяю семье.Вожу сына в школу, на тренировки, помогаю делать уроки и учить английский. У него язва- поэтому, естественно, только свежая и приготовленная на пару еда. И представляю себе, как какая-нибудь мымра через десяток лет заявит мне: а че это твой сын тебя содержать должен?
по закону родители даже в суд на алименты на детей могут подать. почитайте закон там много интересных вещей написано. все должны содержать всех. даже братья-сестер и наоборот.
Рита, то, что вы сейчас делаете - это очень хорошо. Но попрекать потом ребенка - я тебе еду на пару готовила и на кружки возила, а ты меня сожержать не хочешь... Это дико.
содержать
нежная, да, ребенок не просил себя рожать. НО раз уж он родился, то мамашка могла бы спокойно забросить его воспитание и содержание. Таких навалом. Но я говорю о любящей матери, которая действительно очень много дает своему ребенку, и тот это все с удовольствием принимает. А потом она оказывается не у дел? Вообще. мне думается, что у детей любящих родителей, вероятно, не должно возникнуть такого вопроса - а содержать ли мне мать? Сколько в ребенка вложила - такую отдачу и получишь потом.
я- любящая мама и посвятившая всю жизнь своему сыну . Ему сейчас 19 лет. Мне -43.Есть образование - учительрус.яз.и литературы . Но я никогда не работала по специальности именно из-за ухода за сыном (муж моряк , никого нет , т.ч.встретить со школы , уроки и пр.)
Работала на минимальную з.плату полдня сутра . Когда сын призвался в армию, я пошла учиться. Надеюсь благополучно закончить учебу и найти работу . Поскольку НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ сын не должен меня содержать.
Моя мама вообще обижается, если ей деньги предлагаешь. Она пенсионерка и подрабатывает еще. Я даже на праздник подарок деньгами не могу ей сделать, вернет. Да еще и внучке то одно, то другое покупает.
девушки, нельзя путать помощь родителям и содержание родителей. Конечно, если у вас хороший материальный достаток, вы обеспечиваете полностью все потребности своей семьи - почему бы не взяться за обеспечение своих родителей? Возить их по курортам, покупать им особняки, лечить в клиниках за границей и т.п.? а если среднестатистическая семья в нитку вытягивается, чтобы обеспечить худо-бедно своё существование, лишнюю копейку тратит на образование детей и их развитие - чем эти люди виноваты, что их родители не старались в своё время обеспечить как-то свою старость? Неужели все поголовно старики побираются или лазают по помойкам? Они тоже хотят. как "загранишные старички" ездить по миру в белых шортиках? Да не будут они этого делать!!! Интересы у них - покушать, сериалы посмотреть, сад-огород! Если я в своё время маме старалась помочь деньгами - так она эти деньги пересылала своему сыночку, а сама изворачивалась на дешовых продуктах и на моих ношеных вещах. И таких стариков по России - 90\%, которые не хотят напрягать своих детей, чтобы ущемлять в материальном плане своих детей и внуков.
а я вот чего не понимаю: где найти деньги чтобы содержать своих родителей да еще и родителей мужа??? Я говорю сейчас не о миллионерах или просто богатых а о обычных людях со средними зарплатами и например с ребенком. Вот тут много тем появляется: муж на свои деньги содержит родителей или муж выплачивает ипотеку родителей. А мне очень интересно как люди например с семейным доходом в 50-100.000р умудряются еще и кого-то содержать? Там же и на себя не хватит.
Ольга, а что значит, кто ее возьмет? Библиотекарь, продавец, даже лаборантка, гардеробщица, билетер в конце концов! К тому же автор не написала, может у ее свекрови и образование есть. Было бы желание - найти работу всегда можно!
Ольга, ну смотря куда на работу. Если хочется на руководящюю должность, то не возьмут точно, а если лаборанткой пробирки мыть то думаю возьмут, есть ряд чернорабочих профессий где возьмут и без стажа и в возрасте. У нас в подъезде бабушки пенсионерки консъержками подрабатывают, день через трое. Платят около 6 тыс. Не много, но хоть что то к пенсии. Так одна из них созналась что работает что бы сыну помочь. ему трудно у него жена и ребенок! 53 - согласна. Ребенку очень нужна мама первые три года, а потом никто не мешает отдать в садик и идти на работу.
54 - синхронно :)
Ольга, вы не поверите, я сама сперва верила с трудом. Но теперь знаю место где ищут консьержку на 10 000 и не могут найти. Никто не хочет. А вроде для этой должности квалификация не требуется. Да что там говорить. Было бы желание, а работа найдется. Не находит лишь тот кто не хочет. Один человек будет искать что то нужное , но параллельно работать грузчиком, разносчиком, буклеты раздавать, только что бы кормить семью. А другой ляжет на диван и будет дожидаться пока не приплывет к нему нужная работа и так годами.
= Не попрошайничаешь
РыППка, ну она там на шею еще не села, она с мужем живет. Это же все в неопределенной перспективе будет. Может ей тогда 70 лет будет. Просто сейчас автор себе голову забивает тем, чего пока нет. Негатив ненужный копит. Пусть лучше думает, что случись что, и она не будет работать а будет домохозяйкой, ее муж по примеру отца тоже будет ее обеспечивать и не попрекать (чем грешат некоторые).
РыППка, у нас с вами видимо один уклад семейный. Наши все работают до победного. А там другой уклад. Мама дома, папа - добытчик. В молодости это можно поломать, а на старости - только нервы портить. Я не считаю, что сейчас свекровь надо осуждать. Она живет со своим мужем так, как у них заведено. Наши далекие предки именно так и жили. Она когда выходила замуж, она же знал про этот уклад. Значит подумывала о том. что когда-то эта статья расходов может появиться. Чего теперь кулаками махать? Если выходишь замуж за одноногого, ты же не надеешься, что у него вторая нога отрастет? Так и тут? От наших осуждений ситуация не изменится. У них семейные порядки другие.
У нас на содержание свекрови уходит 3,5 тыс. долларов в месяц (круглосуточный уход, доктор, продукты, квартира, уборка). Я не знаю, что было бы с ней и нами, если бы денег не было. Она не работает, т.к. у нее произощло кровоизлияние в мозг и она впала в страшный маразм (на руководящей работе работала, кстати). Уже 10 лет в таком "растительном" режиме. Так что пусть автор не морочит себе голову и молится, чтобы у свекрови крыша к старости не поехала и она сама себя обслуживала. Так что дать денег раз в месяц на продукты и одежду - это ерунда по сравнению с тем, что у нас...
Дамы, вы меня, похоже, не поняли. Моя мама работала ВСЮ ЖИЗНЬ ( и до сих пор подарабатывает), но при этом все равно не в состоянии существовать на те нищенские гроши, что ей платит государство.Я не собираюсь сидеть дома до совершеннолетия сына, но даже если я буду впахивать с утра и до вечера до глубокой старости-пенсии все равно не будет хватать. Не знаю как там в России, а в Украине материальной разницы между теми, кто пахал и теми, кто сидел дома, почти никакой. Так что моей пенсии и подработки в лучшем случае хватит тоько на оплату коммуналки. Так что, естественно, я воспитываю сына своим примером-он видит, что мы помогаем своим родителям, и , надеюсь, будет помогать нам. А кто хочет растить эгоистов-ваше право.