Кто ходил в Сергиевую лавру к отцу Герману, который бесов изгоняет? Как, помогает? Большая очередь на службу?
кошмар, сразу фильм вспомнила " изгоняющий дьявола")
Ходила моя сестра с мужем и детьми, попали случайно, убегали оттуда от страха.
а что значит "кликуша"
6, примитивно выражаясь, кликуша значит истеричка
Автор, вот в фильме "Изгоняющий дьявола", там все делалось тайно и было несколько священников, потому как тяжело сделать одному человеку,и я не верю когда в открытую так говорят, приходите мы изгоняем, да еще несколько человек сразу,фильм этот на реальных событиях, и там это делалось не 1 раз, а как показывают, у нас в документальных фильмах ,толпа людей и 1 свяшеник изгоняет, это просто метод влияния на людей вводят их в *** и с ними такое происходит, и после этого мне кажется что у нас это вообще не делают,сходите лучше в монастырь, и больше узнайте об этом, может вам и помогут, подскажут,потому как щас много сект под церкви подделываются.
Вон, в соседней теме, автор хочет убить любовника силой мысли. И его, и жену его, и детей его. Короче, пора звать отца.
Опасное это дело. И для отчитывающего и для отчитываемого. Апостолы одним словом изгоняли бесов, а не читали долгие молитвы. А все потому, что сами были бесстрасны. Те, кто обладает такой духовной силой не собирают вокруг себя толпы и не берут за это деньги. Все исказили любители наживы, губители душ...
17, а как определить, надо ли изгонять беса? Помогает ли при болезнях?
Автор, духовник это тот батюшка к которому ходите постоянно, но он еще должен взять на себя духовное окрмление, т е у него надо исповедываться и он должен знать вашу жизнь, с ним обычно советуются, делать что то или нет. вот у него и надо спрашивать можно ли ехать на отчитку с целью излечения от болезни. Или что он посоветует, может нужно посетить святое место, источник , монастырь, мощам поклониться. Но это все решать надо с духовником, или хотя бы за неимением такового у батюшки к которому ходите.
Да, 14, так считали потому как народ неграмотный, про гигиену и микробы знать не знал.
20 - у меня на ваш пост несколько вопросов: что подразумевается под "человек, который тебе жизнь спас..."?
"что такое хорошо..."?
В какой ереси я обвинена?
последний десяток слов вообще является для меня загадкой, посему, потрудитесь изъясняться яснее...
Да: К священнику с такими вопросами идите, а лучше к постоянному, если он есть.
"Сей род изгоняется только молитвою и постом" (Мф.17, 21), т. е. строгой подвижнеческой жизнью. Правильная жизнь приводит христианина к смирению, достижению бесстрастия. И лишь некоторым из таковых Господь ниспосылает дар побеждения злых духов. Все другие заклинатели, независимо от их сана, суть прельщенные и прельщающие, прикрывающие лишь полученными благословениями отсутствие необходимой духовной чистоты и дара Божия.
Послушник беседовал о бесноватой девушке со старцем протоиереем Алексием Зарайским: почему тот не выгонит из нее беса? И тот отвечал :"Она причащается Святых Таин, и если это нужно, то Христос ею принимаемый, Сам силен изгнать его; а если ей это служит крестом очистительным, то для чего же изгонять его?"
Кликуши - натуральные истерички. Просто вы неправильно понимаете это слово. Посмотрите медицинский словарь. А вот бесноватые - это совершенно другое, страшное. К примеру, кликуши косили под бесноватых- могли в церкви вопить дурным голосом, кричать петухом и падать в обмороки, но при этом смирно причащались, а бесноватых вы ни под каким видом к Причастию просто так не подведёте.
7, неужели такое возможно? Это наверное психованные только, я таких в жизни не встречала.
А я читала, что св. Матронушка, про которую темы были на форуме, до своей смерти предсказывала, что ее когда не станет, будет потом после нее священик отец Герман помогать людям и избавлять от бесов... Так оно и стало. Слышала про отца Германа, что действительно люди пришедшие или кого привели избавлялись от бесов. В толпе вой, крики, смех поднимаются, некоторые лаить, скулить и выть начинают - так бесы сопротивляются. Может он среди толпы и к определенному человеку обратиться, говорят, видит он... Рассказывала про него подруга, она была там - но не бесов выгонять, а на службу приехала. У девушки тоже свой духовник был. Но никакого разрешения она у него на посещение вроде не спрашивала. Я думаю, если есть потребность или душа зовет, то надо ехать, просто так такие желания не возникают - значит надо. И еще, я думаю, что в первую очередь, не духовник направляет человека, а его (человека) душу Бог!
Да, я Вам советую даже не любопытствовать. Лучше просто забыть про собственный вопрос. Если это и обсуждать с кем-то, то с духовником, что Вам уже и написали. Вы не понимаете о чем спрашиваете.
29("В толпе вой, крики, смех поднимаются, некоторые лаить, скулить и выть начинают - так бесы сопротивляются.")--- Вот вот Как может 1 священник, сразу в толпе изгонять несколько бесов,Все это под действием ***. Я очень давно читала как один священник, не у нас, а за границей, изгонял дьявола,привели только одного человека, визга, лая и прочей хрени не было, а вот проблематично и не легко все это да,так что запросто вот так, как вы описываете, это совсем не то, а очередной обман, Это вообще в открытую не делается.
одержимые вполне себе причащаются. просто гадит их бес исподволь тем, кто человека направляет на духовном развитии и избывает с ним его грехи. одержимость в наше время не оставляет подвергнувшегося этому наказанию до смерти, за редким случаем - типа экзорцизма или мощевика с мощами, шибко благодатными. так что отчитки не помогут, ежели человек не воцерковится и не будет беречься греха и жить про заповедям. и Иисус, исцеливший то ли расслабленного, то ли слепого (простите, не помню), не случайно сказал ему: иди и БОЛЬШЕ НЕ ГРЕШи, как бы не случилось с тобой чего ХУЖЕ (что ж может быть хуже тягчайшей болезни? только смерть разве что, духовная или физическая). бесы слишком хитры, а человек слишком легкомыслен
Михаил, скажите, пожалуйста, в чем причина беснования и были ли случаи излечения на ваших глазах?
40 - забавно читать, из разряда: "сам я не видел, но люди говорят ..."
Кстати в Румынии был зарегистрирован случай смерти, когда православный священник "изгонял беса" из монашки заковав её в цепи и в течении нескольких дней подвергая голоду и насилию. Насколько я знаю, он получил тюремный срок.
На вопрос о причинах беснования я не берусь толком ответить, Таша. Лучше спросить у священника. Это, например, следствием колдовства может быть, и следствием того, что человек добровольно связался с нечистой силой, магией стал заниматься или чем-то таким. - Нет, на моих глазах не было такого излечения, но, я уже писал, я и не ходил никогда на отчитки. Беснование не обязательно в таких внешних ведь формах может быть. Очень близкая моя знакомая, глубоко верующая (перешедшая, кстати, из католицизма) уже много лет не может в храм войти. А во всем совершенно нормальный человек. - Хм, именно так, но это говорят люди, которым я полностью доверяю, думаю, и у Вас есть такие люди, которым Вы полностью доверяете. - Возможно, 34, меня не совсем так понимают тут. Тоже ведь считаю массовый экзорцизм делом не вполне понятным. Но я заступился за отца Германа, а вместе с ним и, скажем, за псково-печерского старца Адриана. Это всем известные старцы, так что меня коробит видеть, что их обвиняют в щарлатанстве и чуть ли не корыстолюбии, ну, я уверен, что этого быть не может, и хотя бы, говорю, нужны факты, чтоб такое писать. Я таких фактов не знаю, например. Дело тут совсем не в вере или в неверии, а это вопрос этики. Ведь в чем дело. Чтоб читать заклинания, надо быть, безусловно, священником. И каждый священник, который крестит, читает такие заклинания, запрещения Сатане, кстати сказать. Но вот если священнику попадается страждущий от нечистого духа человек, или его просят освятить квартиру с полтергейстом - то что же, священник, как вы думаете, может струсить, сказать, нет, не стану, боюсь ответственности? Не может. Он на то и рукоположен. Я так думаю. А если таких людей многие десятки, как тут быть??? - Про румынскую историю я толком не знаю. А в завершение скажу, что когда я писал этот пост (обдаваемый ужасом, кстати сказать), у меня внезапно перегорел нагревательный прибор. Понимай как хочешь. Работал он много лет без проблем.
Михаил,Вы пишете, священик читает заклинания, как это понять, если они читают молитвы, а заклинания это уже в магии, ладно это уже не так и важно)).Вы написали что ваша знакомая не может войти в церковь,так было и со знакомым моей мамы,до этого он даже работал в церкви, и такого не было, а затем как его родная мама на него навела порчу, да есть такое, что родные люди так постуают, он тоже не мог зайти в церковь, пока не снял порчу, где он это делал не знаю.
А вот ещё один летальный случай, на этот раз у протестантов.
"Мальчик умер при изгнании бесов
[26.08.2003 01:54] ∙ ВВС (русская служба)
Восьмилетний мальчик с задержками умственного развития скончался в Соединенных Штатах в ходе церковной службы, на которой прихожане пытались изгнать из ребенка бесов. Местный церковнослужитель утверждал, что именно влиянием нечистой силы объясняются все страдания ребенка.
Как передают из города Милуоки очевидцы случившегося, службы в местном храме Апостольской церкви проходили несколько недель подряд.
Каждые два дня восьмилетнего Торренса Кантрелла приносили в храм, оборачивали простынями, а затем прихожане читали над ребенком несколько молитв.
В минувшую пятницу в ходе очередной такой процедуры мать мальчика заметила, что он перестал дышать.
В храм прибыли реаниматологи, но им не удалось спасти ребенка.
Представители местной полиции сообщили, что уже задержан брат приходского священника, давшего разрешение на изгнание бесов из Торренса. Арестованного подозревают в нанесении ребенку физических увечий.
Однако сам пастор заявил в интервью местной прессе: "Мы не делали ничего такого. Мы просто, как и сказано в Евангелии от Матфея, призывали бесов покинуть тело ребенка".
Врачи напоминают, что страдающие аутизмом часто не выносят физического контакта с другими людьми. Они не исключают, что для Торренса церковные процедуры стали источником сильнейшего стресса."
34, в грудь себя не бью, хотя совсем, надо сказать, Вас не понимаю. Может быть, обьясните, в чем ко мне у Вас претензия? Или что у меня нелогично? Я несколько раз перечитал Ваш пост, ну не понял, извините.
Сама не была,но подруга ездила.Довольна.Там все строго,не макияжа,не маникюра быть не должно,да и в юбке,с головным убором.Думаю лучше к священику на отчитку чем к шарлотанам за деньги.
49 и 48, таковые случаи совершаются в религиозной среде, когда монашествующий или мирянини ДУХОВНО ПОВРЕДИТСЯ (случается это с ними из гордости и самомнения, когда мнение духовно БОлее опытных людей или отвергается и творится самочин и произвол). Такое состояние называется ПРЕЛЕСТЬЮ (от дьявольского прельщения). Характерно, что в России вы о таких случаях , как с США или той же Рымынии, неизвестно, в связи с тем, что церковные традиции соборности более укоренены в людях генетически и более воцерковлен народ, при всем своем религиозном невежестве, населении России не впадает в такие крайности, как католицизм с его историей крестовых походов и инквизицией. поэтому НЕ НАДО валить в одну кучу православие, католицизм и личные извращения психики.
ими* отвергается
Есть ли бесноватые в наше время, подобные тем, которых Господь во время земной Своей жизни благоволил исцелить? На этот вопрос отвечает о.Иоанн Кронштадтский так: "Бесноватые были прежде, они есть и ныне; только ныне, в новой благодати, бесы действуют скрытнее и хитрее, чем в то старое время, когда сила и власть их над людьми не была еще торжественно сокрушена, и им было гораздо больше простора в мире. И теперь, впрочем, бешеных людей очень и очень много.Кому из нас не известен нынешний род бесноватых или бешеных пьяниц... Есть и другой род беснующихся: это люди злые, раздражительные, гневные... Есть беснование скупых... Есть бешенство плотской страсти, как равно много других родов и видов беснования. Но я видел и настоящих бесноватых, в которых вселялись бесы по неисповедимым судьбам Божиим и произносили страшные хулы и сквернословия; видел, как ужасно бросали они одного несчастного из угла в угол, нудили его лезть на стену и прочее"
Больший бес изгоняет меньшего - что здесь не понятно?
Ходила знакомая. Она из разряда кликуш. Ей помогло.
А кто слышал об отце Георгие б монатыре г.Тимашебска (Краснодарский край)?
Автор, а откуда вы взяли, что у Вас бес? Вы это сами себе придумали? На поездку и отчитку у о. Германа обязательно нужно брать благословение у своего духовника, и для этого должны быть основания. Кто такой духовник, надеюсь знаете? Он решает, нужно ли Вам туда ехать или нет. В нашем приходе есть мужчина, одержимый, более 15 лет окормляется у батюшки, они с женой много раз просились в поездку к о. Герману, батюшка ни разу не благословил. Исповедь и причастие 1 раз в неделю вот его лекарство. Духовник знает человека насквозь, знает всю его жизнь поэтому только он вправе давать благословение на то или иное мероприятие.
"примитибно быражаясь, кликуша значит истеричка"-клaсснo кaк! Tуt пoлoвинe фoруma нaдo пoйtи "beсoв изгoняt"-кaк temу нe otкрoeшь-"я зaкatывaю исteрику, eсли MЧ to-to скaзaл". ДA oни нe усteрички, a прoсto в них beс всeлился!:-)
╧ 9 все правильно говорит. Я слышала, что без благословения нельзя даже видеоматериалы по изгнанию смотреть, не то, что "случайно попасть" на чин изгнания!
У кликуши старорусское слово, у него несколько значений. Но никак не истеричка:-) В простонародье считали, что в человека вселялся бес, души мертвецов (людей, покончивших жизнь самоубийством) или была наведена порча. Насчёт вселения беса народное мнение не однозначно. Многие считали, что в крещёного человека бес вселиться не может. Эх, девушки:-))
С чего вы взяли, что я сама туда собралась? Хотя по поводу истерички надо подумать, есть такое))) Слышала, что все болезни - от бесов. Хотела узнать побольше об этом. Праздно туда ехать - низачто, неизвестно, в кого вселится тот бес, которого изгнали. 9, духовник - это тот батюшка, к которому постоянно ходишь?
щас Вы тут наслушаетесь :)))
Вера ваша помогает.Отец Герман помогает людям-была я у него.Но основную роль играет ваша вера защитить свою душу и убрать одержание.Съездите к о.Герману.Он очень помогает людям.
Ну тень, ты и загнула. И что человеку, который тебе жизнь спас ты просто скажешь спасибо и будешь спокойненько жить себе дальше? Нет, конечно, так что разобрались бы сначала, что такое хорошо и что такое полохо, а потом народ на форумах поучали!!!! Поучать это, кстати, тоже бес искушает :))))) Особенно, когда вы такие ереси пишите :))) не нужно навязывать свою точку зрения заранее будуи самому "в пушку"
7, ну мы не медики:-) А в старой Руси у кликуш был именно такой смысл. Да, я по этому поводу в своё время кучу научных статей читала, написанных правда, не современниками:-)
Автор, если у Вас проблемы с здоровьем,я думаю, это не значит, что нужно сразу ехать ихгонять бесов. Как я понимаю (не знаю точно), но люди в которых бес, даже в церковь войти не могут, их это пугает. Для начала можете сходить к Св. Матрене, она очень всем помогает в разных делах даже люди других вер к ней приезжают и им помогает. А болезни как по Православному, даются Богом за наши грехи или даются в качастве испытания.
Дааааааааа, пол страны дебилов, работать надо, а не бесов изгонять!!!
Какие-то тут все больные. Новой моде подались и открыли в себе психическое заболевание. А ведь такие тетки по улицам ходят и мужиков портят... Срочно к врачу!
34, вы не правы. потому что у вас нет ни одного духовно страждущего человека рядом, и тем более духовно опытного, чтобы вы от него познали духовные проявления в нашем мире и в вашем сердце
имя,Откуда же вы можете знать есть ли у меня рядом духовно страждущие, я как ни кто это вижу с детства,а страдают детки, когда все у них не так со здоровьем,поэтому у них есть душевные и физические муки, но это к теме не относится, я говорю о том, что не может за один "присест" 1 человек изгонять несколько бесов,и за 1 раз, и у многих человек сразу,потому как это не изгоняют, а шарлатанство,а бедные люди верят, мне очень жаль, что есть люди даже священники не исключение, идут на обман.
34, зачем упорно говорить об обмане? непонятно. Надо для таких утвержденний иметь факты обмана. Конечно, Россия страна немаленькая, не уследишь, где что происходит, но все же обвинять всем известных людей, ну как так можно? они же Вам ответить не могут. Потом, у отца Германа послушание такое, не сам же он, думаю, на себя его возложил, а лаврские власти, так что вопрос-то и не к нему. Потом, на Ваше счастье, Вы, видно, не видали, как это происходит. Дело тут не в трансе, когда у людей изо рта идет дым, а по полу неизвестно откуда взявшиеся жабы скачут.
38, Михаил, неужели правда такие ужасы?