Сейчас все живут бедно ?

Как не было среднего класса так и нет. Статистика есть 5 проц вроде богатых.

Как быть? Перестать поддерживать культ внешки, согласно котрому можно доедать последний х й без соли, но маникюр, сделанные губы, брови, ресницы, скулы, макияж и т.д. должны быть обязательны.

А еще перестать покупать всякую дичь на Озонах и Вб, перестать быть помешанными на эстетике

Да,цены подрастают незаметно ,всегда будет не хватать.
Значит всегда нужно увеличивать доход.
Что-то продавать ,услуги ,швеей там ..как то лишние 50тыс хоть сварганивать на расход,но не пахотой ,а хобби

А то можно слечь.
Ну сейчас вернёмся к двум высшим и что они хотят жить в нищете.
Правильно,декан это бог ,он вас оттуда благословляет!
Как будто у тех кто "крутится" образований нет))

Непонятно, вы жалуетесь или хвастаетесь? Мы с мужем тоже полезны для общества, я педагог, он врач, и мы не можем себе позволить трешку. Радуемся, что хоть однушку успели купить до 20% по ипотеке. Ребенка мы тоже не можем себе позволить, никак.

Я никогда лично это все не делала. даже у парикмахера была лет 8 назад, все сама. Но денег от этого хватать на всё не стало.

Угу, бедняк в Норвегии живет так же, как и бедняк в Киргизии. Не говоря уже про Буркина-Фасо.

Ожирение - как раз не признак высокого благостостояния, а с точностью до наоборот.

А при Мишке меченом люди жрали куриные окорочка буша и по полгода зарплату не получали. А сейчас перед домом парковку не найти, все забито мерсами да ауди, причем в каждой семье по 2 машины минимум. Точно хуже стали жить?

Поэтому в штатах так много жирных?

Да-да, в семьях, где супруги зарабатывают по 30-60 тыр (то есть меньше советской уборщицы), конечно же, на семью по две машины.

Так чьи же это машины тогда заполонили все дворы?

Сейчас 30 тысяч пенсия у некоторых, не знаю никого, кто бы за 30 тыс. работал. Ну если только это совсем без образования люди. В Дикси или Пятерке кассир получает 45 тысяч, и даже вакансии есть постоянно. Людям проще не работать, а ныть о своей нищете.

По-видимому, в значительной мере тех, чьи доходы - не 30-60 тыр. Но, тем не менее, у них нет денег на платную стоянку, чтобы не иметь гемора с поиском места для парковки по вечерам. Оттого-то часто эти машины стоят во дворе чуть ли не неделями, не двигаясь с места.

В захолустье 45 тыр - нередко очень даже завидная зарплата. Что поделать, не всем повезло получить в наследство квартиру в крупном городе.

Многие купили квартиру, не получая наследство). Просто работали вдвоем и скопили нужную сумму. Так тоже бывает в наше время)

Получается, что таких большинство, с доходами выше 60 т. Машины эти днем все на работе вместе с хозяевами, а вечерами рядом с домами. Свободных мест вечером нет. Благо, у нас недалеко гараж- ставим свою машину туда.

Увы, но в захолустье единственный способ купить квартиру и при этом не протянуть ноги - это оттуда уехать туда, где за тот же труд платят в разы больше.

Именно так. Отдаёт всю ЗП за крохотное жильё, остальное на еду.
Разница только в том, что в Киргизии бедняк может много работать и выйти на уровень 3-4 средних ЗП по его стране, а в Норвегии из-за кошмарных прогрессивных налогов ты можешь хоть из кожи вон лезти работягой, хоть стать программистом-математиком, думающим на C++: выше средней ЗП в стране прыгнуть вообще не реально. И как ни крутись, за однушку всё равно будешь выплачивать 20 лет кредит. Как в России или Киргизии (30 т.р. простой смертный, 300 т.р. айтишник с опытом в какой-нибудь айти службе банка) такого вообще нет. Уравниловка и всё - бедные.

В "нерезиновую" что ли уехать? Ну да, наверное. Только здесь и квартиры дороже, и жить где-то надо, пока нет своей квартиры. Не все тут приживаются и могут позволить себе квартиру здесь купить. Да и конкуренция большая, работа есть, но надо быть высококлассным спецом с опытом, чтобы получать хорошо.

Вы пропагандист или же просто адепт дикого капитализма? И это, конечно, ничего, что бедный норвежец может позволить себе многое из того, чего не может себе позволить бедный россиянин и тем более киргиз?
Давайте про "уравниловку". Скандинавская социал-демократия реализовала элементы социализма в капитализме. Они боролись не за то, чтобы не было богатых, а за то, что не было бедных. И у них многое получилось. Пожалуйста, не рассказывайте про бедность в Скандинавии человеку, неоднократно там бывавшему. На меня, как понимаете, такая пропаганда не подействует. Чего там точно нет, так это 70-80% бедняков, как в некоей стране, пытающейся вернуть насквозь прогнившую и развалившуюся империю столетней давности.
Айтишник, говорите? А это ничего, что 80% своей зарплаты этот айтишник получает лишь из-за того, что его сфера - часть мирового рынка и отнюдь не российские капиталисты устанавливают на нем расценки (эти бы установили)? Этот айтишник с огромным пятилетним опытом что, намного ценнее, чем опытнфхирург, ученый или ведущий инженер? Нет, он - лишь часть пузыря IT.

Сорри, набираю вслепую. Так вот, система, где самые состоятельные наемные работники массовых профессий имеют доходы в 3-4 раза выше, чем самые бедные - более жизнеспособна и позволяет достичь намного более высокого общего уровня благосостояния страны, нежели та, где доходы отличаются в 10-20 раз, а то и более. Вторая система (как у некоторых) может лишь постепенно деградировать до уровня Африки, раз уж у нее нет печатного станка, позволяющего смягчать социальные противоречия.

В Штатах и нормальных, и стройных тоже много, не все толстые. Но по российск ТВ только толстых показывают

А я не знаю, кого там и где по ТВ показывают, видела там вживую на улицах много толстых, в разы больше, чем у нас.

Жизнь русских тяжела, бедна из-за тупой российской власти (сейчас это Путин) раздающей русские деньги по другим народам, странам. А, вот, тяжкая и нищая жизнь остальных бывших советских республик такая из-за их мозгов, их несамостоятельности. Они работают только на себя и получают постоянно помощь от России и живут хуже русских. Тоже будет и с западными мужчинами, народами, если их власти будут проделывать с ними тоже, что российские власти со своим народом.
Не стало СССР и Россия сразу после него взяла на себя долги со всех республик СССР, общая сумма которых составила 140 МЛРД $, она расплатилась по нему лишь в 2017, все остальные же бывшие республики СССР = новоиспеченные страны, тогда в начале 90-х годов не имели никаких Внешних долгов, их страны вошли в новую жизнь без грузов.

В 90-х только в России была Чеченская война, террористические акты (взрывы в общественных местах). Вторая страна восточной Европе, где тогда была война это Сербия.
РФ тогда по градостроительству отставала от Европы на 40 лет.

Только Россия прощает долги другим странам, а остальные страны Европы и мира не списывают. Сумма списанных долгов Россией другим странам составила более 147 МЛРД.$.
Список этих стран, которым Россия простила долги:
Кубе - 31,7 МЛРД.$, Ираку - 21,5 МЛРД.$, Африканским странам - больше 20 МЛРД.$, Монголии - 11,1 МЛРД.$, Афганистану - 11 МЛРД.$, Северной Корее - 10 МЛРД.$, Хорватии - 1,4 МЛРД.евро, Сирии - 9,8 МЛРД.$, Вьетнаму - 9,53 МЛРД.$, Эфиопии - 5,9 МЛРД.$, Алжиру - 4,7 МЛРД.$, Ливии - 4,5 МЛРД.$, Анголе - 3,5 МЛРД.$, Никарагуа - 2,55 МЛРД.$, Лаосу - 960 МЛН.$, Узбекистану - 865 МЛН.$, Сомали - 690 МЛН.$, Киргистану - 500 МЛН.$, Мадагаскару - 90 МЛН.$., Гвинее-Бисау 26,6 МЛН.$.
Можно было вместо денег взять товаром с этих стран.

Путин, 27.7.2023 сказал "Мы будем готовы уже в ближайшие 3–4 месяца безвозмездно предоставить Буркина-Фасо, Зимбабве, Мали, Центральноафриканской Республике, Эритрее по 25–50 тыс. тонн зерна. Обеспечим и бесплатную доставку"

Несмотря на то, что российские власти сильно тормозят развитие России, русские сделали её такой:
Экономика России
По ВВП (ППС) в мире на 5-м месте
ВВП по номиналу в мире - 8-е
Рост ВВП - +4,7 % (2021)
ВВП на душу населения - +28 356 $ (ППС, 2022)
Инфляция (ИПЦ) - 8,9% (2022)
Население за чертой бедности - 12,3% (2019)
Индекс человеческого развития (ИЧР) +0,824 (49-е место в мире, 2018)
Уровень безработицы 5% (2021)

Население РФ составляет около 1,9 % от общемирового; вклад страны в мировую экономику достигает 3,12 % на 2018. Россия относится к группе стран с очень высоким уровнем индекса развития человеческого потенциала, является членом ВТО и ЕАЭС.

Россия заняла 1-е место в Европе по числу квартир, сданных квартир 2017-2020. В 2020, в РФ было построено более 61 млн. кв. метров жилья.
realty.ria.ru/20200720/1574569128.html

Россия занимает 1-е место в мире:
По доле:
- Лиц с высшим образованием среди населения страны (2012)
- Женщин среди руководителей компаний (2013)
По числу:
- Женщин на руководящих должностях (2014)
- Дач на душу
- Владельцев кошек (2017). Русские любят заботиться о других.
- Строительству многоквартирных домов в Европе
- По обогащению изотопов урана 40 % (23 000 из 57 350), США — 20 %, Франция — 15 %, на объединённую Германию-Великобританию-Бельгию приходится 22 % (2017)

Россия занимает 1-е место в мире:
- В рейтинге стран с сильнейшими сухопутными войсками в мире по версии Глобального индекса военной мощи (2017)
По числу:
- Танков, боевых машин пехоты (БМП) и реактивных систем залпового огня (РСЗО)
- Корветов (2015)
- Ядерных боеголовок (2017)
- Ледокольного флота, также единственный атомный ледокольный флот в мире
- По тонно-километрам перевезённого по ж/д груза на душу населения
- Оснащённых троллейбусами городов
- Телестанций (2008)
- По общей длине магистральных газопроводов (2015)
- По открытию химэлементов в XXI веке

Россия занимает 1-е место в Европе по дешевизне дизельного топлива.

Экономика Украины
Место по ВВП (ППС) в мире - 51-е
ВВП по номиналу в мире - 84-е
Рост ВВП - +3,2 % (2019)
ВВП на душу населения - +2 405 $
Инфляция (ИПЦ) - 10,1% (февраль 2021)
Население за чертой бедности 23,2% (2020)
Индекс человеческого развития (ИЧР) +0,779(74-е место в мире, 2020 год)
Уровень безработицы 10,3% (2021)
В других странах работает почти 1/5 населения Украины. За рубежом на постоянной основе работают 3,2 млн украинцев, от 7 млн до 9 млн работают на непостоянной основе. Сказал на брифинге в Киеве, в 2018 министр соцполитики Украины Андрей Рева.
В 2019 в Украине было принято в эксплуатацию более 11 млн. кв. метров нового жилья.

В 2012 Киев назвали самым грязным городом Европы. Киев производит больше всего отходов на душу населения среди других городов Европы, об этом пишет британское издание The Financial Times. Составители рейтинга подсчитали, что один киевлянин за год производит в 10 раз больше отходов, чем весит сам.
Так, в 2007 в Киеве приходилось почти 600 кг отходов на одного жителя, при том что средний показатель по городам Европы составляет 511 кг отходов на человека.
Украина заняла последнее место в Европе по тестам на коронавирус.
В 2020 Украина заняла первое место по коррупции в Европе следует из данных Международной организации по борьбе с коррупцией Transparency International*
Украина занимает 1 место в мире:
- по относительнм кол-ве курильщиков и курящих мужчин
- по темпам роста ВИЧ инфицированных

Украина занимает 2 место в мире по уровню смертности шахтеров.
Украина занимает 1 место в Европе:
- По-криминалу, в 2020 по данным Numbeo. 1-3 места в этом она занимал последние несколько лет.
- по торговле людьми
- по кол-ву самоубийств.
Она не выпускала в 90-х никаких своих телепередач. Украина транслировала у себя в стране российские телеканалы. Первые два тиража украинских банкнот были напечатаны заграницей, 1992-1993 в Канаде, 1994-1995 в Великобритании.

Украинцы не побеждают на международных научных олимпиадах

Западные народы, как и восточноевропейские (у них тоже большие Внешние долги) они живут в кредит. Эти долги когда то нужно будет отдавать и тогда их экономики рухнут. У России маленький Внешний долг, во втором квартале 2023 он был 344 МЛРД.$ с её населением 145 974 797 человек, к ВВП России он составляет 31,5%.

Внешний долг в 2021 был таковым у (учитывайте на кол-во населения на 2022 данной страны, на заботу которого распределятся эти суммы) и после дроби указан этот долг к ВВП% :

Австрии (8 902 648) - 733 908 МЛН.$ / 171,2%
Бельгии (население 11 796 860) - 1 434 229 МЛРД.$ / 279,5%
Великобритании (население 68 737 774) - 9 837 535 МЛРД.$ / 362,9%
Германии (население 83 809 425) - 6 691 139 МЛРД.$ / 175,9%
Дании (население 5 855 432) - 579 200 МЛН.$ / 164,4%
Ирландии (население 4 940 395) - 2 877 587 МЛРД.$ / 81,5%
Испании (население 46 552 504) - 2 661 618 МЛРД.$ / 208,2%
Италии (население 60 634 688) - 2 749 759 МЛРД.$ / 145,9%
Нидерландов (население 17 639 500) - 4 197 719 МЛРД.$ / 461,5%
Норвегии (население 5 537 764) - 7 110 029 МЛРД.$ / 1964% !
Португалии (население 10 074 432) - 479 871 МЛРД.$ / 207,4%
Финляндии (население 5 619 757) - 689 218 МЛН.$ / 254,7%
Франции (население 66 086 208) - 7 368 685 МЛРД.$ / 283,5%
Швеции (население 10 320 475) - 1 001 264 МЛРД.$ / 186,2%
Швейцарии (население 8 927 007) - 2 226 614 МЛРД.$ / 297,9%

Австралии (население 26 152 604) - 1 620 593 МЛРД.$ / 119,2%
Канады (население 38 820 870) - 2 414 495 МЛРД.$ / 146,9%
США (население 337 550 940) - 21 764 799 МЛРД.$ / 104%
Новой Зеландии (население 4 961 990) - 201 162 МЛН.$ / 96,1%

Польши (население 37 888 664) - 361 468 МЛН.$ / 60,8%
Чехии (население 10 721 315) - 193 221 МЛН.$ / 80%
Словакии (население 5 469 969) - 127 922 МЛН.$ / 122,9%
Словении (население 2 087 912) - 58 880 МЛН.$ / 111,4%
Хорватии (население 4 088 367) - 50 919 МЛН.$ / 89,4%

Украина (население 41 167 336) - 123 107 МЛН.$ / 81,2%

svspb.net/danmark/vneshnij-dolg-stran.php

Чушь вы пишите, от страны и города очень даже зависит. То, что в России считается средним уровнем жизни на западе это бедность и таким льдом я помогает государство - снижая или полностью убирая для них налоги, доплачивая пособия даже работающим, помогая с оплатой жилья.

Я была в Лас Вегасе, в Нью Йорке и в Флориде и везде совершенно разный контингент людей. В Нью Йорке, особенно на Манхеттене толстых вообще практически не видела, стройные, подтянутые много очень спортивных. Во Флориде были толстые, но меньше, чем я ожидала (в Юниверсал и Диснейленде из было вообще единицы) и в Вегасе полный микс и таких и таких

Я здесь живу более 20 лет и вижу РАЗНЫХ по весу людей. Толстые есть, но не так много от общего числа.

Как я уже писала, я педагог, муж врач. У нас никогда не было машины в семье. Мои родители в СССР были научными сотрудниками, они могли позволить себе машину, но сначала стояли в очереди на нее. Но факт, что у них была машина. А для нас это нереально.

Учёные тоже получают меньше, чем кассиры в Дикси без опыта работы.

Мои родители тоже научные сотрудники, кандидаты наук. Ни жилье, ни машину при ссср от гос-ва не получили.

За наличку люди берут, о чем я и написала

Вы смеётесь? У вас должно на двоих выходить не меньше 200 тыс. Ещё хватает наглости прибедняться. У меня все знакомые врачи по пол дня в государственной, по пол дня в частной, прием в среднем стоит 2 тыс, обычно 50/50, а некоторые ещё дома принимают. Ходила к детскому неврологу домой, до меня был человек, после меня уже ждал в подъезде, стоимость 2500, это только при мне она 7500 заработала. Учителя все занимаются репетиторством, ценник тоже конский, учителя начальных классов по вечерам ведут развивашки, мы ходим на самые дешёвые (350 руб за 30 минут), группа 6 человек, это за пол часа 2100, за час 4200. Работает сама на себя, месяц аренда стоит не больше 10 тыс, так как снимает только комнату, вот и считайте.

Эх, накатали вы такую простынь. А могли бы просто спросить: вам с мужем здоровье позволяет пахать на двух-трех работать и еще потом на репетиторство бежать? А я бы просто ответила: нет у нас здоровья, посадили его в 90-е годы.

Мои получили жилье, правда, в Бескудниково, но были рады и такой квартире, и машину.