Здесь есть те, кто зарабатывает на бирже?

Представь себе, ты в опционах на фьючерс "ришка",
то есть фьючерс на индекс РТС на московской бирже.

Ты не в деньгах. Осталось до экспирации 5 дней. Но цена продолжает двигаться в твою сторону со скоростью 1000 пунктов по ришке,
в торговый день.

Когда цена проходит 4800 пунктов, и до того, чтобы ты оказался в деньгах, тебе остаётся всего 200 пунктов.

И тогда тебя вышвыривает из твоей позиции брокер ВТБ !

Вопрос: брокер продал твои опционы по рынку.
Которые ещё чуть-чуть, и стали бы приносить тебе прибыль.

А кто купил-то ? ))

Да сам этот брокер твои же опционы и продал, и сам их купил.

Есть и настоящие, немаржируемые. Там всё по настоящему, на выходе - расчет.

Многие просят поставку, но тогда рынок умрет вообще. Когда вводили "нормальные" не понимал кому это нужно, да и не сильно нужно по итогу, а с учётом условий вообще не понятно кому и зачем.

На самом деле надо проще относиться. Если вас сольют в пустой стакан перед экспой то это всё равно что не поставят, только вы ещё на это заработаете чуток, так как закрылись чуть выше 0 (отказ от исполнения это 0). Раньше так и было, пока не сделали автоисполнение, потому что ручное исполнение и ручной отказ - и сложнее и менее выгоден покупателю.

С уважением.

Я протестил. ИИС и долгосросное инвестирование. Открыл первый иис, когда он появился. В 2015. Относил 400 000 на иис каждый год. Или 33 000 рублей в месяц. Получал 52 000 вычет каждый год. Тариф был - модельный портфель - акции. Брокер присылал смс. Привести в соответствие. Я нажимал кнопку привести в соответствие. Акции покупались и продавались. Акции менялись раз в месяц. Тариф - 2% от портфеля в год + комиссии брокера и биржи за сделки. Пережил обвал на 30% в 2020. И на 50% в 2022. Итого. 3 миллиона 600 внес за 9 лет. Вычеты в районы 470 000 получил. На счету в данный момент бумаг на 21 миллион. Жаль, брокер умер и больше нет подсказок :) Считаю, они неплохой результат показали за 9 лет. Я не разбогател, но прибавка к пенсии неплохая, учитывая копеечные вложения.

Сам я тоже торговал. Но личные результаты куда скромнее. Хотя тоже плюсовые и выше депозита. Почему? Потому что толпа профессионалов куда сильнее. Брокер рассказывал, как они формировали портфель. У них есть аналитические отделы по каждому сектору экономики, где они с ног до головы изучают каждую компанию, все стратегии, отчетности, документы. Потом на совете директоров в каждом секторе отбирают лучшую и большинством голосов директоров отбирают бумаги в портфель. Тут и коллективный разум и современное программное обеспечение и десятки аналитиков с нужным образованием, работающих 5 дней в неделю. И премия зависит от результатов. Один ты не переиграешь такую толпу профи, если ты не Уоррен Баффет. Тем более, если ходишь на свою, основную работу :)

А ты такой успешный, что в месяц и 100тыс не можешь заработать. Может надо стратегию передумать.

Трейдинг и даже акции тем и фиговы, что точный месячный доход или убыток подсчитать нельзя. Не то что накопительные счета и облигации. Сейчас даже термин появился - облигационная зарплата. Полно стало эмитентов, кто платит ежемесячный купон. Я вот решил и себе 200к купонами в месяц организовал. Пока дают высокую ставку ЦБ - надо пользоваться. Как говорит Олейник. Сейчас многие управляющие вложили во флоатеры под 18- 19% и говорят - все лето будем пить пиво, ничего не делать и стричь купоны. Для сравнения. Среднегодовая доходность индекса ммвб за последние 10 лет с учетом реинвестирования всех дивидендов - 14,9%. А если инфляция пойдет на спад - вложить в длинные офз с потенциалом роста 30% в год. Редкие акции сейчас найдешь с потенциалом роста 30% на год.

Механизм прост и отработан у брокера Сбер.

Если опцион выходит на экспирацию, и он в деньгах,
а у трейдера на счету Фортс нет денег, чтобы поставить ему базовый актив - то брокер просто применяет штраф 10 рублей и никакого
базового актива не поставляет.

Если денег есть на частичную поставку базового актива - то поставляет на ту сумму, которая есть на счёте у брокера.

Если опцион закрывается вне денег, то никакой посавки базового актива ему и так не положено - просто сгорают его деньги за купленный опцион.

Ровно также брокер сбер поступает, когда экспирация фьючерса на акцию. Если базовый актив поставочного фьючерса - это акция,
а денег у трейдера не хватает, чтобы поставить ему базовый актив

- то брокер просто не поставляет ему. И символически штрафует.

Вот видны слова человека, который причастен к опционам
и понимает, что говорит.

Ну и что, что ввели автоисполнение.

Ничто не мешает брокерам при автоисполнении выдавать такое же сообщение, как и при исполнении заявки на вход в лонг или шорт
по фьючерсам.

Что сейчас пишет брокер Сбер ? Он пишет:

"Заявка отклонена. Недостаточно средств"

Вот ровно так же может писать:

"Поставка базового актива отклонена. Недостаточно средств"

Почему-то в фьючерсах такой хууйнёй брокер не занимается.
Хотя ситуация аналогичная. Если это фьючерсы поставочные на акции.

Почему-то тут не поднимают ГО в 30 раз за 5 дней до
экспирации.

Просто в ВТБ опционами занимаются чайники. Они ещё
только учатся. Но уже научились быть мошенниками.

21 миллион. Ты писал, что у тебя акций на много квартир в Москве.

А где тут на много квартир ? Я вижу на одну. Ещё одну ты купил.
Удачно, помню. За 10 млн. Сейчас она стоит 30.

Вот облигации никогда не пробовал покупать, но и % по ним хороший
лишь недавно стали давать.

И всё равно, кроме ОФЗ, мне как-то страшно облигации отдельных
компаний покупать.

Чувачок. Мне всё понятно с тобой. Свободен.

Ты, бааран, ещё и читать не умеешь...

С чего ты взял ? Ты считал в моём кармане ?

Дуурень, сам то понял свой совет ?
Встать в противоположную сторону ? ))

Тебе брокер ВТБ внезапно в 30 раз поднимает ГО
например, ты купил и держишь опционы Call

Естественно, на 1 / 30 от депозита никто не торгует,
и денег нет чтобы так много добавить.

На опционы Put брокер тоже поднял в 30 раз.

Ты предлагаешь ещё 30 раз по такой сумме купить опционов Put ? ))

ГО огромное и у опционов call и у опционов put - тебе сделали.

Я увидел, что ты слабоумный. Признайся, ты реально опционами
не торгуешь.

Это только иис. А есть еще счета у многих других брокеров ;) Да даже на 21 млн вполне можно купить две однушки в Москве. Тем более, на недвигу цены будут снижаться в ближайшие годы ;) Я лишь привел пример, как круто управляют профи. Вот это результат. Причем, можно вообще ничего не делать было и даже не смотреть на счет.

Не только сегодня. В 2022, когда цб поднял ставку до 20%, только ленивый не говорил, что надо брать длинные офз. Я взял. 35% за 3 месяца заработал и продал. Облигации это основа рынка. Все крупнейшие капиталы и состояния там. Богатые как правило консервативны. А нищие лудоманят.

Проблема в том, что чтобы продать продать фьюч и обнулиться на поставке (обнулиться в том смысле, чтобы поза по фьючу была 0) нужно звонить рисковикам и просить у них разрешение на сделку, закрывающую риск и по-идее снижающую ГО потому что по методике эта сделка ГО увеличивает и по системам не проходит.

А так проблемы нет, конечно....
Не было бы, если бы всё работало как надо.

На дельта-хедж уходит час-два подготовки после чего дают окно 30 минут (которое, правда, обычно не закрывают). Так и живём 😐

Не совсем, он предлагает собрать синтетический фьюч
-Put+Call = Fut
и забить его продажей фьючерса :

Call -> Call - Put - Fut = Fut - Fut = 0.

Там ГО действительно копеечное, но :

1. Собрать позу за маржином уже не дадут, так как продажа 1 Put уже рост ГО.
2. Проблемы с исполнением - ликвидность, цены и т.д.

ВТБ реально плохой брокер для рискованных покупок. Но на уровне фонда можно и там торговать, если по комиссиям договориться.

Давайте, вы мне только не будете сказки рассказывать.
И обзываться тоже не надо, то что вы это умеете мы все уже рассмотрели.

Да, не дает и именно это проблема!

А ещё надо знать когда наступит 24 февраля. И никакие магистратуры вам в этом не помогут.

Ещё расскажи как акции выросли с 2022-го года.

Ну да, ну да. В США тоже было 24 февраля 2022 года:)

Расскажи нам как акции Газпрома росли последние 16-17 лет.

10% в месяц - это типа так себе? Средне? 120% годовых? Вы инфоцыган7

Брехня.

Здравый комментарий хотя бы у Вас.

То росли, то падали. Как и на любом рынке. Акции не обязаны расти. Они могут падать. Эмитент может обанкротиться, как Юкос, к примеру. Может делистингнуться. Может упасть и не отрасти. Все от результатов бизнеса зависит, которые не гарантированы. На той же американской фонде в третьем эшелоне обычное дело - падение акций в десятки раз. Это капитализм. Неэффективный бизнес банкротится. Акции - это вложения с высоким риском и с негарантированным результатом. И кто не понимает этого, тому нечего делать в акциях и в бизнесе.

Выше про Газпром комментарий.

Отдельные акции выросли в разы с 2022 года. Индекс в целом, отыграл падение с февраля 2022 года. Но еще не отыграл падение с октября 2021, когда был пик индекса в истории. Но в 2021 ставка цб была 4%, а сейчас 16%. Если в 2021 для масс акций и недвига были безальтернатианым вложением, т.к. депозит давал 4,5%, то сегодня депозит дает 16% и огромные деньги ушли туда. При снижении ставки акции станут более привлекательными. Как собственно происходит и во всем мире. Акции популярны при низких ставках.

Нет, за 10 % в месяц приходится сильно бороться.

Если на фьючерсах, и со стопами и с риск-менеджментом,
то они сжирают очень большую часть прибыли. Но это - плата
за безопасность. Иначе однажды вообще все деньги сольёте.

Кто-то боролся за 10 % в месяц.

А кто-то просто биткоин купил по 20. Он долго стоял
в боковике от 14 до 20, и многие аналитики говорили,
что это - зона накопления.

Денис Стукалин каждый месяц про это предупреждал,
и сам накупил на все деньги.

Потом биткоин стал 70. В 3.5 раза за полгода, в долларах !
А не по 10 % в месяц.

Конечно, встать на тренд хороший, на дневном или недельном графике
- и телодвижений гораздо меньше. И доход больше.

у меня было предчувствие. когда все слишком хорошо и рынок на хаях, не к добру это. потому в январе 2022 я сидела в кэше. и вообще, каждые почти 10 лет обвалы на рынке. пора привыкнуть.

Да ну. Каждые 10 лет ;) Гораздо чаще. Для любого рынка норм коррекция на 10% 3 раза в год. Медвежий рынок с падением на 20% и более раз в несколько лет. Наш рынок на 30%, к примеру, падал, в 2020. В начале года. А к концу года резко вырос. Аналогично и американский. В 2022 и американский рынок сильно упал. А потом как и наш сильно вырос. Я это и по замороженным бумагам вижу. Какие- то акции сейчас в разы выше, какие- то значительно ниже. Китайский рынок сейчас вообще на дне, на уровне 2014 года. Акции alibaba, baidu, ранее популярные у россиян во много раз упали с 2021 года.

Все эти рассуждения про "если бы да кабы". Если бы, к примеру двмп купить в начале 2022 года на все деньги. Акции тогда выросли раз в 11. Я заработал много. А мог бы и сотни миллионов заработать, а если с плечами, то и миллиарды. Но к ж знал, что так будет. Или Сбер за 10 рублей купить после обвала в 2008 года. Он годами стоял на этом уровне и никому не был нужен. Рост в 32 раза. И если Пик купить в 2014 за 40 рублей и продать за 1600 в 2021. И если Самолет на ipo купить в 2020 по 800 рублей и продать через полгода за 6000? ;)) Такие и многие другие возможности есть постоянно. Просто трейдеры получают там свои + 30% продают и редко сидят до +300% :)) А инвесторы не продают на пике.

Октябрь 2021-го индекс 4200, сейчас 3400. Разница есть. И двузначная инфляция за 2 года.

С этим не поспоришь. Индексным инвесторам точно не повезло. Я и писал тут в начале топика. Что инвестирование в индекс в России не годится в отличие от Америки. В Америке индексы сплошные акции роста, технологические компании, софт, инновационные компании, искусственный интеллект и т.п. В России 50% индекса - это один нефтегаз, чувствительный к колебанию мировых цен на нефть и газ. В Америке нефти добывается больше чем в России, но ни одной нефтяной компании нет в топ- 20 индекса. Даже пресловутого exxon mobil нет в топ-20. В России просто нет такого гигансткого количества акций роста и технологических компаний. Но все такие компании растут сильно, ибо их дефицит. Поэтому, в России я бы инвестировал в валютные облигации, фонды денежного рынка, длинные офз и в отдельные технологические бумаги вроде яндекса, озона и т.п. В индекс точно бы не вкладывал.

есть халява.. смотря у кого родиться

"На депозитах, трейдинге...ещё никто не разбогател"
-ОШИБАЕШЬСЯ! на трейдинге как раз разбогатели.. пример: spaceforcez на моексе сделал 17 млн из 500 тыс. рублей за несколько лет, так что НЕ ПИ3ДИ мне тут!

и сколько стоит новый паспорт?

Какие длинные ОФЗ? Под процент ниже инфляции?