Ситуация с моей близкой подругой и бывшей одноклассницей. Прямо в процессе происходит. Ей отец после развода "оставил" квартиру. Уехал на Север и через пару лет там же трагически погиб, и девочка стала единственной наследницей, еще школьницей, а позже - собственницей... К моменту смерти отца мать родила еще одного ребенка, и после смерти отца - этот отчим переехал к ним жить.
Что имеем сейчас - подруга замужем, у нее уже взрослый сын, он снимает жилье, а в ее квартире до недавнего времени проживали мать, отчим, сестра младшая от отчима уже со своей дочерью 12 лет.
Подруга ушла из дому в 18 лет, были очень тяжелые отношения с отчимом. Сразу после школы она поступила в вуз и первые пару лет скиталась по студенческим общежитиям, живя на птичьих правах, так как не иногородняя, благодаря сердобольным сокурсницам, которые имея койку в общаге, там не жили и пускали ее пожить... Потом ее приютила двоюродная тетка по отцу, а на последнем курсе она вышла замуж, жили сначала со свекрами, а потом постепенно скопили и построили квартиру.
В свою квартиру она все эти годы приходила только как гостья, никто там ее не ждал.
Пару месяцев назад мать умерла, а в квартире остались - сестра, отчим - пенсионер и дочь сестры 12-лет. Все они в квартире зарегистрированы. Отчима мать ее заставила зарегистрировать, когда она стала совершеннолетней и вступила в наследство.
Пока мать была жива, о том, чтобы она съехала и освободила дочери ее жилье, подруга не могла себе позволить такое даже подумать или озвучить, да матери и некуда было уходить. Но после ее смерти подруга считает, что ее моральные обязательства перед матерью закончились. С сестрой они вообще чужие, а с отчимом очень холодные отношения. Тем не менее, сестра ей родственница, и если подруга начнет действия в этом направлении, ей обеспечен грандиозный скандал с проклятиями от всей родни матери...
Допишу в комментарии.
#наследство
Совершенно непонятна ситуация, что значит отец оставил ей квартиру, а потом она стала собственницей. Если на нее было составлено завещание в обход матери, и после смерти отца она стала единственной собственницей квартиры, она в любой момент могла потребовать от всей этой гоп-компании, чтобы они съехали. Добровольно, с полицией или выселение через суд - не важно. Если она этого не сделала, никто ей в этом не виноват, кроме нее самой. Если же ее была только часть квартиры, а мать - собственница другой доли, тогда да, это гемор с выкупом своей половины и дележкой наследства.
Как вариант, назначить оплату квартиры, которую получала бы, сдавая в аренду. Если не соглашаются, начинать процедуру выселения. Один месяц позора, зато будет при своей квартире.
Дополняю к верхнему сообщению, все не влезло.
И сейчас подруга хотела бы подарить эту квартиру сыну.
Она обратилась к юристу, ей сказали что шансов мало, только если они добровольно сами съедут. А так - у зарегистрированного несовершеннолетнего ребенка и его матери - это единственное жилье, зарегистрированный там пенсионер - инвалид 2 группы - и тоже единственное на данный момент жилье, тоже могут быть сложности. Кроме того, они могут прибегнуть к закону о приобретательной давности. В общем, очень сложно. Она уже считает, что квартиру потеряла - ни пользоваться, ни жить сыну или сдавать и т.д. - она не сможет как минимум еще очень долго.
Самое печальное, по ее словам, что получается, что квартира ее отца остается людям, от которых за всю жизнь она не слышала ни одного доброго слова. Когда умерла мать, и она приехала в квартиру, сестра ходила за ней по пятам по комнатам, как будто боялась что она что-то унесет, всем видом показывая: "Здесь все моё, твоего давно ничего нет". И дарственная сыну тоже ничего не даст. Бумажка. Можно повесить на стенку.
Может есть у кого варианты, как что можно сделать, оставаясь в рамках закона, естественно?
Пишу с ее разрешения и по просьбе. Она не мастер излагать письменно, но почитает, что напишут умные люди. Хотя полагаем, что ничего хорошего умные люди не скажут...
Дополняю к верхнему сообщению, все не влезло.
И сейчас подруга хотела бы подарить эту квартиру сыну.
Она обратилась к юристу, ей сказали что шансов мало, только если они добровольно сами съедут. А так - у зарегистрированного несовершеннолетнего ребенка и его матери - это единственное жилье, зарегистрированный там пенсионер - инвалид 2 группы - и тоже единственное на данный момент жилье, тоже могут быть сложности. Кроме того, они могут прибегнуть к закону о приобретательной давности. В общем, очень сложно. Она уже считает, что квартиру потеряла - ни пользоваться, ни жить сыну или сдавать и т.д. - она не сможет как минимум еще очень долго.
Самое печальное, по ее словам, что получается, что квартира ее отца остается людям, от которых за всю жизнь она не слышала ни одного доброго слова. Когда умерла мать, и она приехала в квартиру, сестра ходила за ней по пятам по комнатам, как будто боялась что она что-то унесет, всем видом показывая: "Здесь все моё, твоего давно ничего нет". И дарственная сыну тоже ничего не даст. Бумажка. Можно повесить на стенку.
Может есть у кого варианты, как что можно сделать, оставаясь в рамках закона, естественно?
Пишу с ее разрешения и по просьбе. Она не мастер излагать письменно, но почитает, что напишут умные люди. Хотя полагаем, что ничего хорошего умные люди не скажут...
Ищите хорошего адвоката по жилищным вопросам при суде. Ещё одно мнение специалиста будет не лишним. Если возьмётся, то сделает.
Совершенно непонятна ситуация, что значит отец оставил ей квартиру, а потом она стала собственницей. Если на нее было составлено завещание в обход матери, и после смерти отца она стала единственной собственницей квартиры, она в любой момент могла потребовать от всей этой гоп-компании, чтобы они съехали. Добровольно, с полицией или выселение через суд - не важно. Если она этого не сделала, никто ей в этом не виноват, кроме нее самой. Если же ее была только часть квартиры, а мать - собственница другой доли, тогда да, это гемор с выкупом своей половины и дележкой наследства.
Оставил квартиру поначалу формально - он развелся с ее материю и попросту ушел, уехал на Север, оставаясь собственником, а в квартире осталась жить она с матерью. А когда он через пару лет погиб, уже будучи в разводе, дочь стала единственной наследницей. Насчет завещания не знаю, было оно или нет. Она единственная наследница.
Это квартира свекров (бабушек и дедушек). Они с ними и жили поначалу. Сначала умер свекр, потом через пару лет свекровь, и их сын (отце подруги) - стал единственным наследником. А после его смерти квартира по наследству перешла его дочери. А его бывшая жена уже не имела права претендовать на квартиру.
Квартира с прописанными людьми. Выписать их будет сложно, а выселить так еще одна проблема. Такие случаи бывают. Через суд. Ищите адвоката.
9111.ru попробуйте сюда обратиться.
Совершенно непонятна ситуация, что значит отец оставил ей квартиру, а потом она стала собственницей. Если на нее было составлено завещание в обход матери, и после смерти отца она стала единственной собственницей квартиры, она в любой момент могла потребовать от всей этой гоп-компании, чтобы они съехали. Добровольно, с полицией или выселение через суд - не важно. Если она этого не сделала, никто ей в этом не виноват, кроме нее самой. Если же ее была только часть квартиры, а мать - собственница другой доли, тогда да, это гемор с выкупом своей половины и дележкой наследства.
Вы пишете: "Если на нее было составлено завещание в обход матери, и после смерти отца она стала единственной собственницей квартиры, она в любой момент могла потребовать от всей этой гоп-компании, чтобы они съехали. Добровольно, с полицией или выселение через суд - не важно."
***
Не могла она это сделать...
Ну попробуйте представить себя в этой ситуации. Вам 18 лет, и Вы волей обстоятельств стали собственницей квартиры, в которой живет ваша мать и ваша сестра, пусть и единокровная (про отчима я пока опущу). Вы смогли бы сказать в лоб матери: "А теперь, мама, собирай чемоданчик, даю тебе неделю-месяц, и на выход с вещами. Плевать куда. В противном случае буду выселять тебя через суд." Смогли бы? Она не могла... Да и мало кто сможет... Я бы тоже не смогла.
Максимум что она могла, не вступая в сильные противоречия с общепринятой моралью (как это - выгнать мать!), попросить вон отчима.
Идите на форум юристов. Там подскажут. Подробно все опишите.
Вы пишете: "Если на нее было составлено завещание в обход матери, и после смерти отца она стала единственной собственницей квартиры, она в любой момент могла потребовать от всей этой гоп-компании, чтобы они съехали. Добровольно, с полицией или выселение через суд - не важно."
***
Не могла она это сделать...
Ну попробуйте представить себя в этой ситуации. Вам 18 лет, и Вы волей обстоятельств стали собственницей квартиры, в которой живет ваша мать и ваша сестра, пусть и единокровная (про отчима я пока опущу). Вы смогли бы сказать в лоб матери: "А теперь, мама, собирай чемоданчик, даю тебе неделю-месяц, и на выход с вещами. Плевать куда. В противном случае буду выселять тебя через суд." Смогли бы? Она не могла... Да и мало кто сможет... Я бы тоже не смогла.
Максимум что она могла, не вступая в сильные противоречия с общепринятой моралью (как это - выгнать мать!), попросить вон отчима.
Будет трудно, но возможно. Про хорошего юриста правильно написали, но хватит ли у вас денег на него? Надо его заинтересовать материально. Я так сделала с безнадежным делом о наследстве. Пообщала платить 50% от возмещенных денег. Да, многовато потеряла, но зато хотя бы половину получила от наследуемой суммы. Мне все на форуме писали, что дело безнадежное, даже опытные юристы. Напишите в письменном виде и подпишите у адвоката, что готовы продать эту квартиру и от проданной суммы перечислить хотя бы 1\3 такому-то юристу. Другого выхода не вижу.
Кстати, тут может быть шанс продать квартиру вместе с жильцами и хоть что-то получить. Узнавайте у адвокатов.
В суд на снятие с регистрационного учёта и выселение как бывших членов семьи (живёт отдельно, терпела из-за матери), если у неё другого жилья нет - дадут какую-то отсрочку и выселят (но тут лучше с юристом пообщаться). Или второй вариант - продать дешевле вместе с зарегистрированными.
Автор, не слушайте ерунду всякую. Если квартира в собственности подруги, то да, это ее квартира. И никакой закон о приобретательной давности тут не применим. Несовершеннолетнего как и всех прочих можно выселить по суду. Племянник несовершеннолетний не считается членом семьи собственника, выселят по судебному решению. Остальных вообще на раз два. Да, придется в суд подавать. Неприятно. И не слушайте всяких мошенников, рекомендующих отдать треть квартиры и огромные гонорары адвокатам. Тут все расходы на консультацию, оформление иска и пошлины. Иск подавать одновременно и снятии с регистрационного учета и выселении. Все.
Кстати, тут может быть шанс продать квартиру вместе с жильцами и хоть что-то получить. Узнавайте у адвокатов.
Да, этот вариант они рассматривали. Продать с таким обременением - за бесценок, и разве что какой риэлтерской конторе... Потому что вряд ли кто-то купит для себя, выписать таких зарегистрированных может не получиться даже через суд.
Ее сын предложил тоже - после того как квартира оформляется на него, он как хозяин въезжает, вносит вещи, врезает замок в комнату, периодически наезжает или даже живет.
Но это война-война... Она сама этот вариант не хочет, за сына боится.
Продать чеченцам или дагестанцам со скидкой
Или выйти замуж за представителя кавказских народов
На форуме была одна форумчанка с ником Злая. Отец у нее женился и прописал мачеху к себе. Потом развелся мачеха не хотела ДОБРОВОЛЬНО съезжать. Он оформил дарственную на свою дочь.Злая подала в суд и за один день сняла ее с рег.учета. Несмотря на то что она пенсионерка, инвалид третьей группы и это жилье у нее единственное. Так что автор действуйте.
Вы пишете: "Если на нее было составлено завещание в обход матери, и после смерти отца она стала единственной собственницей квартиры, она в любой момент могла потребовать от всей этой гоп-компании, чтобы они съехали. Добровольно, с полицией или выселение через суд - не важно."
***
Не могла она это сделать...
Ну попробуйте представить себя в этой ситуации. Вам 18 лет, и Вы волей обстоятельств стали собственницей квартиры, в которой живет ваша мать и ваша сестра, пусть и единокровная (про отчима я пока опущу). Вы смогли бы сказать в лоб матери: "А теперь, мама, собирай чемоданчик, даю тебе неделю-месяц, и на выход с вещами. Плевать куда. В противном случае буду выселять тебя через суд." Смогли бы? Она не могла... Да и мало кто сможет... Я бы тоже не смогла.
Максимум что она могла, не вступая в сильные противоречия с общепринятой моралью (как это - выгнать мать!), попросить вон отчима.
Ну там ещё ребёнок был несовершеннолетний. Так что не могла.
Да, этот вариант они рассматривали. Продать с таким обременением - за бесценок, и разве что какой риэлтерской конторе... Потому что вряд ли кто-то купит для себя, выписать таких зарегистрированных может не получиться даже через суд.
Ее сын предложил тоже - после того как квартира оформляется на него, он как хозяин въезжает, вносит вещи, врезает замок в комнату, периодически наезжает или даже живет.
Но это война-война... Она сама этот вариант не хочет, за сына боится.
И правильно делает, мало что там в голове у этого отчима.
Автор подарите сыну. Так будет легче снять с рег.учета. Вашему сыну они вообще дальняя родня а ваш отчим никто. То что там прописан несовершеннолетний тоже ерунда. Сначала снимают взрослых потом детей. У детей есть родители которые обязаны предоставить жилье ребенку.
Автор подарите сыну. Так будет легче снять с рег.учета. Вашему сыну они вообще дальняя родня а ваш отчим никто. То что там прописан несовершеннолетний тоже ерунда. Сначала снимают взрослых потом детей. У детей есть родители которые обязаны предоставить жилье ребенку.
Ну то есть по сути вы предлагаете автору ребёнка сделать бомжом, как и его мать.
Именно так. За 20 с лишним лет можно было приобрести не одно жилье. Кстати у ребенка есть отец и он где то прописан а так же он может платить жилищные алименты. Есть трудоспособная мать этого ребенка которая тоже может снять жилье.
Автор, не слушайте ерунду всякую. Если квартира в собственности подруги, то да, это ее квартира. И никакой закон о приобретательной давности тут не применим. Несовершеннолетнего как и всех прочих можно выселить по суду. Племянник несовершеннолетний не считается членом семьи собственника, выселят по судебному решению. Остальных вообще на раз два. Да, придется в суд подавать. Неприятно. И не слушайте всяких мошенников, рекомендующих отдать треть квартиры и огромные гонорары адвокатам. Тут все расходы на консультацию, оформление иска и пошлины. Иск подавать одновременно и снятии с регистрационного учета и выселении. Все.
Да, спасибо! Она так и решила двигаться в этом направлении.
Я разговаривала со своим юристом в нашей компании, правда, это не его специализация, он дал контакты своего коллеги, который занимается семейными делами, на следующей неделе подруга пойдет на консультацию к нему.
Да, спасибо! Она так и решила двигаться в этом направлении.
Я разговаривала со своим юристом в нашей компании, правда, это не его специализация, он дал контакты своего коллеги, который занимается семейными делами, на следующей неделе подруга пойдет на консультацию к нему.
Удачи вашей подруге. Пишите нам по ходу дела об её успехах
Спасибо! Да, хорошо! Я буду писать как там будет продвигаться дело.
Я вот что хотела спросить. Есть один момент, она будет и у юриста спрашивать, но может быть кто-=то еще подскажет?
Суть в том, что она до сих пор им (жильцам) ничего не говорила на счет квартиры... Она хотела сначала узнать, на каком сама свете, каковы шансы, есть ли смысл бороться, и только потом уже ставить их в известность.
И мы с ней когда обсуждали, не пришли к какому-то решению, как поступить лучше: сообщить им прямо сейчас, еще вот на старте, что у квартиры скоро сменится владелец, и чтобы они готовы были в скором времени съехать, или дать им срок (например, до мая), чтобы найти квартиру... Или ничего не говорить, а после того как сын станет собственником - он начнет действия, и они так и так узнают...
С одной стороны первый вариант - сообщить сейчас - правильный в общечеловеческом смысле, людям бы надо знать о таких вещах заранее, и у них есть время действительно подумать о переезде, подыскать квартиру. Правда, подруга твердо убеждена, что ни о каком переезде и поиске квартиры они думать не будут, пока у них на руках не будет постановление суда. Да и после него, возможно даже придется выселять с полицией... Ну, это ее такое мнение, зная этих людей.
Против варианта сообщить сейчас - есть несколько возражений. Первое - то, что сразу начнется война (а она будет обязательно), и полностью вся процедура по возвращению квартиры - от и до, начиная с оформления дарственной - будет проходить в этом бэкграунде. Ну, это субъективное возражение. Просто ее желание как можно дальше отодвинуть боевые действия).
А второе возражение - что, если у них будет больше времени, они могут придумать какую-нибудь пакость...
Ну, так себе возражения, но они есть...
Поэтому хотела спросить у людей, что вы посоветуете?
Спасибо! Да, хорошо! Я буду писать как там будет продвигаться дело.
Я вот что хотела спросить. Есть один момент, она будет и у юриста спрашивать, но может быть кто-=то еще подскажет?
Суть в том, что она до сих пор им (жильцам) ничего не говорила на счет квартиры... Она хотела сначала узнать, на каком сама свете, каковы шансы, есть ли смысл бороться, и только потом уже ставить их в известность.
И мы с ней когда обсуждали, не пришли к какому-то решению, как поступить лучше: сообщить им прямо сейчас, еще вот на старте, что у квартиры скоро сменится владелец, и чтобы они готовы были в скором времени съехать, или дать им срок (например, до мая), чтобы найти квартиру... Или ничего не говорить, а после того как сын станет собственником - он начнет действия, и они так и так узнают...
С одной стороны первый вариант - сообщить сейчас - правильный в общечеловеческом смысле, людям бы надо знать о таких вещах заранее, и у них есть время действительно подумать о переезде, подыскать квартиру. Правда, подруга твердо убеждена, что ни о каком переезде и поиске квартиры они думать не будут, пока у них на руках не будет постановление суда. Да и после него, возможно даже придется выселять с полицией... Ну, это ее такое мнение, зная этих людей.
Против варианта сообщить сейчас - есть несколько возражений. Первое - то, что сразу начнется война (а она будет обязательно), и полностью вся процедура по возвращению квартиры - от и до, начиная с оформления дарственной - будет проходить в этом бэкграунде. Ну, это субъективное возражение. Просто ее желание как можно дальше отодвинуть боевые действия).
А второе возражение - что, если у них будет больше времени, они могут придумать какую-нибудь пакость...
Ну, так себе возражения, но они есть...
Поэтому хотела спросить у людей, что вы посоветуете?
Для начала дарственная на сына, потом снятие с регистрации не захотят добровольно через суд, потом выселение. Для выселения нужно решение суда. По дарственной можно им не сообщать, это не их дело. Потом предложить добровольно снятся с рег.учета, потом подать в суд, суд может дать отсрочку выселения потом можно снять. После снятия с регистрации выселение. Лучше квартиру застраховать что бы не залили соседей.
Отписываюсь по ходу дела. Была она у юриста. Сказал, что вопрос абсолютно решаемый, возможна отсрочка выселения, но это ожидаемо, и в общем, они уже начали. Дарственную на сына она оформила, ему осталось получить на руки свидетельство о госрегистрации, и он начинает процесс выписки. Жильцов пока не уведомляли.
Я когда консультировалась со своим юристом, на работе с коллегами поделилась этой историей. И у одной коллеги, оказалось, ситуация очень похожа, но даже хуже. У пасынка. Там без вариантов.
Она вторая жена. Живут давно, дети уже школу заканчивают. Ее муж при разводе оставил сыну от первого брака добрачную квартиру. Но оформил ее на жену)). Почему? - она у него спрашивала. А он не знает)). Ему так сказали тогда. Кто сказал? Жена бывшая и сказала, мол, так удобнее - платежи, договоры, сын маленький, на него нельзя, надо на взрослого. Когда вырастет, будет ему жилье, я же мать. Ну, он так и сделал, с устным договором - что квартира потом сыну.
Да, да. Сыну уже 25 лет, женился недавно, снимает жилье. В квартире живет мать с отчимом и двое их детей. Мать - собственник. Сын отцу сказал - лучше бы мы снимали, или жили у бабушки, у нее большой дом, и она сама нас звала, но была бы сейчас у него квартира... А муж уже и прав не имеет никаких. Пытался с бывшей женой связаться и пристыдить, она его послала, сказала, что сами разберутся, пусть ждет наследства. А на наследство, которое неизвестно когда и будет - там претендентов 4 человека (он, двое детей от второго брака матери и отчим). Шансы, что мать оставит квартиру ему или оформит на него дарственную - нулевые, шансы, что остальные откажутся от наследства в его пользу - вообще отрицательные.
То есть, по факту, мужик обеспечил жильем не сына, а жену с ее новой семьей.