Гость
Статьи
Цены и зарплаты СССР

Цены и зарплаты СССР

Вам нравилась жизнь в СССР?

1 127 ответов
Последний — Перейти
Страница 14
Гость
#712
Гость

СССР - это то, о чем ностальгируют лохи и старые дуры. Нормальные люди в гробу видали этот коммунизм с его красной тряпкой и пионерской зорькой.

вы зря думаете, что все, кто с теплотой отзываются об СССР прямо по нему ностальгируют.
просто правду пишут, а не ругают, как это принято здесь на форуме или теми, кто ради выезда за границу готов стоять на коленях и лаять, если прикажут ради получения визы....
а правда в том, что никто с голоду и холоду не умирал, иначе, как бы эти критики СССР дожили до сегодняшнего дня и хаили тут СССР.
Много было хорошего в части образования, стабильность цен и т.д.

DRV
#713
Гость

СССР - это то, о чем ностальгируют лохи и старые дуры. Нормальные люди в гробу видали этот коммунизм с его красной тряпкой и пионерской зорькой.

+++++++
Особенно про "красную тряпку и пионерскую хорьку"

DRV
#714
DRV

+++++++
Особенно про "красную тряпку и пионерскую хорьку"

Зорьку.
А то совкодрочелы опять прицепится к букве, не имея иных аргументов.

DRV
#715
Гость

я не поклонник СССР, но не люблю вранья!
покупали и колбасу, и торт, и мясо, и курицу, и рыбу.....
всегда дома был завтрак/обед / ужин.
так было в нашей семье, в семьях одноклассников, родственников, знакомых..
на праздники, дни рождения - полные столы еды и полный дом гостей.
на выходные ездили и в дома отдыха, и на турбазы
летом- на море.
никто не ходил голодным и раздетым, дома стояла импортная мебель, у кого румынская стенка, кто покруче - югославская!
выучились, получили ( бесплатно) образование, которое сейчас позволяет безбедно жить. Учились, потому что знали, что никакого платного образования нет, надо самому включать мозги.
И т.д.

Я не про колбасу, а конкретно по ГОСценам.
Только не ври что югославская мебель была в свободной продаже по ГОСцене.
Кому и кобыла невеста....

DRV
#716
Гость

вы зря думаете, что все, кто с теплотой отзываются об СССР прямо по нему ностальгируют.
просто правду пишут, а не ругают, как это принято здесь на форуме или теми, кто ради выезда за границу готов стоять на коленях и лаять, если прикажут ради получения визы....
а правда в том, что никто с голоду и холоду не умирал, иначе, как бы эти критики СССР дожили до сегодняшнего дня и хаили тут СССР.
Много было хорошего в части образования, стабильность цен и т.д.

Стабильность цен ?
Не смешите. Из года в год постоянно все дорожало по "просьбам трудящихся".

Гость
#717
DRV

Я не про колбасу, а конкретно по ГОСценам.
Только не ври что югославская мебель была в свободной продаже по ГОСцене.
Кому и кобыла невеста....

нет, на югославскую мебель записывались и что?
зато сейчас Мерседес Майбах практически в свободной продаже и, конечно, 140 млн россиян уже пошли свободно купили его, как батон хлеба.....
если ты плохо жил или тебе платят за то, чтобы хаить СССР, то это твои проблемы....
начни хотя бы с того, что период СССР продолжался с 1922 по 1991 годы, а не какие-то 5-10 лет, про которые тут все пишут.
и, если обсуждать период СССР, то надо поднимать сведения с 30-70 годах и читать и изучать те периоды.....

Гость
#718
DRV

Стабильность цен ?
Не смешите. Из года в год постоянно все дорожало по "просьбам трудящихся".

опять вранье....
В Советском Союзе цены регулировало государство и повышало их редко: например, подсолнечное масло стоило полтора рубля за литр и в 1965, и в 1970, и в 1980 году

DRV
#719
Гость

опять вранье....
В Советском Союзе цены регулировало государство и повышало их редко: например, подсолнечное масло стоило полтора рубля за литр и в 1965, и в 1970, и в 1980 году

Врешь!
Цены росли стабильно.
Только перестаньте опять про хлеб по 16 коп.
Надоело !

DRV
#720
Гость

нет, на югославскую мебель записывались и что?
зато сейчас Мерседес Майбах практически в свободной продаже и, конечно, 140 млн россиян уже пошли свободно купили его, как батон хлеба.....
если ты плохо жил или тебе платят за то, чтобы хаить СССР, то это твои проблемы....
начни хотя бы с того, что период СССР продолжался с 1922 по 1991 годы, а не какие-то 5-10 лет, про которые тут все пишут.
и, если обсуждать период СССР, то надо поднимать сведения с 30-70 годах и читать и изучать те периоды.....

Так в том то и дело что при СССР жил хорошо. Думаешь откуда на память знаю цены на продукты ? Да потому, что мы их не покупали, а ПРОДАВАЛИ !!!

Даже соль и хлеб не покупали.

Гость
#721
DRV

Врешь!
Цены росли стабильно.
Только перестаньте опять про хлеб по 16 коп.
Надоело !

еще были булки из белого хлеба по 7 копеек
цены не росли стабильно, в методичке - ошибка!!!!
С 1945 по 1953 год было 7 Постановлений Совета Министров СССР и центрального комитета Коммунистической партии о снижении цен на розничные товары для населения....
учите историю, а потом уже ввязывайтесь в дискуссию...... хоть на платную ( если на форуме приплачивают за такие комменты), хоть на бесплатную.....

Гость
#722
Гость

Почему были раз в месяц, мы по очереди следили из окна когда выглядывает из магазина хвост, я бежал смотреть что привезли, потом по очереди часа два стояли, а там орали, больше 2 кг в руки не давать.

У нас вообще не было. Даже раз в году. Когда появились в продаже. уже был капитализм. Я так рада, что дожила до этого момента

Гость
#723
DRV

Что так и было ?
Вы покупали "сервелад" по 3,60руб/кг. или "московскую" по 3,20руб/кг. хотя бы раз в месяц ??? Вы могли себе позволить хотя бы раз в неделю торт купить или каждый день ОДНО пирожное "корзинка" ??? Вы видели чтобы с/к БАЛЫК лежал на прилавке ???
О "качественных", то есть ИМПОРТНЫХ товарах ПРОМгруппы только мечтали !
Вы "поклонники" СССР слаще морковки ничего не ели, а "агитируете" за возврат в это Д.Е.Р.Ь.М.О.

Я торт впервые сьела при капитализме, в 2001 году.

Гость
#724
Гость

СССР - это то, о чем ностальгируют лохи и старые дуры. Нормальные люди в гробу видали этот коммунизм с его красной тряпкой и пионерской зорькой.

Я бы ему осиновый кол вонзила, этому СССРу. Ненавижу .

Гость
#726
Гость

СССР - это то, о чем ностальгируют лохи и старые дуры. Нормальные люди в гробу видали этот коммунизм с его красной тряпкой и пионерской зорькой.

Ничего, скоро перестроитесь. Семимильными шагами в СССР идите!

Гость
#727
DRV

Так в том то и дело что при СССР жил хорошо. Думаешь откуда на память знаю цены на продукты ? Да потому, что мы их не покупали, а ПРОДАВАЛИ !!!

Даже соль и хлеб не покупали.

плохо знаете цены на память.
далее, продавали может и вы))), а вот устанавливало/регулировало государство.
далее, на некоторые категории товаров цены были существенно занижены. К ним можно отнести товары социального значения:
хлеб
молоко
различные крупы
сахар
соль
коммуналку
проезд в общественном транспорте....
Практически торговля этими товарами велась в убыток государству. Но, оно шло на такой невыгодный шаг из идеологических и политических соображений.....

Гость
#728
Гость

Я торт впервые сьела при капитализме, в 2001 году.

капитализм начался в 1992 году. СССР перестал существовать в 1991 году (декабрь)
так что, вы могли впервые съесть торт еще в 1992 году, если при капитализме....

Гость
#729
Гость

плохо знаете цены на память.
далее, продавали может и вы))), а вот устанавливало/регулировало государство.
далее, на некоторые категории товаров цены были существенно занижены. К ним можно отнести товары социального значения:
хлеб
молоко
различные крупы
сахар
соль
коммуналку
проезд в общественном транспорте....
Практически торговля этими товарами велась в убыток государству. Но, оно шло на такой невыгодный шаг из идеологических и политических соображений.....

Еще забыли указать детские товары и медикаменты, которые стоили копейки

Гость
#731
Психиатр

До вступление в должность горбатого, еще все было хорошо. Он продал союз, ровно до 90 года было терпимо. Как Ельцин втупил в должность, этому поспособствовали иноагенты, все покатилось к чертям. Считай от перестройки да стало все грустно, до, а это до 1990 было еще все нормально. Но уже волна накрывала. Так нас захватывали около 100 годиков, что можно сказать о периоде с 1991 до 1993, резкий перепад, был заметен, от хорошей жизни к краху. Вот тогда уголовники, горлахваты, которые сейчас именуются элитой, олигархами. и бегали в поисках продажи наркоты, борделей, воровства. и т.д. нормальным интеллигентным или рабочим людям жилось хорошо советской жизнью. Они и сейчас здесь пишут гадости про союз. Никогда не слушайте этих ж.идов.

А вас, батенька, все продолжают щемить евреи?

Гость
#732
Гость

Я торт впервые сьела при капитализме, в 2001 году.

Ну хоть сейчас-то наелись тортов?)

Гость
#733
Гость

Много ли сбежало из северной Кореи и СССР, 3 дня вплавь с лайнера.

Из Северной Кореи регулярно люди бегут. Вы недавнее интервью Дудя смотрели? Там человек рассказывал как это делается и сколько стоит. Из совка тоже можно бежать при желании.

Гость
#734
Психиатр

Никто ничего не выбирал, шайка жидов, еще подозреваю Германию, возможно это их план, или спонсорство иноагентов, помощью пробраться в самый корень власти...то есть в последствии внедрилась перед самой перестройкой в самые недры власти и разрушила советски режим на корню. Решали за всех, кого ставить после горбатого, и ельцин если был алкашом выбрали как пушечное мясо, или имел эту привычку, но держался, его просто спаили и уничтожили. то есть ельцина просто прибили, для того чтобы захватить весь ссср. в 1993 году решали а оставить ли советский режим правления, но нет, решили новый нынешний. И пошло поехало по наклонной. Легко все можно было бы восстановить в 1995, но как видим, никто и не пытался!

Так-так-так... Очень интересно... Какой, однако, затейливый случай бреда...

Давно это с вами?

Гость
#735
Гость

Из Северной Кореи регулярно люди бегут. Вы недавнее интервью Дудя смотрели? Там человек рассказывал как это делается и сколько стоит. Из совка тоже можно бежать при желании.

Уже бегут, кстати.

Гость
#736
Гость

Например, первым делом мужикам пришлют повестки на гос услуги и закроют выезд.

Пешком будут бежать через границу и нелегально. Или подкупать пограничников. К счастью или несчастью в нашей стране продаются все.

Гость
#737
Гость

Слушаю все это сейчас как страшные сказки....

А это и есть сказки. Добывать продукты в 90-е было сложно, но голода не было и в помине.

Гость
#738
Гость

Бегите прямо сейчас!
Вас ТАМ очень ждут!

Зато здесь ждут)). Мужиков военкоматы и CВO и роддома баб 😄 Вон уже поговаривают, что женщинам высшее образование не обязательно и сразу после школы надо рожать стране солдат да побольше))

Гость
#739

Пенсия в СССР: женщины 55 лет, мужчины 60 лет.
Пенсия в России: женщины 60 лет, мужчины 65 лет.
Комменты излишни.

Гость
#740
Гость

А это и есть сказки. Добывать продукты в 90-е было сложно, но голода не было и в помине.

в 90 годы уже был капитализм.
СССР перестал существовать в 1991 году..., поэтому, период 90годов нельзя так однозначно относить к периоду СССР.

Гость
#741
Гость

Пешком будут бежать через границу и нелегально. Или подкупать пограничников. К счастью или несчастью в нашей стране продаются все.

удачи!!!!!

Гость
#742
Гость

Зато здесь ждут)). Мужиков военкоматы и CВO и роддома баб 😄 Вон уже поговаривают, что женщинам высшее образование не обязательно и сразу после школы надо рожать стране солдат да побольше))

Вот выбесила эта мадам, интересно у нее самой высшее до рождения детей получено или до?

Гость
#743
Гость

Какая языковая практика могла быть во времена СССР у обычных людей, живущих в СССР?

Про обычных людей не знаю. Я говорю о своих знакомых и родственниках, которые свободно говорили на иностранных языках еще в советское время. Конечно, не школа им эти знания дала. И даже не спецшкола (которая "с углубленным изучением"). Но все же знания свои они получили - благодаря вузам и частным репетиторам. Мой муж для языковой практики вообще американку себе нашел, еще в 70-е (из тех американских коммунистов, которые приезжали в Союз в 30-е годы и сидели тут в лагерях потом).

Гость
#744
Гость

Зато здесь ждут)). Мужиков военкоматы и CВO и роддома баб 😄 Вон уже поговаривают, что женщинам высшее образование не обязательно и сразу после школы надо рожать стране солдат да побольше))

говорить можно все, что угодно....
только пока не вижу сильно желающих родить в 17-18 лет....
и хватит все время про военкоматы...., вон в Израиле- один день и ВСЕХ на фронт....

Гость
#745
Гость

Вот выбесила эта мадам, интересно у нее самой высшее до рождения детей получено или до?

если про меня, то один ребенок во время учебы в институте, второй после.

Гость
#746
Гость

ради того, чтобы иностранный язык знать и не забывать....

Читать - это не знать). Знать - это уметь свободно говорить, а это без постоянной практики невозможно.

Гость
#747
Гость

если про меня, то один ребенок во время учебы в институте, второй после.

Нет, про ту мадам, что это выдала)) Сама небось депутатшей стала после вышки и детей небось нет вовсе.

Гость
#748
DRV

Ответ всем гадающим "где и когда".
Если лично у вас не было такой зарплаты, то это не значит что у других ее не было. И это не на стройках Сибири и Заполярья.
Зарплата ежемесячно около 600 руб. была не у меня одного на предприятии в период позднего "дорогого Леонида Ильича".
Условия труда хорошие - каждый месяц отпуск с 1 до 8 числа, 8 числа зарплата ~600руб.
P.S. Я не сторонник СССР и "совка" в целом. Деньги были, а купить на них нечего ! Только у спекулянтов, да по таким ценам, что 600руб. сразу "превращались" в 60 руб.
А эти "росказни" сторонников СССР про хлеб по 16 коп. и т.п. и т.д. уже порядком надоели.

Вот-вот

Гость
#749
Гость

Про обычных людей не знаю. Я говорю о своих знакомых и родственниках, которые свободно говорили на иностранных языках еще в советское время. Конечно, не школа им эти знания дала. И даже не спецшкола (которая "с углубленным изучением"). Но все же знания свои они получили - благодаря вузам и частным репетиторам. Мой муж для языковой практики вообще американку себе нашел, еще в 70-е (из тех американских коммунистов, которые приезжали в Союз в 30-е годы и сидели тут в лагерях потом).

Да почти в каждом институте учились студенты из Индии, с ними на английском общались, из Африки на французском.

Гость
#750
Гость

Читать - это не знать). Знать - это уметь свободно говорить, а это без постоянной практики невозможно.

читать в оригинале- это поддерживать знание языка....
чтение в оригинале - один из лучших способов прокачать свой иностранный язык и получить удовольствие от восприятия книг в оригинале.

Гость
#751
Гость

Мне больше сегодняшних жаль, и как хорошо что основную жизнь прожил между 1995-2015. И как школьника проблемы СССР коснулись только с косвенной стороны.

Да, сегодняшней молодежи не позавидуешь. Нам повезло: наша молодость прошла в свободной стране. Сначала голодной, потом богатой, но всегда - свободной.

Гость
#752
DRV

Что так и было ?
Вы покупали "сервелад" по 3,60руб/кг. или "московскую" по 3,20руб/кг. хотя бы раз в месяц ??? Вы могли себе позволить хотя бы раз в неделю торт купить или каждый день ОДНО пирожное "корзинка" ??? Вы видели чтобы с/к БАЛЫК лежал на прилавке ???
О "качественных", то есть ИМПОРТНЫХ товарах ПРОМгруппы только мечтали !
Вы "поклонники" СССР слаще морковки ничего не ели, а "агитируете" за возврат в это Д.Е.Р.Ь.М.О.

Тут два вида coвков:
1) Пожилые настолько, что уже забыли как фигово им тогда жилось.
2) Просто ностальгирующие по временам своей молодости, путающие этот тюремный строй с прекрасными годами своей юности. То есть глупые.
3) Проплаченные кpeмлеботы на задании, пытающиеся внушить людям идею поддержки возврата к совку

Франт
#753
Гость

я не поклонник СССР, но не люблю вранья!
покупали и колбасу, и торт, и мясо, и курицу, и рыбу.....
всегда дома был завтрак/обед / ужин.
так было в нашей семье, в семьях одноклассников, родственников, знакомых..
на праздники, дни рождения - полные столы еды и полный дом гостей.
на выходные ездили и в дома отдыха, и на турбазы
летом- на море.
никто не ходил голодным и раздетым, дома стояла импортная мебель, у кого румынская стенка, кто покруче - югославская!
выучились, получили ( бесплатно) образование, которое сейчас позволяет безбедно жить. Учились, потому что знали, что никакого платного образования нет, надо самому включать мозги.
И т.д.

Какую красивую картинку вы нарисовали...😊

Согласен то, что вы описали - имело место быть...
Только с серьезной поправочкой на место проживания.
Импортная мебель - далеко не у всех, море летом - как сейчас на Мальдивы.
Про тотальный дефицит забыли ? Про талоны на основные продукты не помните ? Про килограмм мяса и 300 грамм масла в месяц на человека ?
Про целевые поездки за обувью, одеждой ? Про отсутствие обоев и вообще любых материалов для косметического ремонта квартиры ?
А про отсутствие самих квартир и перспективы молодой семье отселиться от родителей ?

Да, не голодали... и были свои хорошие стороны. Но не стоит идеализировать СССР. Вряд ли кто-то добровольно готов вернуться в него.

Франт
#754
Гость

Да, сегодняшней молодежи не позавидуешь. Нам повезло: наша молодость прошла в свободной стране. Сначала голодной, потом богатой, но всегда - свободной.

Это когда же Россия была более свободной для гражданина, чем сейчас ?

Гость
#755
Психиатр

Кароче не верьте тому что пишут, что в СССР было все ужасно. Заметно, как направлены свора которая попросту мешает людям обсуждать настольгировать по ссср под советскими фильмами. Раньше это было меньше замечено, а вот последние годы, они стали внедряться в разговоры и писать гадости обманывая наподобие вот этих мудей про школьную форму. Все не так. Правда, что все было прекрасно, фильмы шикарные. Структура правления сегодняшняя позаботилась об этом, чтоб обсирать все про СССР. Так что учтите, это я вам говорю. 😌

Вопрос не в обсирании, а где жили в СССР и какие имели связи по родственникам и по значимости предприятия выбить плюшки для работающих граждан. Даже жизнь на окраине Ленинграда где были временные местячковые магазинчики, сильно отличалась, от более центральных районов, где были универсамы и универмаги в пешей доступности. Там где они были, были и торты каждый день, и куры регулярно выбрасывали, и глазированные сырки. Ловить надо было менее сильно продуктовый набор. От предприятия зависело шпроты и сгущенку или красную икру и ананас получишь на новый год. Были глубинные города, где снабжение было никакое, как и сейчас там зарплаты не более 30 т.руб.

Гость
#756
Франт

Это когда же Россия была более свободной для гражданина, чем сейчас ?

С 2005 по 2014

Гость
#757
Гость

Тут два вида coвков:
1) Пожилые настолько, что уже забыли как фигово им тогда жилось.
2) Просто ностальгирующие по временам своей молодости, путающие этот тюремный строй с прекрасными годами своей юности. То есть глупые.
3) Проплаченные кpeмлеботы на задании, пытающиеся внушить людям идею поддержки возврата к совку

60 лет это по вашему настолько пожилые?

Гость
#758
Франт

Какую красивую картинку вы нарисовали...😊

Согласен то, что вы описали - имело место быть...
Только с серьезной поправочкой на место проживания.
Импортная мебель - далеко не у всех, море летом - как сейчас на Мальдивы.
Про тотальный дефицит забыли ? Про талоны на основные продукты не помните ? Про килограмм мяса и 300 грамм масла в месяц на человека ?
Про целевые поездки за обувью, одеждой ? Про отсутствие обоев и вообще любых материалов для косметического ремонта квартиры ?
А про отсутствие самих квартир и перспективы молодой семье отселиться от родителей ?

Да, не голодали... и были свои хорошие стороны. Но не стоит идеализировать СССР. Вряд ли кто-то добровольно готов вернуться в него.

а СССР никто не идеализирует.
и трудности были, но не так, как тут описывают те, кто при СССР толком не жил.... или вообще путает период 90 годов с СССР, который закончил свое существование в 1991 году.
далее, на море ездили не как на МАльдивы, учитывая, что на Мальдивы вряд ли поедешь дикарем, а в СССР очень многие так ездили.
При этом, на море ездили и по путевкам в санатории, дома отдыха, были детские лагеря на море.
Многие ездили в Прибалтику, на балтийское море, в Юрмалу....
Про талоны не помню, если это и было, то или после войны, или в самом конце 80 годов, начале 90. Но, я не помню такого!!!

и еще - люди спали не полу, жили не в бетоне и ходили не голые.

Гость
#759
Гость

вы зря думаете, что все, кто с теплотой отзываются об СССР прямо по нему ностальгируют.
просто правду пишут, а не ругают, как это принято здесь на форуме или теми, кто ради выезда за границу готов стоять на коленях и лаять, если прикажут ради получения визы....
а правда в том, что никто с голоду и холоду не умирал, иначе, как бы эти критики СССР дожили до сегодняшнего дня и хаили тут СССР.
Много было хорошего в части образования, стабильность цен и т.д.

Хотите правду? Так давайте правду)

О какой стабильности речь, если всё развалилось из-за несостоятельности самой идеи? 70 лет людей дурили, рассказывали как идём к прекрасному коммунизму, просили потерпеть и обещали, что вот-вот и заживём, промывали мозги и рассказывали, что совок - лучшая страна в мире, грабили, отбирали и раскулачивали людей ради идеологии. В итоге шли-шли и не дошли))

И когда кто-то предлагает вернуть всё в зад и опять начать идти не понятно куда и к чему, тогда у многих начинает справедливо бомбить и невольно сомневаешься в наличии мозга у несущих этот бред)

И по-вашему подавать документы на визу - значит стоять на коленях? Во всём мире все нормальные люди ездят, путешествуют, выезжают в другие страны по работе, иногда даже иммигрируют, и только в России от этого вопят и обзывают предателем. А в чём заключается предательство, не подскажете? В том, что не ходишь строем и не молишься на вождя?

Гость
#760
Гость

а СССР никто не идеализирует.
и трудности были, но не так, как тут описывают те, кто при СССР толком не жил.... или вообще путает период 90 годов с СССР, который закончил свое существование в 1991 году.
далее, на море ездили не как на МАльдивы, учитывая, что на Мальдивы вряд ли поедешь дикарем, а в СССР очень многие так ездили.
При этом, на море ездили и по путевкам в санатории, дома отдыха, были детские лагеря на море.
Многие ездили в Прибалтику, на балтийское море, в Юрмалу....
Про талоны не помню, если это и было, то или после войны, или в самом конце 80 годов, начале 90. Но, я не помню такого!!!

и еще - люди спали не полу, жили не в бетоне и ходили не голые.

Профсоюзная путевка в пансионат 10% стоимости, а были и бесплатные особенно не в сезон.

Гость
#761
Гость

Профсоюзная путевка в пансионат 10% стоимости, а были и бесплатные особенно не в сезон.

Например, что касаеться бесплатных и дешевых путевок, в нашей семье они не выделялись, бесплатные кружки были, но и в 2018 моя дочь ходила на бесплатные занятия музыки.
Родственники работавшие на военных заводах, вспоминали дешевые путевки с теплотой.
Пенсионный возраст, размер пенсий, квартплата, платное высшее образование плюс СССР и минус сегодняшних реалий.
Распределение квартир спорный вопрос, скорее минус, для очень бедных возможно плюс.

Гость
#762
Гость

в 90 годы уже был капитализм.
СССР перестал существовать в 1991 году..., поэтому, период 90годов нельзя так однозначно относить к периоду СССР.

90-е - уже не СССР. Последним советским годом был 1991.

Гость
#763
Гость

Хотите правду? Так давайте правду)

О какой стабильности речь, если всё развалилось из-за несостоятельности самой идеи? 70 лет людей дурили, рассказывали как идём к прекрасному коммунизму, просили потерпеть и обещали, что вот-вот и заживём, промывали мозги и рассказывали, что совок - лучшая страна в мире, грабили, отбирали и раскулачивали людей ради идеологии. В итоге шли-шли и не дошли))

И когда кто-то предлагает вернуть всё в зад и опять начать идти не понятно куда и к чему, тогда у многих начинает справедливо бомбить и невольно сомневаешься в наличии мозга у несущих этот бред)

И по-вашему подавать документы на визу - значит стоять на коленях? Во всём мире все нормальные люди ездят, путешествуют, выезжают в другие страны по работе, иногда даже иммигрируют, и только в России от этого вопят и обзывают предателем. А в чём заключается предательство, не подскажете? В том, что не ходишь строем и не молишься на вождя?

Ну так вы туда движетесь, к строю, без виз.
Разве не заметили еще?