Гость
Статьи
Почему у нас не …

Почему у нас не принято нормально платить?

При средней зарплате по стране в 77 т.р цена нового авто составила 3,9 млн рублей (данные от 7 сентября) - "Так, отечественный «Москвич 3» за месяц прибавил в цене 12 процентов, до 2,3 миллиона рублей, обогнав по темпам роста все остальные модели. На втором месте оказался китайский кроссовер BAIC X35 с ростом цены на 11 процентов, до двух миллионов рублей. Тройку лидеров замкнул Kia Carnival, подорожавший до 5,7 миллиона." Цена за квадрат жилья в регионах перевалила за 100 т.р. Например, у меня в регионе двушка уже стоит от 7!!!! миллионов. Отдых в Турции на троих не менее 300 т.р, поэтому никуда и не ездим. При этом зарплаты варьируются от 16200 (МРОТ) до условных 80 т.р (и попробуй еще найди). У меня знакомые передумали брать ипотеку, ибо платеж в 100 т.р составляет как раз примерно две их зарплаты, правда, денег на еду тогда не останется совсем. Ну разве только родители-пенсионеры их двадцать лет будут содержать. Это как вообще понимать?

Автор
149 ответов
Последний — Перейти
Гость
#2

Про москвич: почему "отечественный" не в кавычках?😅

it-дед
#3

ЦЫПСОТА сеет

Гость
#4

Ведь совершенно ясно, что без денег у людей не будет потребительской экономики. А без потребительской экономики не будет и экономики в целом.Более того, застрельщиком в повышении зарплат должно выступать государство. Это затем заставит конкурировать за работников и частный бизнес, и тоже повышать зарплаты.

И ещё один принцип. Бюджетники за один и тот же труд во ВСЕХ регионах должны получать одинаково. А кто у нас базовые бюджетники? Например, учителя. Как везде в нормальном мире, их зарплата должна быть примерно на уровне средней зарплаты по стране. Сейчас это – 77 тыс. в месяц. И это базовая зарплата, без всяких надбавок за полторы ставки, проверки тетрадей, классного руководительства, как распространено сегодня.

Затем – медицинские работники. Как везде в нормальном мире, у врача зарплата должна быть примерно в 1,5-2 раза выше средней по стране. В нашем случае это базовый оклад в 120 тыс. и выше (тоже без принятых в этой сфере подработок и надбавок). У среднего и младшего персонала, как во всё мире, на уровне средней ЗП или чуть ниже. Т.е. минимум 65-70 тыс. в месяц.

То же касается других бюджетников – работников почты, общественного транспорта, МУПов и т.п. Будут деньги у людей – наконец-то появится и начнёт работать малый и средний бизнес. При зарплатах в 30-40 тыс., как сейчас в регионах, у него элементарно нет выручки. От него пойдут заказы во все стороны – в пищевую промышленность, строительных материалов, фарму, оборудование, автопром и т.д.
Налоги (НДФЛ) с высоких зарплат пойдут в региональные и муниципальные бюджеты. И они перестанут быть нищими и выпрашивать дотации из Центра.
Дальше рост зарплат начнётся в частном бизнесе (и сам этот частный бизнес начнёт появляться).
В общем, схема роста известная.

Гость
#5

А что сейчас? Нормальные зарплаты есть только в Московской агломерации. И потому тут есть потребительская экономика и просто экономика.
Это касается и бюджетников. За одну и ту же работу они получают в разы (часто в 3-5 раз) больше, чем в регионах.
Это приводит к тому, что водители общественного транспорта увольняются в своих регионах и едут работать в Москву.
Это происходит с учителями и врачами. Недавно писали, как в Новосибирске массово увольняются работники «скорой помощи» и уезжают на работу в Москву. У себя в Н-ске они получают 30-35 тыс. (и ездят на разбитых машинах), а в Москве – 120-150 тыс. руб. в месяц (и с гораздо лучшими условиями труда). Ещё раз повторю, и там, и там получают по-разному за один и тот же труд равной квалификации.

И не надо говорить, что у государства нет денег. Когда очень нужно, деньги всегда находятся. Как, к примеру, на найм работников на СВО. Это 200-300 тыс. руб. в месяц, плюс огромные подъёмные (уже доходят в ряде регионов до 700-800 тыс.), плюс ежемесячные доплаты от регадминистраций и гос- и крупных компаний (по 100-150 тыс. руб.).
Так что учителям и врачам можно, если есть такой приоритет, тоже найти доплаты. И даже не на уровне работников на СВО, а хотя бы на треть их уровня. Было бы желание.

Гость
#6

У нас обычно не принято нормально работать. Ни квалификации, ни трудоспособности, а всё туда же :хотят много получать.

Гость
#7

Тсарь говорит все хорошо. Отбились от наезда буржуйского. Устояли. 😛

Агриппина Ивановна
#8

Платят столько, за сколько соглашаются работать. Зачем платить больше, если и за 5 копеек желающих полно?

Агриппина Ивановна
#9
Гость

Ведь совершенно ясно, что без денег у людей не будет потребительской экономики. А без потребительской экономики не будет и экономики в целом.Более того, застрельщиком в повышении зарплат должно выступать государство. Это затем заставит конкурировать за работников и частный бизнес, и тоже повышать зарплаты.

И ещё один принцип. Бюджетники за один и тот же труд во ВСЕХ регионах должны получать одинаково. А кто у нас базовые бюджетники? Например, учителя. Как везде в нормальном мире, их зарплата должна быть примерно на уровне средней зарплаты по стране. Сейчас это – 77 тыс. в месяц. И это базовая зарплата, без всяких надбавок за полторы ставки, проверки тетрадей, классного руководительства, как распространено сегодня.

Затем – медицинские работники. Как везде в нормальном мире, у врача зарплата должна быть примерно в 1,5-2 раза выше средней по стране. В нашем случае это базовый оклад в 120 тыс. и выше (тоже без принятых в этой сфере подработок и надбавок). У среднего и младшего персонала, как во всё мире, на уровне средней ЗП или чуть ниже. Т.е. минимум 65-70 тыс. в месяц.

То же касается других бюджетников – работников почты, общественного транспорта, МУПов и т.п. Будут деньги у людей – наконец-то появится и начнёт работать малый и средний бизнес. При зарплатах в 30-40 тыс., как сейчас в регионах, у него элементарно нет выручки. От него пойдут заказы во все стороны – в пищевую промышленность, строительных материалов, фарму, оборудование, автопром и т.д.
Налоги (НДФЛ) с высоких зарплат пойдут в региональные и муниципальные бюджеты. И они перестанут быть нищими и выпрашивать дотации из Центра.
Дальше рост зарплат начнётся в частном бизнесе (и сам этот частный бизнес начнёт появляться).
В общем, схема роста известная.

Автор, во всем мире мед.работники получают образование платно за образовательный кредит.
У нас учатся нахаляву, поэтому соглашаются работать за копьё.
Если б им надо было кредит отдавать, то за копьё бы работать не пошли, да и не брали бы кредит ради копеечной должности.

Гость
#10
Не ровня тебе

Сообщение было удалено

Так они не из салона берут, а БУшное десятилетней давности. Плюс в кредит на несколько лет.

#11

Автор, а почему вы обязательно смотрите авто с максимальной комплектацией? Цены на квартиры в центре города?

Гость
#12

"Хоть бы книжки какие развивающие почитали" (c) Tory Herman

Деточка, был такой писатель Карл Маркс - он 200 лет назад все объяснил, даже такие тупые вопросы как ты задаешь

Гость
#13

Наоборот, надо уменьшать зарплаты. Тогда уменьшится себестоимость продукции и все станет дешевле.

Гость
#14

А почему не начинать с малого?
Например у нас есть машины и дешевле, например нашего отечественного производства, или бу купить, с квартирами конечно дорого за квадрат, но тоже же можно начать с малого, либо с комнаты, либо со студии...
Почему сразу всё дорогое надо?

Гость
#15

А сделано так, как это было в СССР – чтобы не жировали... а занимались лишь добыванием средств к существованию, некогда было вникать в дела Власти. В странах соцлагеря граждане жили несравнимо лучше, чем в СССР, а потому у них было время на противостояние с властью - своих стран и СССР.

Да даже в Эстонии, Литве и Латвии, люди, живущие лучше как минимум в два раза (чем люди в других республиках) – выражали недовольства, поскольку зажрались и считали себя элитой.
А вот жили бы как большинство граждан в СССР – им было бы не до выпендрёжа – крутились бы и вертелись от безысходности… а в свободное время читали бы в газетах о «трудовых подвигах советского народа» и о том, как из крошек хлеба сготовить вкусные блюда.
Хлеб был возведён в культ… о хлебе слагали песни, а во всех столовых висели таблички: «Хлеба к обеду в меру бери, хлеб драгоценность – им не сори».

Гость
#16

Потому что, наследие ссср, все привязаны к насиженому месту как крепостные, идут работать за 20 т.руб, остальное лучше засадят на огороде. Деньги в принципе уходили в обшоры, и не работали на страну, сейчас уходят на военку. Поэтому плохо повышали зарплаты бюджетникам, соответственно и остальные работодатели думают и так сойдёт. Прочая производительность труда во многих сферах, и проще нанять дешевле много работников, чем повышать эффективность.

Гость
#17
UnravelMind

Автор, а почему вы обязательно смотрите авто с максимальной комплектацией? Цены на квартиры в центре города?

Потому что таким, как автору надо всё и сразу.

Гость
#18
Гость

Потому что, наследие ссср, все привязаны к насиженому месту как крепостные, идут работать за 20 т.руб, остальное лучше засадят на огороде. Деньги в принципе уходили в обшоры, и не работали на страну, сейчас уходят на военку. Поэтому плохо повышали зарплаты бюджетникам, соответственно и остальные работодатели думают и так сойдёт. Прочая производительность труда во многих сферах, и проще нанять дешевле много работников, чем повышать эффективность.

Плюс ещё не много времени прошло, чтобы переспределились зарплаты, как тут пишут снабжение скидками и кредитами, и прощение долгов другим странам, снабжение новых областей, военные зарплаты и нужды, а остальные пусть затянут пояса.

Гость
#19
Гость

Потому что таким, как автору надо всё и сразу.

Автору правильно надо, только с плачами на вумене, зарплата не вырастет, уровень жизни падает с 2015 года в разы, зарплату компенсируют только на минимальный набор продуктов, а на остальное выпрыгни из штанов,э иди в начальники, меняй город, страну.

Гость
#20

Плюс это не только у нас, есть много бедных стран, Албания, Болгария, Турция, страны южной Америки, афганистан, Африка.

Гость
#21
Гость

Плюс это не только у нас, есть много бедных стран, Албания, Болгария, Турция, страны южной Америки, афганистан, Африка.

У них тепло и еда растет круглый год, в африке зимой можно в кофте ходить годами

Гость
#22
Гость

У них тепло и еда растет круглый год, в африке зимой можно в кофте ходить годами

Отопления у них нет

Гость
#23

Еше и требования как к гению за копейки

Гость
#23
Гость

Автору правильно надо, только с плачами на вумене, зарплата не вырастет, уровень жизни падает с 2015 года в разы, зарплату компенсируют только на минимальный набор продуктов, а на остальное выпрыгни из штанов,э иди в начальники, меняй город, страну.

Конечно. У нас же не какой-нибудь социализм, а рынок труда. Хочешь большую зарплату — умей себя продать. Если есть повышенный спрос на выпрыгивание из штанов, то выпрыгивай, что поделать?

Гость
#25
Гость

Плюс это не только у нас, есть много бедных стран, Албания, Болгария, Турция, страны южной Америки, афганистан, Африка.

Если бы мы были реально самая бедная страна, на 150 месте, тогда бы мы как такжики, бросались бы на подработку в любую страну, и может, правительство задумалась, но так как сейчас расслоение сильное, и плачут в основном бедные области, остальные более менее довольны.

Гость
#26
Гость

Потому что, наследие ссср, все привязаны к насиженому месту как крепостные, идут работать за 20 т.руб, остальное лучше засадят на огороде. Деньги в принципе уходили в обшоры, и не работали на страну, сейчас уходят на военку. Поэтому плохо повышали зарплаты бюджетникам, соответственно и остальные работодатели думают и так сойдёт. Прочая производительность труда во многих сферах, и проще нанять дешевле много работников, чем повышать эффективность.

Если сам себя ценишь на 20т, то работодатель выше ценить не будет. Вы же не станете платить в магазине за колбасу выше ценника?

Гость
#27
Гость

У них тепло и еда растет круглый год, в африке зимой можно в кофте ходить годами

Для этого нас и держат на 60-90 местах в мире по доходам, а не ближе к 150 месту, чтобы было отопление и шубы, и совсем не сдохли от холода. Постепенно закручивая гайки, и наблюдая за пациентами, где ещё можно, что ухудшить, чтобы не было невозврата.

Гость
#28

Ну ещё потому что после 21 года, все импортные фирмы съехали, санкции. Политикой не интересовались, когда была, возможность выборов между 2005 до 2012 года.

Гость
#29
Гость

Плюс это не только у нас, есть много бедных стран, Албания, Болгария, Турция, страны южной Америки, афганистан, Африка.

А ничего, что в РФ зарплата уже ниже, чем во многих странах Африке и Китае?

Гость
#30
Гость

Ну ещё потому что после 21 года, все импортные фирмы съехали, санкции. Политикой не интересовались, когда была, возможность выборов между 2005 до 2012 года.

Плюс общемировая тенденция, как с Москвой, Петербургом и с остальной Россией, страны должны быть развивающие - глубинка, которые будут снабжать элитные страны: Германия, Франция, Англия, Скандинавия, США, Канада, Австралия.

Гость
#31
UnravelMind

Автор, а почему вы обязательно смотрите авто с максимальной комплектацией? Цены на квартиры в центре города?

У меня в регионе однушка ( не в центре, разумеется) стоит 4-5 миллионов, при средней зарплате в 40-50т.р. Цены на продукты как в Москве.Ох..уенно, да?

Гость
#32
Гость

Потому что таким, как автору надо всё и сразу.

Т.е Путин загнал народ в нищету, что мужики даже на войну идут, потому что пресловутые 200 тыщ для них офигеть как много, по сравнению с их жалкими зарплатами в 30-50 , а пишешь подобную ересь. По твоему, человек за паек должен работать? Слабоумный ты.

Гость
#33
Гость

А ничего, что в РФ зарплата уже ниже, чем во многих странах Африке и Китае?

Для этого надо понять какая у нас медианная зарплата в конкретных цифрах, насколько она не наврана, и привести к покупательной способности сравниваемой страны, а так это голословные импульсивные утверждения, взятые необдуманно с
антипропагандистов россии.

Гость
#34
Гость

Для этого надо понять какая у нас медианная зарплата в конкретных цифрах, насколько она не наврана, и привести к покупательной способности сравниваемой страны, а так это голословные импульсивные утверждения, взятые необдуманно с
антипропагандистов россии.

Если Вы получаете 20 т руб, не значит, что все получают, столько, медианная наверно будет 40-50 т.руб. Это 400 долларов, полно нищих стран ниже этой планки, ну и поэтому пока мы не упали в северную Корею, по телевизору Вам докажут, что не все так плохо.

Гость
#35
Гость

Для этого надо понять какая у нас медианная зарплата в конкретных цифрах, насколько она не наврана, и привести к покупательной способности сравниваемой страны, а так это голословные импульсивные утверждения, взятые необдуманно с
антипропагандистов россии.

Глупец, в Нигерии и ЮАР, ***, средняя зарплата уже в 2 раза выше, чем в РФ. Ты совсем раб, что ли? Готов работать за баланду, как в концлагере?

Гость
#36
Гость

Если Вы получаете 20 т руб, не значит, что все получают, столько, медианная наверно будет 40-50 т.руб. Это 400 долларов, полно нищих стран ниже этой планки, ну и поэтому пока мы не упали в северную Корею, по телевизору Вам докажут, что не все так плохо.

Плюс ещё не всё сидят на попе ровно, неофициально подрабатывают, таксуют, сдают квартиры, подают объявления по ремонту, перепродают на Авито. Поэтому средний доход, ещё можно на 10 т руб увеличить.

Гость
#37
Гость

Т.е Путин загнал народ в нищету, что мужики даже на войну идут, потому что пресловутые 200 тыщ для них офигеть как много, по сравнению с их жалкими зарплатами в 30-50 , а пишешь подобную ересь. По твоему, человек за паек должен работать? Слабоумный ты.

Если вам платят 30-50 тысяч, значит у вас такая производительность труда. Если считаете, что ваша производительность труда на самом выше, и вам недоплачивают, то не продавайте свой труд посредникам, тратьте его сразу на себя. Сами выращивайте себе еду, постройте дом и соберите автомобиль.

Гость
#38
Гость

Глупец, в Нигерии и ЮАР, ***, средняя зарплата уже в 2 раза выше, чем в РФ. Ты совсем раб, что ли? Готов работать за баланду, как в концлагере?

Что значит готов не готов, в тюрьму посадят, будете и за 2 т.руб и баланду работать. Что есть на то и готов, квартира уже здесь куплена, семья тут, я уже довольно старый. Как будто если бы Вы были негром в Африке в 18 веке, Вас бы привезли на плантации, вы бы сказали за баланду работать не готов.

Гость
#39
Гость

Если вам платят 30-50 тысяч, значит у вас такая производительность труда. Если считаете, что ваша производительность труда на самом выше, и вам недоплачивают, то не продавайте свой труд посредникам, тратьте его сразу на себя. Сами выращивайте себе еду, постройте дом и соберите автомобиль.

Если вы оборзевший работодатель, который привык платить копейки и считать людей за рабов, то не нужно строчить здесь комменты и выдавать патологию за норму, ок?

Гость
#40
Гость

Плюс ещё не всё сидят на попе ровно, неофициально подрабатывают, таксуют, сдают квартиры, подают объявления по ремонту, перепродают на Авито. Поэтому средний доход, ещё можно на 10 т руб увеличить.

А платить нормально не пробовали? А то строчите всякую х..ню.

Гость
#41
Гость

А платить нормально не пробовали? А то строчите всякую х..ню.

Я не плачу зарплат, просто повезло родиться не у Урюпинске, а в Петербурге, здесь зарплаты ещё на уровне ЮАР.

Гость
#42
Гость

Если вы оборзевший работодатель, который привык платить копейки и считать людей за рабов, то не нужно строчить здесь комменты и выдавать патологию за норму, ок?

Нет, я наемный работник. У работодателя слишком много рисков. Успешных работодателей вообще не так уж много. Наемным работником быть куда более спокойно и выгодно.

Гость
#43
Гость

А платить нормально не пробовали? А то строчите всякую х..ню.

Как будто Ваш бунт на вумене, координально решит проблему, работодатели испугаться :)

Гость
#44
Гость

Нет, я наемный работник. У работодателя слишком много рисков. Успешных работодателей вообще не так уж много. Наемным работником быть куда более спокойно и выгодно.

Их было больше, иностранцы уехали, более умные переводят производство за границу.

Гость
#45
Гость

Их было больше, иностранцы уехали, более умные переводят производство за границу.

Почему меня должны волновать проблемы работодателя?

Гость
#46
Гость

Нет, я наемный работник. У работодателя слишком много рисков. Успешных работодателей вообще не так уж много. Наемным работником быть куда более спокойно и выгодно.

Значит, просто глупец с психологией раба. В нормальный развитой стране, если ты ходишь на работу, ты уже средний класс, и только в РФ ты ходишь на работу и все равно нищий.

Гость
#47
Гость

Значит, просто глупец с психологией раба. В нормальный развитой стране, если ты ходишь на работу, ты уже средний класс, и только в РФ ты ходишь на работу и все равно нищий.

Класс определяется не доходом, а отношением к средствам прозводства. Если ты ходишь на работу, то ты пролетарий.

Гость
#48
Гость

Значит, просто глупец с психологией раба. В нормальный развитой стране, если ты ходишь на работу, ты уже средний класс, и только в РФ ты ходишь на работу и все равно нищий.

Да,поэтому я и не хожу уже
И удивляюсь как вообще ходила,все здоровье и молодомть там оставила

Работают еще же самые сильные,а толку

Гость
#49
Гость

Если вам платят 30-50 тысяч, значит у вас такая производительность труда. Если считаете, что ваша производительность труда на самом выше, и вам недоплачивают, то не продавайте свой труд посредникам, тратьте его сразу на себя. Сами выращивайте себе еду, постройте дом и соберите автомобиль.

Какая производительность труда у г-на Костина, главы "ВТБ", который получает 250 млн рублей в неделю, 1 млрд в месяц и 12 млр в год?

Гость
#50
Гость

Какая производительность труда у г-на Костина, главы "ВТБ", который получает 250 млн рублей в неделю, 1 млрд в месяц и 12 млр в год?

Значит такая у него производительность. Раз платят, значит есть за что.

Гость
#51

Та же что и у других воров, поддерживаемых правительством. Как раньше флибустьеры.