Гость
Статьи
Стоит ли вкладываться …

Стоит ли вкладываться в доллары?

С зарплаты откладываю по 10 тысяч, а значит, могу как минимум по 100 долларов брать.
Стоит ли? #финансы

Ричи
1 063 ответа
Последний — Перейти
Страница 9
#773
Оля

Если вы смотрели статистику международных расчетов swift, то должны были увидеть, что расчеты в юанях выросли на 100%. Это к слову об "ограниченной" конвертации юани.

Относительно Индийской рупии я бы не стала столь категорично заявлять, поскольку у Индии нам есть, что купить, и куда вложить накопленные рупии. В фарму, например.

Да, в данный момент нет альтернативы доллару, но скоро появятся новые транснациональные валюты, может быть, на базе ШОС, БРИКС или ЕАЭС. Никто ведь и не говорит, что кризис начнётся завтра.
Может быть, через год.
Об этом говорили ещё до ***, но текущая ситуация во многом ускоряет все процессы, а вместе с ней - и переустройство экономики.
Неужели ещё остались люди, которые думают, что всё останется, как прежде?)

По поводу санкций: Ливия, Иран - страны не являюшиеся мировыми игроками. Другое дело Россия. Вы же не будете отрицать тот факт, что Россия воспользовалась санкционной ситуацией, и как минимум, смогла подвести страны БРИКС+ к отказу от доллара в международных расчетах. И организация будет расширяться, СА уже ведёт подготовку ко вхождению в БРИКС. На минуточку - союзник сша. Ну, или была когда-то.
Весьма странно, что вы не замечаете этих тенденций.

Валюты и системы международных расчетов какие угодно можно придумать, это просто инструмент. Что покупать будем? Если с продажей все более менее просто, российское сырье везде востребовано, то что мы купим в Бразилии, ЮАР, Индии, тем более сколько это будет стоить конечному потребителю с учетом транспортного плеча? Ну а Китай? Вот, казалось бы, соседи, торгуй - не хочу. Доля России во внешнеторговом обороте Китая составляет всего 3%. По той же причине, купить нам там особо нечего, да и продаем сырья не так уж много. Основной товарооборот у Китая с США и ЕС, как тут без доллара и евро.

А кто у России главный торговый партнер? Да все тот же - ЕС. К слову до *** 38% российского импорта приходилась на страны ЕС. Сейчас поменьше, но все равно главный партнер тот же. Money talks, bullshit walks

#774
Оля

Алексей, покупайте доллары, а мы лучше запасёмся недвижкой и гречкой)))
Сейчас только безумец будет покупать доллары по 97, в виду текущей ситуации на мировых рынках 😅

Помнится, зам главы ЦБ говорила: "Мне жаль людей, которые покупают доллар по 33 рубля, они потеряют свои деньги". Я, как только это услышал, сразу побежал в обменник за долларами и не прогадал))

97 рублей за доллар - это всего лишь цифра. И она только сейчас кажется высокой. Через год, два, пять мы будем вспоминать это время, когда доллар можно было купить всего лишь по 97 рублей, Впрочем, пока мы тут треплемся, курс продажи уже за сотню перевалил.

#775
Оля

Лично меня не устраивала ситуация, где мы поставляли и производили только сырьё (за исключением энергетического атомного, впк, и с/х сектора, где мы лидеры), но меня вполне устраивает текущая ситуация промышленного бума, и работы над замещением импорта, с ростом ВВП по итогам второго квартала на 4,9%. И это в условиях беспрецедентных санкций, где нас пытались, и пытаются задушить! О проблемах говорят открыто, что является безусловным плюсом, поскольку к каждой проблеме предлагается решение.
Я отслеживаю этот момент, и вижу, как разрабатываются проекты по производсвту собственных технологий, чипов, фармацевтики, космические программы, медицинские, строительные. Что немаловажно - социальные.

Мир изменился, Алексей, мы больше не будем жить категориями, которыми жили до 24 февраля. И меня лично радует, что мы используем ситуацию для собственного развития.

Где вы видите этот промышленный бум. В нашем городе Новосибирске(3 - м в стране) заводы только закрываются. Город давно уже живет торговлей и сферой услуг. Ну еще стройкой конечно, пока есть желающие к нам переезжать из более провинциальных городов, где вообще никакой работы нет. Впрочем, это еще наше счастливое до***ное прошлое.

А с 24 февраля мир действительно изменился. Скажу за IT сферу, в которой работаю и кое чего понимаю. Во первых, нам больше не продлевают лицензии на зарубежное ПО и приходится тратить огромное количество времени и денег, чтобы переходить на open source продукты непонятного качества и без всякой поддержки. Как это будет работать и в какой момент это все взорвется - бог весть.

Второе - у нас уехало огромное количество сотрудников, особенно квалифицированных программистов. Не у кого учиться подрастающему поколению, некому best practices передавать. И это я еще говорю про те компании, которые остались. А некоторые просто уехали полностью, вывезя всех сотрудников с семьями, как EPAM, например.

Третье - из за рухнувшего рубля зарплаты разработчиков в российских компаниях стали резко ниже в пересчете на доллары. Так что теперь даже не уехавшие по разным причинам начинают посматривать в сторону Запада. И это пока доллар по 100, а когда он будет по 150 - 200?

В высокотехнологичной сфере главный капитал - это люди, все остальное имущество IT компаний(компьютеры, офисная мебель, помещения) не стоит ничего по сравнению с огромными деньгами, вложенными в обучение людей. И эти люди сейчас бегут из России, вспомните очереди в Верхний Ларс или в Казахстан.

Оля
#781
Алексей

Давайте проследим вашу логику: доля доллара в международных расчетах Swift выросла, но, поскольку Swift не единственная система для международных расчетов, то доля доллара упала. Из чего следует последнее утверждение?)

То есть понятно, что структура мировой торговли меняется, появились и криптовалюты, которых раньше не было. Только нам то с этого что? Продать сырье мы можем и в других нацвалютах, только что мы на эти нацвалюты купим? Вот мы продали за рупии, а купить в Индии нечего и рупии эти лежат мертвым грузом. Основной импорт в Россию по прежнему идет из ЕС, несмотря на все санкции. Просто потому, что все высокотехнологичное только в развитых странах и продается. Даже оплодотворенные яйца для птицефабрик мы покупаем в ЕС. Я уж не говорю про станки с программным управлением. А на какой машине вы ездите? В европейской части России видел сплошь европейские машины, у нас больше японские. Китайских - единицы, несмотря на всю дружбу. Потому что качество так себе.

Это не моя логика, Алексей, это статистические данные и причина "роста" доллара за счёт расчётов, которые ушли в другие международные системы, а западные страны остались в свифт, и таким образом, доллар в свифт остался доминирующей валютой) простая логика.

Оля
#782
Алексей

Где вы видите этот промышленный бум. В нашем городе Новосибирске(3 - м в стране) заводы только закрываются. Город давно уже живет торговлей и сферой услуг. Ну еще стройкой конечно, пока есть желающие к нам переезжать из более провинциальных городов, где вообще никакой работы нет. Впрочем, это еще наше счастливое до***ное прошлое.

А с 24 февраля мир действительно изменился. Скажу за IT сферу, в которой работаю и кое чего понимаю. Во первых, нам больше не продлевают лицензии на зарубежное ПО и приходится тратить огромное количество времени и денег, чтобы переходить на open source продукты непонятного качества и без всякой поддержки. Как это будет работать и в какой момент это все взорвется - бог весть.

Второе - у нас уехало огромное количество сотрудников, особенно квалифицированных программистов. Не у кого учиться подрастающему поколению, некому best practices передавать. И это я еще говорю про те компании, которые остались. А некоторые просто уехали полностью, вывезя всех сотрудников с семьями, как EPAM, например.

Третье - из за рухнувшего рубля зарплаты разработчиков в российских компаниях стали резко ниже в пересчете на доллары. Так что теперь даже не уехавшие по разным причинам начинают посматривать в сторону Запада. И это пока доллар по 100, а когда он будет по 150 - 200?

В высокотехнологичной сфере главный капитал - это люди, все остальное имущество IT компаний(компьютеры, офисная мебель, помещения) не стоит ничего по сравнению с огромными деньгами, вложенными в обучение людей. И эти люди сейчас бегут из России, вспомните очереди в Верхний Ларс или в Казахстан.

Я помню, Алексей, у вас всё очень плохо, вы весьма возбудительны и красноречивы в этой теме. Пусть у вас так и будет)
А у нас всё хорошо, с перспективой на будущее ;)
Поскольку мы уже обсуждали эту тему, где многие в чате не согласились с вашей упаднической позицией, не вижу смысла снова скатываться в замачивание и стирку этого белья. Мне это не интересно, не люблю вступать в бесмысленные дискуссии с оппонентами, доказывающими, что чёрное - это белое, и наоборот. Похоже мы живём в разных мирах, где я и др. чатлане - в России, а вы, по всей видимости, нет.
Покупайте доллары, всего хорошего))

#783
Оля

Я помню, Алексей, у вас всё очень плохо, вы весьма возбудительны и красноречивы в этой теме. Пусть у вас так и будет)
А у нас всё хорошо, с перспективой на будущее ;)
Поскольку мы уже обсуждали эту тему, где многие в чате не согласились с вашей упаднической позицией, не вижу смысла снова скатываться в замачивание и стирку этого белья. Мне это не интересно, не люблю вступать в бесмысленные дискуссии с оппонентами, доказывающими, что чёрное - это белое, и наоборот. Похоже мы живём в разных мирах, где я и др. чатлане - в России, а вы, по всей видимости, нет.
Покупайте доллары, всего хорошего))

Как раз наоборот, это мы, пацаки, живем в России, я даже город вам назвал, могу и список закрытых предприятий написать, не понаслышке знаю.

Гость
#785
Оля

Ну конечно только слабоумный купит Российские долговые бумаги, ведь зелёную бумажку на хлеб намажешь, и сыт будешь, не то что востребованная с/х продукция, нефть, газ, энергетическая структура, ядерное топливо 😄

Если что, это ирония)

Тогда ответьте на простейший вопрос - почему доллар в Рооссии дорожает и дорожает? Ведь логично, что нет спроса, должен дешеветь

Гость
#786
Алексей

И далее. США живут в долг уже много десятилетий. И каждый раз комментаторы радостно потирают руки - ну вот оно, дефолт США на подходе. Дело кончается тем что конгресс просто повышает потолок госдолга и все нагнетания заканчиваются пшиком. Шутдаунов в США было великое множество, последний был при Обаме, если не ошибаюсь. И что? Как жили, так и живем, а большинство американцев(не говоря уж про граждан других стран) никакого шутдауна не заметили. Банкротства предприятий, банков? Ну да, время от времени в капиталистической экономике происходят банкротства. Так экономика очищается от неэффективного бизнеса. То ли дело наш Газпром, обворовываемый своими подрядчиками, теми же Ротенбергами. Он никогда не обанкротится и будет сохранять неэффективность за наш счет.

Что еще? Мировой кризис на носу? Опять же, не надо быть Заратустрой, чтобы его предсказать - кризисы цикличны, раз в 20 - 30 лет бывают обязательно. Прошлый был в 2008 - 2009, так что пора. Только нам то с этого что? Любой мировой кризис приводит к тому, что инвесторы забирают деньги из рискованных активов и вкладывают в самое надежное - доллары и американские ценные бумаги. Каждый мировой кризис рубль рушится(вместе с валютами других развивающихся стран). Так что если ждете кризис - самое время доллары прикупить

И ещё, во время прошлого кризиса 2008-2012 годы цены на жилье сильно упали. Дома продавались по цене половины их стоимости. Сейчас цены на Недвижимость растут. И как ни странно, покупаются со страшной скоростью. Летом дома покупались по более высокой цене, чем предлагалось их купить, потому что желающих было много. Кто давал более высокую цену, тот и становился обладателем дома. Парадокс однако)

Гость
#787
Оля

Если вы смотрели статистику международных расчетов swift, то должны были увидеть, что расчеты в юанях выросли на 100%. Это к слову об "ограниченной" конвертации юани.

Относительно Индийской рупии я бы не стала столь категорично заявлять, поскольку у Индии нам есть, что купить, и куда вложить накопленные рупии. В фарму, например.

Да, в данный момент нет альтернативы доллару, но скоро появятся новые транснациональные валюты, может быть, на базе ШОС, БРИКС или ЕАЭС. Никто ведь и не говорит, что кризис начнётся завтра.
Может быть, через год.
Об этом говорили ещё до ***, но текущая ситуация во многом ускоряет все процессы, а вместе с ней - и переустройство экономики.
Неужели ещё остались люди, которые думают, что всё останется, как прежде?)

По поводу санкций: Ливия, Иран - страны не являюшиеся мировыми игроками. Другое дело Россия. Вы же не будете отрицать тот факт, что Россия воспользовалась санкционной ситуацией, и как минимум, смогла подвести страны БРИКС+ к отказу от доллара в международных расчетах. И организация будет расширяться, СА уже ведёт подготовку ко вхождению в БРИКС. На минуточку - союзник сша. Ну, или была когда-то.
Весьма странно, что вы не замечаете этих тенденций.

Вы хотите сказать, что Индия и Китай отказались от доллара? Какая наивность😂

Гость
#788
Оля

Алексей, покупайте доллары, а мы лучше запасёмся недвижкой и гречкой)))
Сейчас только безумец будет покупать доллары по 97, в виду текущей ситуации на мировых рынках 😅

Да-да, запасайтесь гречкой. Что ещё остается делать? Это вы верно заметили

Оля
#789
Гость

Тогда ответьте на простейший вопрос - почему доллар в Рооссии дорожает и дорожает? Ведь логично, что нет спроса, должен дешеветь

На этот вопрос вам ответят в ЦБ, и растущие доходы с продажи нефти, если вы понимаете, о чём я ;)

Оля
#790
Гость

Вы хотите сказать, что Индия и Китай отказались от доллара? Какая наивность😂

Нет, это вы так уверяте.

Вернитесь на кухню, сварите гречки, а то и не то привидится и придумается)

Оля
#791
Гость

Да-да, запасайтесь гречкой. Что ещё остается делать? Это вы верно заметили

Сочувствую вашему мат. положению. Работать не пробовали?
Или пособия в 1000 зеленых хватает на наркоту и картонный угол?))

Гость
#792

Оля, вы не так умны, как хотите казаться. Вам Алексей всё уже на пальцах объяснил, а вы все ещё пытаетесь что-то доказать. Не получается это всё у вас

Гость
#793
Оля

На этот вопрос вам ответят в ЦБ, и растущие доходы с продажи нефти, если вы понимаете, о чём я ;)

Ответят про небывалую инфляцию рубля и дефицит бюджета? Так:)?

Гость
#794
Оля

Нет, это вы так уверяте.

Вернитесь на кухню, сварите гречки, а то и не то привидится и придумается)

Ты-то уже сварила?

#799
Гость

Сообщение было удалено

Доллар в России - средство сохранения накоплений. Тем более это актуально при стремительно падающем рубле. Не единственное средство для накоплений, конечно, есть еще недвижимость, акции, даже та же гречка. Но уж точно самое ликвидное.

Гость
#801
Алексей

Доллар в России - средство сохранения накоплений. Тем более это актуально при стремительно падающем рубле. Не единственное средство для накоплений, конечно, есть еще недвижимость, акции, даже та же гречка. Но уж точно самое ликвидное.

Раньше так было, в 90е годы когда не знали во что вложиться покупали доллары и марки. Даже пытались положить в банк под мизерные 0,5%, но после поняли, что смысла нет. Та глупость - купи 100 долл с получки исчезла в 2000е вместе с пустыми прилавками.

#802
Гость

Раньше так было, в 90е годы когда не знали во что вложиться покупали доллары и марки. Даже пытались положить в банк под мизерные 0,5%, но после поняли, что смысла нет. Та глупость - купи 100 долл с получки исчезла в 2000е вместе с пустыми прилавками.

Ну так альтернатива то какая? Оставить в рублях, положить под 6% на депозит? А что делать, если стоимость рубля стремительно уменьшается, вчера было 75 за доллар, сегодня 100, а завтра 120? Какие альтернативы хранению в долларах, как спасти свои деньги от инфляции, научите!

Гость
#803
Алексей

Ну так альтернатива то какая? Оставить в рублях, положить под 6% на депозит? А что делать, если стоимость рубля стремительно уменьшается, вчера было 75 за доллар, сегодня 100, а завтра 120? Какие альтернативы хранению в долларах, как спасти свои деньги от инфляции, научите!

Умные вкладываются в недвижимость, вы не совсем наивны полагаю вкладываться в доллары. Даже простому человеку понятно 100р это потолок, возле которого будет крутиться покупка-продажа ближайшее время. Смысла лезть к валютным спекулянтам нет никакого, если не жаль потерять сбережения.

#804
Гость

Умные вкладываются в недвижимость, вы не совсем наивны полагаю вкладываться в доллары. Даже простому человеку понятно 100р это потолок, возле которого будет крутиться покупка-продажа ближайшее время. Смысла лезть к валютным спекулянтам нет никакого, если не жаль потерять сбережения.

Ну так чтобы вложиться в недвижимость - надо иметь несколько миллионов в рублях, для начала. У многих ли есть такие деньги?
Или если есть хотя бы на первоначальный взнос, то это уже того стоит, с учетом выплаты процентов по ипотеке? Получается, что цена на недвижимость должна расти опережающими темпами, чтобы это вложение окупилось? Как это оценить, тем более в условиях нынешней нестабильности?

Ну и главное, что делать, если вам срочно понадобятся деньги, а все свободные средства вы уже вложили в недвижимость, да еще теперь и ипотека на вас висит? Срочно продавать? Так вы тогда потеряете в деньгах, скорее всего. Словом вопрос с вложением в недвижимость не так очевиден. По моему это больше подходит для более спокойных времен.

Гость
#805
Алексей

Ну так чтобы вложиться в недвижимость - надо иметь несколько миллионов в рублях, для начала. У многих ли есть такие деньги?
Или если есть хотя бы на первоначальный взнос, то это уже того стоит, с учетом выплаты процентов по ипотеке? Получается, что цена на недвижимость должна расти опережающими темпами, чтобы это вложение окупилось? Как это оценить, тем более в условиях нынешней нестабильности?

Ну и главное, что делать, если вам срочно понадобятся деньги, а все свободные средства вы уже вложили в недвижимость, да еще теперь и ипотека на вас висит? Срочно продавать? Так вы тогда потеряете в деньгах, скорее всего. Словом вопрос с вложением в недвижимость не так очевиден. По моему это больше подходит для более спокойных времен.

В том и дело, что более 100 миллиардов долларов на руках у населения России наличными. Одному богу известно сколько в рублях, квартиры скупаются на уровне строительства на два-три года вперед. О какой бедности населения тут можно говорить и бегать покупать несчастные доллары, когда имеет смысл вложиться в облигации и акции компаний.

#806
Гость

В том и дело, что более 100 миллиардов долларов на руках у населения России наличными. Одному богу известно сколько в рублях, квартиры скупаются на уровне строительства на два-три года вперед. О какой бедности населения тут можно говорить и бегать покупать несчастные доллары, когда имеет смысл вложиться в облигации и акции компаний.

А откуда цифра в 100 миллиардов? Ну и если поделить на 140 миллионов населения, то цифра получится не ахти, к тому ж эти деньги распределены неравномерно.

Опять же, почему вы уверены, что стоимость жилья будет расти? И если будет, то опять же, в какой валюте? В обесценивающихся рублях? У меня вот друзья уехавшие за рубеж не могут продать жилье, оставшееся в России. Может конечно ценник завышен, я тут не специалист. Но такая история прям у нескольких знакомых семей. Почему, если по вашим словам, спрос на жилье сейчас ажиотажный?

Гость
#807
Алексей

А откуда цифра в 100 миллиардов? Ну и если поделить на 140 миллионов населения, то цифра получится не ахти, к тому ж эти деньги распределены неравномерно.

Опять же, почему вы уверены, что стоимость жилья будет расти? И если будет, то опять же, в какой валюте? В обесценивающихся рублях? У меня вот друзья уехавшие за рубеж не могут продать жилье, оставшееся в России. Может конечно ценник завышен, я тут не специалист. Но такая история прям у нескольких знакомых семей. Почему, если по вашим словам, спрос на жилье сейчас ажиотажный?

Вы собственно представляете, что по вероятности будет завтра? Вот и никто тоже, поэтому делают разумные вложения в ликвидные возможности и предприятия. При самой небогатой фантазии, при напряжении на мировом финансовом рынке произойти может все что угодно. Есть вероятность роста нефти до $150, также падение мирового производства, но все надеются на лучшее.

#808
Гость

Вы собственно представляете, что по вероятности будет завтра? Вот и никто тоже, поэтому делают разумные вложения в ликвидные возможности и предприятия. При самой небогатой фантазии, при напряжении на мировом финансовом рынке произойти может все что угодно. Есть вероятность роста нефти до $150, также падение мирового производства, но все надеются на лучшее.

Так о том и речь. Я не представляю и даже яйцеголовые финансовые аналитики тоже не представляют. Поэтому то и кажется самым надежным вложением ликвидная валюта - то есть доллар и евро. Она конечно тоже будет падать в цене, но по крайней мере не слишком быстро. А вот про рубль, недвижимость, акции - такой уверенности нет.

Оля
#809
Гость

Оля, вы не так умны, как хотите казаться. Вам Алексей всё уже на пальцах объяснил, а вы все ещё пытаетесь что-то доказать. Не получается это всё у вас

Женщина, вернитесь в свою картонную коробку, и помогите голодающим бездомным пенсионерам, и ветеранам в сша. С тотальной наркоманией в своей стране сделайте что-нибудь, с ежедневным крушением поездов из-за шпал 19-го века, брошенными страной на проивол судьбы погорельцами с Мауи.
В России как-нибудь без вашего носа разберутся.
Забавно наблюдать, как вы регулярно кормитесь в темках "как всё плохо в России", возбуждение стоит на весь чат))

Оля
#810
Алексей

Сообщение было удалено

Было бы здорово, будь я из семьи чиновников, или других приближенных к власти) подозреваю, в чатах такие и не сидят.
Но нет, человек я из простой семьи, без блата и лёгких денег, тяжело пережившие лихие 90-е, усердно трудившиеся для того, чтобы сейчас не перебиваться с воды на боярышник - это к вашему примеру, где алкаши не могут позволить себе нормальный алкоголь. Вы видите в этом "караул, до чего страну довели", а я вижу обычную лень, где люди, скатившиеся на дно жизни, не желают оттуда выбираться.
Учитывая, что работы ПОЛНО, выбирай, не хочу.
Я сравниваю материальное положение моей семьи и знакомых с тем, что было, и что сейчас - ощутимая разница. Люди увеличивают и улучшают жил. площадь, в каждой семье по автомобилю, а то и по два. Все мы живём с уверенным ощущением стабильности, деньги в доллары не вкладываем (не желаем, чтобы пиратская страна пережила собственный кризис за наш счёт). Для хранения ден. средств есть высокие проценты в банках (до 12%), акции, ОФЗ. С ходу заполнять портфели, разумеется, не стоит, но разобравшись, можно получать стабильный доход. На рынке рост уже 8-й месяц. И плюс недвижка.
Я путешествую по стране, и вижу ухоженную инфраструктуру в городах и сёлах, решеную проблему с дорогами, признаки материального состояния: новые автомобили, отремонтированные дома, очереди на кассах в продуктовых магазинах, и в целом - довольные и сытые лица народа. Бомжей в мегаполисах всё меньше.
Да это всё настолько очевидно, что нет смысла об этом даже говорить. Поэтому ваше "всё очинь плоха" воспринимается как ложь, т.к я живу в России, и вижу эту жизнь изнутри. Просто есть западная повесточка, где в основной антироссийской линии делают упор на Россию из 90-х. Чтобы запугать свой электорат. Но когда этот электорат приезжает в Россию, убеждаются, что им врут. В ютубе и в др. блогах таких роликов достаточно. Там же истории от бывших украинцев, ныне граждан РФ, с восхищением рассказывающие о жизни в России, насколько им здесь проще, цивилизованней.

#811
Оля

Было бы здорово, будь я из семьи чиновников, или других приближенных к власти) подозреваю, в чатах такие и не сидят.
Но нет, человек я из простой семьи, без блата и лёгких денег, тяжело пережившие лихие 90-е, усердно трудившиеся для того, чтобы сейчас не перебиваться с воды на боярышник - это к вашему примеру, где алкаши не могут позволить себе нормальный алкоголь. Вы видите в этом "караул, до чего страну довели", а я вижу обычную лень, где люди, скатившиеся на дно жизни, не желают оттуда выбираться.
Учитывая, что работы ПОЛНО, выбирай, не хочу.
Я сравниваю материальное положение моей семьи и знакомых с тем, что было, и что сейчас - ощутимая разница. Люди увеличивают и улучшают жил. площадь, в каждой семье по автомобилю, а то и по два. Все мы живём с уверенным ощущением стабильности, деньги в доллары не вкладываем (не желаем, чтобы пиратская страна пережила собственный кризис за наш счёт). Для хранения ден. средств есть высокие проценты в банках (до 12%), акции, ОФЗ. С ходу заполнять портфели, разумеется, не стоит, но разобравшись, можно получать стабильный доход. На рынке рост уже 8-й месяц. И плюс недвижка.
Я путешествую по стране, и вижу ухоженную инфраструктуру в городах и сёлах, решеную проблему с дорогами, признаки материального состояния: новые автомобили, отремонтированные дома, очереди на кассах в продуктовых магазинах, и в целом - довольные и сытые лица народа. Бомжей в мегаполисах всё меньше.
Да это всё настолько очевидно, что нет смысла об этом даже говорить. Поэтому ваше "всё очинь плоха" воспринимается как ложь, т.к я живу в России, и вижу эту жизнь изнутри. Просто есть западная повесточка, где в основной антироссийской линии делают упор на Россию из 90-х. Чтобы запугать свой электорат. Но когда этот электорат приезжает в Россию, убеждаются, что им врут. В ютубе и в др. блогах таких роликов достаточно. Там же истории от бывших украинцев, ныне граждан РФ, с восхищением рассказывающие о жизни в России, насколько им здесь проще, цивилизованней.

Так ваша ошибка в том, что вы судите по себе и своему окружению. Я тоже человек небедный, да и окружение такое же, правда вот большинство поуехало после известных событий. А вот люди, которые пили боярышник, они далеко не все алкаши, там были и обычные работяги, просто с маленькими доходами. Что же они не нашли прекрасную высокооплачиваемую работу, если ее, по вашим словам, полно? Да потому что нет ее в Иркутской области. То же и в Омской, Новосибирской, Красноярском крае. Словом в регионе, где я живу и много знаю. Притом что в областных центрах дела еще куда ни шло, а в Рубцовске, Бийске, Ачинске, Назарово, Куйбышеве все гораздо хуже. Не знаю, бывали ли вы в этих городах, но скорее нет. Работы нет, дороги, как после бомбежки, экология чудовищная(топят бурым углем с высокой зольностью). Вы замечали вообще качество дорог в России? Вы в курсе, что в десятку самых грязных городов мира стабильно входят города Сибири? Отношение к нам, как к туземцам, которых не жалко. Большая Россия забирает из Сибири сырье, а взамен мы получаем шиш. Разговоры об этом постоянно ходят и ненависть к Москве в обиходе всеобщая. Хотя и не Москва в этом виновата, но люди воспринимают так.

А вы пытались когда нибудь попасть в провинции к узкому специалисту в поликлинику? Рассказываю, как это делается: поликлиника открывается в 7:30, но чтобы получить заветный талончик(их мало) нужно прийти минимум за час до открытия. К открытию нас там уже собирается человек 40 - 50, стоим на 30 градусном морозе, терпим, часть уже довольно пожилые и плохо выглядящие люди. Словом, много все можно рассказать.

А так то да, живем неплохо и лица в целом сытые, довольные.

Гость
#812
Гость

В том и дело, что более 100 миллиардов долларов на руках у населения России наличными. Одному богу известно сколько в рублях, квартиры скупаются на уровне строительства на два-три года вперед. О какой бедности населения тут можно говорить и бегать покупать несчастные доллары, когда имеет смысл вложиться в облигации и акции компаний.

О! Россия такая богатая? И это при средней зарплате по России 70 000 в месяц? Сколько кассирш в "Пятерочке" имеет налички в долларах?

Гость
#813
Алексей

А откуда цифра в 100 миллиардов? Ну и если поделить на 140 миллионов населения, то цифра получится не ахти, к тому ж эти деньги распределены неравномерно.

Опять же, почему вы уверены, что стоимость жилья будет расти? И если будет, то опять же, в какой валюте? В обесценивающихся рублях? У меня вот друзья уехавшие за рубеж не могут продать жилье, оставшееся в России. Может конечно ценник завышен, я тут не специалист. Но такая история прям у нескольких знакомых семей. Почему, если по вашим словам, спрос на жилье сейчас ажиотажный?

Потому что у людей денег нет. Простой ответ на ваш вопрос

Гость
#814
Оля

Женщина, вернитесь в свою картонную коробку, и помогите голодающим бездомным пенсионерам, и ветеранам в сша. С тотальной наркоманией в своей стране сделайте что-нибудь, с ежедневным крушением поездов из-за шпал 19-го века, брошенными страной на проивол судьбы погорельцами с Мауи.
В России как-нибудь без вашего носа разберутся.
Забавно наблюдать, как вы регулярно кормитесь в темках "как всё плохо в России", возбуждение стоит на весь чат))

Вам так хочется, чтобы везде было хуже, чем в России? Сами почему не помогаете бедным российским пенсионерам? Только не рассказывайте мне сказки, что они классно живут

Оля
#815
Алексей

Так ваша ошибка в том, что вы судите по себе и своему окружению. Я тоже человек небедный, да и окружение такое же, правда вот большинство поуехало после известных событий. А вот люди, которые пили боярышник, они далеко не все алкаши, там были и обычные работяги, просто с маленькими доходами. Что же они не нашли прекрасную высокооплачиваемую работу, если ее, по вашим словам, полно? Да потому что нет ее в Иркутской области. То же и в Омской, Новосибирской, Красноярском крае. Словом в регионе, где я живу и много знаю. Притом что в областных центрах дела еще куда ни шло, а в Рубцовске, Бийске, Ачинске, Назарово, Куйбышеве все гораздо хуже. Не знаю, бывали ли вы в этих городах, но скорее нет. Работы нет, дороги, как после бомбежки, экология чудовищная(топят бурым углем с высокой зольностью). Вы замечали вообще качество дорог в России? Вы в курсе, что в десятку самых грязных городов мира стабильно входят города Сибири? Отношение к нам, как к туземцам, которых не жалко. Большая Россия забирает из Сибири сырье, а взамен мы получаем шиш. Разговоры об этом постоянно ходят и ненависть к Москве в обиходе всеобщая. Хотя и не Москва в этом виновата, но люди воспринимают так.

А вы пытались когда нибудь попасть в провинции к узкому специалисту в поликлинику? Рассказываю, как это делается: поликлиника открывается в 7:30, но чтобы получить заветный талончик(их мало) нужно прийти минимум за час до открытия. К открытию нас там уже собирается человек 40 - 50, стоим на 30 градусном морозе, терпим, часть уже довольно пожилые и плохо выглядящие люди. Словом, много все можно рассказать.

А так то да, живем неплохо и лица в целом сытые, довольные.

В этом и ваша ошибка, поскольку вы судите всю Россию по Сибири, что тоже не верно.
В Сибири я ещё не бывала, но планирую, поэтому объективно судить об уровне жизни в Сибирском регионе я не могу.

Но я знаю, что о необходимости развития регионов Сибири сегодня говорят всё чаще, и всё в более широких кругах. Правительство в январе 2023 года утвердило соответствующую стратегию до 2035 года, цель которой — привлечение частных инвестиций в экономику.
Поворот на Восток предполагает также поворот к нашим Дальневосточным регионам, учитывая весь потенциал и просторы региона.
Мне жаль, что сибирякам пришлось столкнуться с плохой экологией и неудобствами в некоторых областях, но я нисколько не сомневаюсь в том, что эти вопросы будут разрешены, и у людей в Сибири будет такой же уровень жизни, как у росиян из Европейской части России,
и центральной.
Ввиду размеров страны, и сравнительно недавно пережитой перестройки, не удивительно, что в нашей Необъятной остались ещё регионы, куда недоинвестировали. Сейчас для этого благоприятный момент, т.к открывается "окно" в Азию, переориентация экономики на Восток.
Но тем не менее, не всё так уж и плохо. К примеру, в Новосибирске ведётся расширенная научная деятельность, у вас есть замечательный НИИ Мешалкина, где работают выдающиеся врачи России. Развитая промышленность, строительная сфера.
Мы не можем говорить, что ситуация в Сибири аховая, уровня 90-х годов.

Я имела опыт обращения в поликлинику в глухой провинции Воронежской области, в 2020 году. Конечно, не уровень Москвы, но помощь мне оказали, выявили проблему в короткие сроки, и предложили хирургическое лечение на месте по ОМС. Для меня это показатель доступности медицинской помощи.
Да, пришлось отсидеть многочасовую очередь, но я понимаю этот момент - ввиду низкой плотности населения, мало ставок для медперсонала. Это не СССР, где в отсутствии рентабельности всё равно закладывался бюджет, живём в эпоху капитализма.

Оля
#816
Гость

Вам так хочется, чтобы везде было хуже, чем в России? Сами почему не помогаете бедным российским пенсионерам? Только не рассказывайте мне сказки, что они классно живут

Женщина, опять фантанируете.
Отстаньте, не купим мы ваши доллары.

Оля
#818
Гость

Сообщение было удалено

Самое смешное, что нас пытаются в этом убедить персонажи, не живущие в России, но проживающие в сша, где валяющиеся на тротуарах бомжи и наркоманы обычное дело 😅 У нас то они по пятёрочкам, при работе.
Клоуны.

Гость
#820
Гость

Сообщение было удалено

Где безработица? Хватит фантазировать. Не знаю ни одного безработного вокруг себя. Везде висят объявления, что требуются, нанимаются работники. В моей сфере деятельности не хватает профессионалов. С руками оторвут, если останусь без работы. Но меня ценят. Работаю на одном месте с 2004 года.

Гость
#821
Гость

Умные вкладываются в недвижимость, вы не совсем наивны полагаю вкладываться в доллары. Даже простому человеку понятно 100р это потолок, возле которого будет крутиться покупка-продажа ближайшее время. Смысла лезть к валютным спекулянтам нет никакого, если не жаль потерять сбережения.

А-ха-ха. А полгода назад ты писало, что потолок доллара 70 рублей:)

#822
Оля

В этом и ваша ошибка, поскольку вы судите всю Россию по Сибири, что тоже не верно.
В Сибири я ещё не бывала, но планирую, поэтому объективно судить об уровне жизни в Сибирском регионе я не могу.

Но я знаю, что о необходимости развития регионов Сибири сегодня говорят всё чаще, и всё в более широких кругах. Правительство в январе 2023 года утвердило соответствующую стратегию до 2035 года, цель которой — привлечение частных инвестиций в экономику.
Поворот на Восток предполагает также поворот к нашим Дальневосточным регионам, учитывая весь потенциал и просторы региона.
Мне жаль, что сибирякам пришлось столкнуться с плохой экологией и неудобствами в некоторых областях, но я нисколько не сомневаюсь в том, что эти вопросы будут разрешены, и у людей в Сибири будет такой же уровень жизни, как у росиян из Европейской части России,
и центральной.
Ввиду размеров страны, и сравнительно недавно пережитой перестройки, не удивительно, что в нашей Необъятной остались ещё регионы, куда недоинвестировали. Сейчас для этого благоприятный момент, т.к открывается "окно" в Азию, переориентация экономики на Восток.
Но тем не менее, не всё так уж и плохо. К примеру, в Новосибирске ведётся расширенная научная деятельность, у вас есть замечательный НИИ Мешалкина, где работают выдающиеся врачи России. Развитая промышленность, строительная сфера.
Мы не можем говорить, что ситуация в Сибири аховая, уровня 90-х годов.

Я имела опыт обращения в поликлинику в глухой провинции Воронежской области, в 2020 году. Конечно, не уровень Москвы, но помощь мне оказали, выявили проблему в короткие сроки, и предложили хирургическое лечение на месте по ОМС. Для меня это показатель доступности медицинской помощи.
Да, пришлось отсидеть многочасовую очередь, но я понимаю этот момент - ввиду низкой плотности населения, мало ставок для медперсонала. Это не СССР, где в отсутствии рентабельности всё равно закладывался бюджет, живём в эпоху капитализма.

Вы таки делаете мне смешно. О необходимости развития регионов Сибири говорится, сколько я себя помню, а воз и ныне там. По Дальнему Востоку было даже целое отдельное министерство с Трутневым во главе, программа "дальневосточный гектар" и что толку? Народ как уезжал, так и продолжает уезжать. Знаете, какой главный источник заработка у дальневосточников был до недавнего времени, да и сейчас остается? Перепродажа подержанных японских машин и перегон их в Сибирь и далее, в европейскую часть. То, что в Японии считается за хлам и продается за бесценок - у нас люди почитают за счастье на таком ездить.

Что еще? Научная деятельность? Не понаслышке об этом знаю, так как сам был в СО РАН аспирантом. Денег хватало только на самую простую еду, ну еще комнату в общежитии давали задешево. В итоге я ессно ушел оттуда в IT сферу, как и большинство моих ровесников. А кто не ушел - защитился и уехал за рубеж. Средний возраст сотрудника СО РАН - далеко за 50. А сейчас еще и шпиономания началась, нескольких сотрудников посадили, доктора наук Колкера с 4 стадией онкологии забрали прямо с больничной койки, отцепили от него все провода, замотали в простыню и отвезли в СИЗО, где он через неделю и умер. Чтобы какой то следователь получил новые звездочки на погоны. Погуглите, громкое было дело. Как думаете, после такого много желающих заниматься наукой?

Ну а насчет поликлиник. С плотностью населения у нас все в порядке, наоборот, крупные города в России растут и Новосибирск - один из них. Причина в том, что в более маленьких городках нет вообще никакой работы, люди последние деньги тратят чтобы переехать и создают дополнительную нагрузку на инфраструктуру, в том числе и поликлиники. Которые новые не строятся и врачей новых много не появляется. Итого в нашей поликлинике, например, уролог - таджик. Это не к тому, что я против нерусских, просто его уровень образования вызывает вопросы. Но других желающих работать за копейки нет.

Гость
#826
Алексей

Вы таки делаете мне смешно. О необходимости развития регионов Сибири говорится, сколько я себя помню, а воз и ныне там. По Дальнему Востоку было даже целое отдельное министерство с Трутневым во главе, программа "дальневосточный гектар" и что толку? Народ как уезжал, так и продолжает уезжать. Знаете, какой главный источник заработка у дальневосточников был до недавнего времени, да и сейчас остается? Перепродажа подержанных японских машин и перегон их в Сибирь и далее, в европейскую часть. То, что в Японии считается за хлам и продается за бесценок - у нас люди почитают за счастье на таком ездить.

Что еще? Научная деятельность? Не понаслышке об этом знаю, так как сам был в СО РАН аспирантом. Денег хватало только на самую простую еду, ну еще комнату в общежитии давали задешево. В итоге я ессно ушел оттуда в IT сферу, как и большинство моих ровесников. А кто не ушел - защитился и уехал за рубеж. Средний возраст сотрудника СО РАН - далеко за 50. А сейчас еще и шпиономания началась, нескольких сотрудников посадили, доктора наук Колкера с 4 стадией онкологии забрали прямо с больничной койки, отцепили от него все провода, замотали в простыню и отвезли в СИЗО, где он через неделю и умер. Чтобы какой то следователь получил новые звездочки на погоны. Погуглите, громкое было дело. Как думаете, после такого много желающих заниматься наукой?

Ну а насчет поликлиник. С плотностью населения у нас все в порядке, наоборот, крупные города в России растут и Новосибирск - один из них. Причина в том, что в более маленьких городках нет вообще никакой работы, люди последние деньги тратят чтобы переехать и создают дополнительную нагрузку на инфраструктуру, в том числе и поликлиники. Которые новые не строятся и врачей новых много не появляется. Итого в нашей поликлинике, например, уролог - таджик. Это не к тому, что я против нерусских, просто его уровень образования вызывает вопросы. Но других желающих работать за копейки нет.

Других желающих работать за копейки нет, но вы то есть

Оля
#827
Алексей

Вы таки делаете мне смешно. О необходимости развития регионов Сибири говорится, сколько я себя помню, а воз и ныне там. По Дальнему Востоку было даже целое отдельное министерство с Трутневым во главе, программа "дальневосточный гектар" и что толку? Народ как уезжал, так и продолжает уезжать. Знаете, какой главный источник заработка у дальневосточников был до недавнего времени, да и сейчас остается? Перепродажа подержанных японских машин и перегон их в Сибирь и далее, в европейскую часть. То, что в Японии считается за хлам и продается за бесценок - у нас люди почитают за счастье на таком ездить.

Что еще? Научная деятельность? Не понаслышке об этом знаю, так как сам был в СО РАН аспирантом. Денег хватало только на самую простую еду, ну еще комнату в общежитии давали задешево. В итоге я ессно ушел оттуда в IT сферу, как и большинство моих ровесников. А кто не ушел - защитился и уехал за рубеж. Средний возраст сотрудника СО РАН - далеко за 50. А сейчас еще и шпиономания началась, нескольких сотрудников посадили, доктора наук Колкера с 4 стадией онкологии забрали прямо с больничной койки, отцепили от него все провода, замотали в простыню и отвезли в СИЗО, где он через неделю и умер. Чтобы какой то следователь получил новые звездочки на погоны. Погуглите, громкое было дело. Как думаете, после такого много желающих заниматься наукой?

Ну а насчет поликлиник. С плотностью населения у нас все в порядке, наоборот, крупные города в России растут и Новосибирск - один из них. Причина в том, что в более маленьких городках нет вообще никакой работы, люди последние деньги тратят чтобы переехать и создают дополнительную нагрузку на инфраструктуру, в том числе и поликлиники. Которые новые не строятся и врачей новых много не появляется. Итого в нашей поликлинике, например, уролог - таджик. Это не к тому, что я против нерусских, просто его уровень образования вызывает вопросы. Но других желающих работать за копейки нет.

Не хочу спорить, отвечу комментарием сибиряка на ваши стоны:

"нахрен этого персонажа шлите) По алкоголю..ну я сейчас пивко выпиваю..на столе рыбка и прочая закуска..около 3к вышло на вечерок посидеть..не копил..в кредит не покупал..в целом раз в неделю могу себе позволить..а то и чаще..по поводу дорог..ну у меня город 50к населения. Лесосибирск. красноярский край...хз дороги неплохие..есть плохие участки. но их обновляют и ремонтируют..не как в МСК конечно но терпимо. Предприятиям действительно тяжко в виду санкций и логистических перенаправлений рынков сбыта..но в моем городе ни одно не закрылось..все работают. Не скажу за всю Сибирь. но в Красноярском крае относительно спокойно. Экология..Красноярский край и до СВО экологией не блистал..как никак промышленный край России..Заболеваемость раком очень высокая..2 место по стране вроде. В целом все несколько хуже чем до СВО. но не настолько чтоб истерить и визжать) Кто хотел работать и работает по прежнему получает деньги, просто чуть меньше. У меня 80, мне по прежнему хватает на все необходимое и даже немножко остается на всякие приколюхи. Позавчера допустим 90к потратил на игровую приставку подписку и пару дисков. То бишь у нас все плохо а мы их последних сил приставки покупаем))) Ну слабо верится правда же?) Хотя не спорю есть зп и по 30к...с другой стороны продавцы в продукт магазинах уже лет 5 меньше 40к не получают)"
(С)

Оля
#828
Оля

Не хочу спорить, отвечу комментарием сибиряка на ваши стоны:

"нахрен этого персонажа шлите) По алкоголю..ну я сейчас пивко выпиваю..на столе рыбка и прочая закуска..около 3к вышло на вечерок посидеть..не копил..в кредит не покупал..в целом раз в неделю могу себе позволить..а то и чаще..по поводу дорог..ну у меня город 50к населения. Лесосибирск. красноярский край...хз дороги неплохие..есть плохие участки. но их обновляют и ремонтируют..не как в МСК конечно но терпимо. Предприятиям действительно тяжко в виду санкций и логистических перенаправлений рынков сбыта..но в моем городе ни одно не закрылось..все работают. Не скажу за всю Сибирь. но в Красноярском крае относительно спокойно. Экология..Красноярский край и до СВО экологией не блистал..как никак промышленный край России..Заболеваемость раком очень высокая..2 место по стране вроде. В целом все несколько хуже чем до СВО. но не настолько чтоб истерить и визжать) Кто хотел работать и работает по прежнему получает деньги, просто чуть меньше. У меня 80, мне по прежнему хватает на все необходимое и даже немножко остается на всякие приколюхи. Позавчера допустим 90к потратил на игровую приставку подписку и пару дисков. То бишь у нас все плохо а мы их последних сил приставки покупаем))) Ну слабо верится правда же?) Хотя не спорю есть зп и по 30к...с другой стороны продавцы в продукт магазинах уже лет 5 меньше 40к не получают)"
(С)

На мой вопрос, реально ли прожить в регионе на зп 30-40 тыс., - ответил: "трудный вопрос. Если один живешь то вполне возможно. Семью не прокормишь. 30-40к это у нас девушки получают..продавцы там..технички дворники конечно минималку име.т. Но это для поддержки штанов зарплата как правило. Основной доход мужик приносит. Сейчас в моем городе мужику можно и за 30-40к работать. но это совсем ленивым надо быть..либо молодым и только отучиться. Я водителем работаю. стаж более 17 лет..есесно я на зп в 30к не пойдц..даже на 80не пойду...пойду выше. А если сурово ответить на вопрос можно выжить или нет..если один живешь то можно легко..если семьей то очень тяжело."

Оля
#829
Алексей

Вы таки делаете мне смешно. О необходимости развития регионов Сибири говорится, сколько я себя помню, а воз и ныне там. По Дальнему Востоку было даже целое отдельное министерство с Трутневым во главе, программа "дальневосточный гектар" и что толку? Народ как уезжал, так и продолжает уезжать. Знаете, какой главный источник заработка у дальневосточников был до недавнего времени, да и сейчас остается? Перепродажа подержанных японских машин и перегон их в Сибирь и далее, в европейскую часть. То, что в Японии считается за хлам и продается за бесценок - у нас люди почитают за счастье на таком ездить.

Что еще? Научная деятельность? Не понаслышке об этом знаю, так как сам был в СО РАН аспирантом. Денег хватало только на самую простую еду, ну еще комнату в общежитии давали задешево. В итоге я ессно ушел оттуда в IT сферу, как и большинство моих ровесников. А кто не ушел - защитился и уехал за рубеж. Средний возраст сотрудника СО РАН - далеко за 50. А сейчас еще и шпиономания началась, нескольких сотрудников посадили, доктора наук Колкера с 4 стадией онкологии забрали прямо с больничной койки, отцепили от него все провода, замотали в простыню и отвезли в СИЗО, где он через неделю и умер. Чтобы какой то следователь получил новые звездочки на погоны. Погуглите, громкое было дело. Как думаете, после такого много желающих заниматься наукой?

Ну а насчет поликлиник. С плотностью населения у нас все в порядке, наоборот, крупные города в России растут и Новосибирск - один из них. Причина в том, что в более маленьких городках нет вообще никакой работы, люди последние деньги тратят чтобы переехать и создают дополнительную нагрузку на инфраструктуру, в том числе и поликлиники. Которые новые не строятся и врачей новых много не появляется. Итого в нашей поликлинике, например, уролог - таджик. Это не к тому, что я против нерусских, просто его уровень образования вызывает вопросы. Но других желающих работать за копейки нет.

Истина где-то посередине: не ваше драматическое, "всё очинь плохаа, как жить, до чего страну довели ооооой памагити", а вполне достойная жизнь, с возможностью заработать, тем более в Новосибе.
Так и моё предположение подтвердилось, что только ленивый никчемыш будет травиться боярышником, а не простой "работяга" по вашим утверждениям.

Просто есть категория людей с фекальным мышлением, их хлебом не корми, дай поныть, пожаловаться, государство похаять - это одна из самых неприятных категорий людей. После общения с ними всегда ощущение, будто испачкался. Очевидные плюсы и развитие они не замечают, обесценивают, варясь в депрессивном котле.

Алексей, уезжайте из страны, себе лучше сделаете, и нам.

#830
Оля

Не хочу спорить, отвечу комментарием сибиряка на ваши стоны:

"нахрен этого персонажа шлите) По алкоголю..ну я сейчас пивко выпиваю..на столе рыбка и прочая закуска..около 3к вышло на вечерок посидеть..не копил..в кредит не покупал..в целом раз в неделю могу себе позволить..а то и чаще..по поводу дорог..ну у меня город 50к населения. Лесосибирск. красноярский край...хз дороги неплохие..есть плохие участки. но их обновляют и ремонтируют..не как в МСК конечно но терпимо. Предприятиям действительно тяжко в виду санкций и логистических перенаправлений рынков сбыта..но в моем городе ни одно не закрылось..все работают. Не скажу за всю Сибирь. но в Красноярском крае относительно спокойно. Экология..Красноярский край и до СВО экологией не блистал..как никак промышленный край России..Заболеваемость раком очень высокая..2 место по стране вроде. В целом все несколько хуже чем до СВО. но не настолько чтоб истерить и визжать) Кто хотел работать и работает по прежнему получает деньги, просто чуть меньше. У меня 80, мне по прежнему хватает на все необходимое и даже немножко остается на всякие приколюхи. Позавчера допустим 90к потратил на игровую приставку подписку и пару дисков. То бишь у нас все плохо а мы их последних сил приставки покупаем))) Ну слабо верится правда же?) Хотя не спорю есть зп и по 30к...с другой стороны продавцы в продукт магазинах уже лет 5 меньше 40к не получают)"
(С)

Ну я как бы не вижу тут опровержения моим словам. 80 тысяч получает мужчина с хорошим трудовым стажем. То есть 800 долларов(для сравнения, в США средняя зарплата 4500 долларов). Сам же говорит, что с семьей на эти деньги прожить очень тяжело. На 30 - 40 тысяч если одному, то можно. Подтверждаю, можно. Только тут надо ремарку вставить - если есть свое жилье. Если нет, то ту же сумму за съем, например, в Красноярске и отдашь(сколько аренда в Лесосибирске - слабо представляю). И по экологии тоже подтверждает, что мол чудовищная, но ничего страшного. Дороги местами так себе, но "ремонтируют".

Короче говоря, для этого персонажа стакан всегда наполовину полон. Он живет в чудовищных условиях(особенно по онкологии), но бодрится и не видит в этом ничего особенного, поскольку всю жизнь так жил и родители его так же жили, и дети его так же будут жить. Варламов таких вот персонажей называет "говнохранители". Просто люди никогда другой жизни не видели и с пеной у рта будут отстаивать свое право жить в говне. Грустно это все...

#831
Оля

Истина где-то посередине: не ваше драматическое, "всё очинь плохаа, как жить, до чего страну довели ооооой памагити", а вполне достойная жизнь, с возможностью заработать, тем более в Новосибе.
Так и моё предположение подтвердилось, что только ленивый никчемыш будет травиться боярышником, а не простой "работяга" по вашим утверждениям.

Просто есть категория людей с фекальным мышлением, их хлебом не корми, дай поныть, пожаловаться, государство похаять - это одна из самых неприятных категорий людей. После общения с ними всегда ощущение, будто испачкался. Очевидные плюсы и развитие они не замечают, обесценивают, варясь в депрессивном котле.

Алексей, уезжайте из страны, себе лучше сделаете, и нам.

Вы приедьте и своими глазами посмотрите на эти "плюсы и развитие", Новосибирск еще куда ни шло, а вот куда нибудь в Рубцовск или Бийск. Где столь же чудовищная экология, только еще и работы нет и зарплата в 800 долларов считается достойной. Посмотрите, как одеты люди, в каких домах они живут. К примеру в Омске даже вокруг многоэтажки, где живут верхние чиновники лужи и раздолбанный асфальт. Не, наверняка найдутся и такие, которые скажут, что у них в целом все хорошо, как вышеупомянутый дядя. Ну так и в Сомали такие есть.

Кстати, забавно, что вы проблему с экологией видимо серьезной не считаете. Так приезжайте в Красноярск зимой, прогуляйтесь по центру и вдохните полной грудью. Незабываемые ощущения

#832
Оля

Истина где-то посередине: не ваше драматическое, "всё очинь плохаа, как жить, до чего страну довели ооооой памагити", а вполне достойная жизнь, с возможностью заработать, тем более в Новосибе.
Так и моё предположение подтвердилось, что только ленивый никчемыш будет травиться боярышником, а не простой "работяга" по вашим утверждениям.

Просто есть категория людей с фекальным мышлением, их хлебом не корми, дай поныть, пожаловаться, государство похаять - это одна из самых неприятных категорий людей. После общения с ними всегда ощущение, будто испачкался. Очевидные плюсы и развитие они не замечают, обесценивают, варясь в депрессивном котле.

Алексей, уезжайте из страны, себе лучше сделаете, и нам.

Ну а насчет уехать из страны. Знаете, уезжайте ка лучше вы, вместе с так называемой элитой, которая довела Сибирь и всю Россию до такого бедственного состояния. А я здесь родился, прожил всю жизнь и это моя земля, а не ваших Ротенбергов, Ковальчуков и прочих Сечиных-Миллеров. Так что шли бы вы с такими советами по адресу русского военного корабля.

Лёлик
#833
Алексей

Ну я как бы не вижу тут опровержения моим словам. 80 тысяч получает мужчина с хорошим трудовым стажем. То есть 800 долларов(для сравнения, в США средняя зарплата 4500 долларов). Сам же говорит, что с семьей на эти деньги прожить очень тяжело. На 30 - 40 тысяч если одному, то можно. Подтверждаю, можно. Только тут надо ремарку вставить - если есть свое жилье. Если нет, то ту же сумму за съем, например, в Красноярске и отдашь(сколько аренда в Лесосибирске - слабо представляю). И по экологии тоже подтверждает, что мол чудовищная, но ничего страшного. Дороги местами так себе, но "ремонтируют".

Короче говоря, для этого персонажа стакан всегда наполовину полон. Он живет в чудовищных условиях(особенно по онкологии), но бодрится и не видит в этом ничего особенного, поскольку всю жизнь так жил и родители его так же жили, и дети его так же будут жить. Варламов таких вот персонажей называет "говнохранители". Просто люди никогда другой жизни не видели и с пеной у рта будут отстаивать свое право жить в говне. Грустно это все...

Если сравнивать с Сша, то цены тоже сравните, с сша. Цену аренды в сша, продуктовую корзину в сша, итд.
Некорректное сравнение.

#834
Лёлик

Если сравнивать с Сша, то цены тоже сравните, с сша. Цену аренды в сша, продуктовую корзину в сша, итд.
Некорректное сравнение.

Цены в США выше, но не в 6 раз уж точно. Продукты стоят примерно столько же, подержанные машины даже дешевле. Аренда дороже, но это очень сильно зависит от города, района, как тут сравнишь.

Ну и есть простой маркер, где лучше жить. Сколько людей переезжает из России в США? Огромное количество, я даже лично знаю троих. А сколько из США в Россию на ПМЖ? Вот то то и оно...

Гость
#835
Алексей

Ну а насчет уехать из страны. Знаете, уезжайте ка лучше вы, вместе с так называемой элитой, которая довела Сибирь и всю Россию до такого бедственного состояния. А я здесь родился, прожил всю жизнь и это моя земля, а не ваших Ротенбергов, Ковальчуков и прочих Сечиных-Миллеров. Так что шли бы вы с такими советами по адресу русского военного корабля.

Вы настолько заврались, что забыли как давно в России не появлялись. )))

Гость
#836
Алексей

Цены в США выше, но не в 6 раз уж точно. Продукты стоят примерно столько же, подержанные машины даже дешевле. Аренда дороже, но это очень сильно зависит от города, района, как тут сравнишь.

Ну и есть простой маркер, где лучше жить. Сколько людей переезжает из России в США? Огромное количество, я даже лично знаю троих. А сколько из США в Россию на ПМЖ? Вот то то и оно...

Очень много попало на рекламу и пропаганду, якобы в США лучше, попали и... пропали

#837
Гость

Очень много попало на рекламу и пропаганду, якобы в США лучше, попали и... пропали

Если б дело было только в пропаганде, поток эмигрантов в США давно бы прекратился. Люди не идиоты(в большинстве своем) и прекрасно отличают пропаганду от реальности. Кстати, где вы видели пропаганду переезда в США? Да они там стонут от этого и стену строят на границе с Мексикой, лишь бы хоть немного притормозить поток людей. Только это бесполезно, люди через любую стену перелезут.

Лёлик
#838
Алексей

Цены в США выше, но не в 6 раз уж точно. Продукты стоят примерно столько же, подержанные машины даже дешевле. Аренда дороже, но это очень сильно зависит от города, района, как тут сравнишь.

Ну и есть простой маркер, где лучше жить. Сколько людей переезжает из России в США? Огромное количество, я даже лично знаю троих. А сколько из США в Россию на ПМЖ? Вот то то и оно...

По статистике МВД за прошлый год  2 387 человек из стран ЕС и 262 гражданина США получили гражданство РФ. ВНЖ в России в прошлом году получили 3 107 представителей стран ЕС и 245 американцев.
Часть уехавших росиян возвращаются обратно, столкнувшись с реальностью штатов, а не мифами. Проблемы с безопасностью, маргинализация населения и др. нюансы, о которых популярно не распространяются. Витрина испортилась, у многих раскрылись глаза на реальную Америку.