Как считаете?
Вся европа и сша живут на кредитах под конские проценты и ничего, все говорят про их высокий уровень жизни.
Помогают
Смотря на что. На телефон/ лодку либо что еще для хобби - губят. На необходимые траты очень даже помогают.
Если под разумный процент (который ниже инфляции), то помогают. Они позволяют получить средства к существованию ещё в молодости, а не к старости, когда они уже не нужны. Кредит - это мощный инструмент, а что вы с ним сделаете зависит только от вас.
Я не знаю, у меня их нет.
От ситуации зависит. Я считаю, что возможность взять взаймы очень полезна. Может выручить в трудной ситуации. Но сама кредиты не беру. Стараюсь их избегать. Потому что знаю, как долго люди их выплачивают, как это отравляет им жизнь.
Если с умом к ним относиться, то помогают.
Никогда не брала. Губят
Важно отношение в принципе к ситуации жить взаймы. В этом вопросе мужчинам проще. Они спокойнее относятся к кредитам, верят в свои силы и возможность отдать.
Сама очень тяготилась одним, единственным взятым много лет назад кредитом. Больше попыток не делала.
Помогают, если использовать их с умом и в меру.
Чтобы лезть в кредиты, вы должны оценивать свои реальные возможности. Кредиты помогают, когда вы знаете, что сможете их погасить.
Это нивелируется длительным сроком кредитования. Кредит, выданный на 50 лет, даёт банкирам больше при 2-3-5% годовых, чем кредит, выданный на 10-15 лет при ставке в 8-12% годовых, который гасится досрочно.
Судебная система там более жёсткая, а если завалили исками, ты уже вряд ли отобьёшься - грамотный адвокат похоронит твою финансовую составляющую лет на 10-15.
Ключевая ставка ФРС сейчас 5.5%. В ЕС - также, 5.5%. В России 8.5%.
В России просто так невозможно на улице остаться или без дома, если ты не алкаш, наркоман или раздолбай. Тут условная земля стоит ну 200-300-400 тысяч. Дом - 15-20% от стоимости, через 3 месяца заезжаешь и живёшь, через 5 лет продал и переехал в квартиру, если нужно. Плюс льготами многое субсидируется.
В США нормальное дело, когда сенатор держит деньги в оффшоре или слепом трасте. Если ими управляет человек со стороны, управляющий или фонд, то уйдя со службы, чиновник может взять деньги и вором не считается т.к. выгоды не получал, будучи на службе.
Так что не всё так просто в ЕС и США. Это 1.3 млрд человек, а не 150-160 млн.
В России 85% - собственники жилых помещений либо прямо, либо по наследству, либо доля есть.
Плюс прогрессивная шкала налогов. Тут она только недавно принята (только всё началось), а там действует много лет. В этом плане запас прочности у нас больше.
Это рабство. Зависимость от работодателя, ситуации в семье,стране и т.п. не моя история абсолютно. За 35 лет жизни ни одного кредита. Коплю - покупаю.
Это нивелируется длительным сроком кредитования. Кредит, выданный на 50 лет, даёт банкирам больше при 2-3-5% годовых, чем кредит, выданный на 10-15 лет при ставке в 8-12% годовых, который гасится досрочно.
Судебная система там более жёсткая, а если завалили исками, ты уже вряд ли отобьёшься - грамотный адвокат похоронит твою финансовую составляющую лет на 10-15.
Ключевая ставка ФРС сейчас 5.5%. В ЕС - также, 5.5%. В России 8.5%.
В России просто так невозможно на улице остаться или без дома, если ты не алкаш, наркоман или раздолбай. Тут условная земля стоит ну 200-300-400 тысяч. Дом - 15-20% от стоимости, через 3 месяца заезжаешь и живёшь, через 5 лет продал и переехал в квартиру, если нужно. Плюс льготами многое субсидируется.
В США нормальное дело, когда сенатор держит деньги в оффшоре или слепом трасте. Если ими управляет человек со стороны, управляющий или фонд, то уйдя со службы, чиновник может взять деньги и вором не считается т.к. выгоды не получал, будучи на службе.
Так что не всё так просто в ЕС и США. Это 1.3 млрд человек, а не 150-160 млн.
В России 85% - собственники жилых помещений либо прямо, либо по наследству, либо доля есть.
Плюс прогрессивная шкала налогов. Тут она только недавно принята (только всё началось), а там действует много лет. В этом плане запас прочности у нас больше.
упал чтоль? ЕС примерно 600 млн + США чуть более 300 млн. Они даже не дотягивают до лярда
Как считаете: брак улучшает или ухудшает жизнь? Из той же серии.
Это нивелируется длительным сроком кредитования. Кредит, выданный на 50 лет, даёт банкирам больше при 2-3-5% годовых, чем кредит, выданный на 10-15 лет при ставке в 8-12% годовых, который гасится досрочно.
Судебная система там более жёсткая, а если завалили исками, ты уже вряд ли отобьёшься - грамотный адвокат похоронит твою финансовую составляющую лет на 10-15.
Ключевая ставка ФРС сейчас 5.5%. В ЕС - также, 5.5%. В России 8.5%.
В России просто так невозможно на улице остаться или без дома, если ты не алкаш, наркоман или раздолбай. Тут условная земля стоит ну 200-300-400 тысяч. Дом - 15-20% от стоимости, через 3 месяца заезжаешь и живёшь, через 5 лет продал и переехал в квартиру, если нужно. Плюс льготами многое субсидируется.
В США нормальное дело, когда сенатор держит деньги в оффшоре или слепом трасте. Если ими управляет человек со стороны, управляющий или фонд, то уйдя со службы, чиновник может взять деньги и вором не считается т.к. выгоды не получал, будучи на службе.
Так что не всё так просто в ЕС и США. Это 1.3 млрд человек, а не 150-160 млн.
В России 85% - собственники жилых помещений либо прямо, либо по наследству, либо доля есть.
Плюс прогрессивная шкала налогов. Тут она только недавно принята (только всё началось), а там действует много лет. В этом плане запас прочности у нас больше.
Без вранья портянка не может. Ключевая ставка в ЕС 4,25%. В РФ 8,5%. До ковида в ЕС и США была практически нулевая ставка, а в РФ?
Это нивелируется длительным сроком кредитования. Кредит, выданный на 50 лет, даёт банкирам больше при 2-3-5% годовых, чем кредит, выданный на 10-15 лет при ставке в 8-12% годовых, который гасится досрочно.
Судебная система там более жёсткая, а если завалили исками, ты уже вряд ли отобьёшься - грамотный адвокат похоронит твою финансовую составляющую лет на 10-15.
Ключевая ставка ФРС сейчас 5.5%. В ЕС - также, 5.5%. В России 8.5%.
В России просто так невозможно на улице остаться или без дома, если ты не алкаш, наркоман или раздолбай. Тут условная земля стоит ну 200-300-400 тысяч. Дом - 15-20% от стоимости, через 3 месяца заезжаешь и живёшь, через 5 лет продал и переехал в квартиру, если нужно. Плюс льготами многое субсидируется.
В США нормальное дело, когда сенатор держит деньги в оффшоре или слепом трасте. Если ими управляет человек со стороны, управляющий или фонд, то уйдя со службы, чиновник может взять деньги и вором не считается т.к. выгоды не получал, будучи на службе.
Так что не всё так просто в ЕС и США. Это 1.3 млрд человек, а не 150-160 млн.
В России 85% - собственники жилых помещений либо прямо, либо по наследству, либо доля есть.
Плюс прогрессивная шкала налогов. Тут она только недавно принята (только всё началось), а там действует много лет. В этом плане запас прочности у нас больше.
По прогрессивной шкале США со средней российской зарплаты налог вообще не берут.
В Европе около 800 млн. всё равно вся экономика Европы завязана на ЕС, Бритиши вышли из БРЕКСИТ, но всё равно лидеры стран едут консультироваться в Лондон и Вашингтон, там 10-15% населения бедных стран права голоса всё равно не имеет, особенно какая-нибудь Македония или ещё кто-то :). В Штатах порядка 340 млн и Латинская Америка под боком + Канада (что по сути одно и то же). Это больше лярда + ещё можно 100-150 млн. наскрести влёгкую.
Плюс беженцы, мигранты и т.д., которые всё равно будут туда ехать и незаконно пробираться. Особо здоровые смогут рожать по 3-4 детей, лишь бы гражданство не потерять. Поэтому больше 1 лярда существенно).
Сути это не меняет нисколько).
В Европе около 800 млн. всё равно вся экономика Европы завязана на ЕС, Бритиши вышли из БРЕКСИТ, но всё равно лидеры стран едут консультироваться в Лондон и Вашингтон, там 10-15% населения бедных стран права голоса всё равно не имеет, особенно какая-нибудь Македония или ещё кто-то :). В Штатах порядка 340 млн и Латинская Америка под боком + Канада (что по сути одно и то же). Это больше лярда + ещё можно 100-150 млн. наскрести влёгкую.
Плюс беженцы, мигранты и т.д., которые всё равно будут туда ехать и незаконно пробираться. Особо здоровые смогут рожать по 3-4 детей, лишь бы гражданство не потерять. Поэтому больше 1 лярда существенно).
Сути это не меняет нисколько).
"Бритиши вышли из БРЕКСИТ"
Диагноз - кремлебот.
Смотря что за кредит и для чего. Плачу по ипотеке за дом 500 евро в месяц. За эти деньги даже хорошую однокомнатную квартиру не снять. Повезло, в 16м году брал под 0.95 %. Пару лет назад взял небольшой кредит, была акция у банка под минус, то есть отдам меньше чем взял. Если с умом и оценивая финансовые возможности то кредиты вполне удобный инструмент
Смотря что за кредит и для чего. Плачу по ипотеке за дом 500 евро в месяц. За эти деньги даже хорошую однокомнатную квартиру не снять. Повезло, в 16м году брал под 0.95 %. Пару лет назад взял небольшой кредит, была акция у банка под минус, то есть отдам меньше чем взял. Если с умом и оценивая финансовые возможности то кредиты вполне удобный инструмент
Вы всё врёте! В Европе проценты на порядки выше, чем в России. И люди умирают от голода! :) Сарказм, если, кто не понял.
Вы всё врёте! В Европе проценты на порядки выше, чем в России. И люди умирают от голода! :) Сарказм, если, кто не понял.
Конечно же, пачками пухнем с голода и замерзаем даже в 30 градусную жару. И проценты ростовщиков сотни процентов в день. Сарказм понял. Хотя и здесь всё очень не радужно, есть нюансы, к сожалению
Конечно же, пачками пухнем с голода и замерзаем даже в 30 градусную жару. И проценты ростовщиков сотни процентов в день. Сарказм понял. Хотя и здесь всё очень не радужно, есть нюансы, к сожалению
Сколько стоит 5 л. бутилированной воды, 1 кг муки, 1 кг свинины и 1 кг риса грубого помола (ну или обычного риса)? И в какой стране? И без сарказма).
Сколько стоит 5 л. бутилированной воды, 1 кг муки, 1 кг свинины и 1 кг риса грубого помола (ну или обычного риса)? И в какой стране? И без сарказма).
сша, даже не знаю. что вам написать. Не слежу за ценами, потому что цены не изменились. Раньше на питание уходило мало, в расчет не беру. Это не основные траты, за которыми надо следить
сша, даже не знаю. что вам написать. Не слежу за ценами, потому что цены не изменились. Раньше на питание уходило мало, в расчет не беру. Это не основные траты, за которыми надо следить
Основные траты в США, мне так думается - это когда "включается" плавающая ставка по кредиту с закладной на ипотеку. Самая жирная черта расхода.
Также, страховка и счета за электроэнергию и воду + бензин и обучение (если оно есть).
Но ипотека - важней.
Фиксированную всегда исторически обваливают невозвратные кредиты, с них начинается всё валиться, с них разгоняется инфляция, встаёт намертво как рынок строительства, как рынок потребительского кредитования, так и всё остальное.
То есть, говоря простым языком, иногда рынок нужно чуть-чуть толкнуть и "разгрузить". Это происходит либо по естественным причинам, либо рынку немножко "помогают".
Да...сам процент от этого не меняется, но безработица и снижение спроса сказывается на доходах большинства населения.
В 2008 году работу и жильё потеряли миллионы граждан США и обанкротилось порядка 150 банков. В этот раз, на мой взгляд, масштабы будут посерьёзней.
Фиксированную всегда исторически обваливают невозвратные кредиты, с них начинается всё валиться, с них разгоняется инфляция, встаёт намертво как рынок строительства, как рынок потребительского кредитования, так и всё остальное.
То есть, говоря простым языком, иногда рынок нужно чуть-чуть толкнуть и "разгрузить". Это происходит либо по естественным причинам, либо рынку немножко "помогают".
Да...сам процент от этого не меняется, но безработица и снижение спроса сказывается на доходах большинства населения.
В 2008 году работу и жильё потеряли миллионы граждан США и обанкротилось порядка 150 банков. В этот раз, на мой взгляд, масштабы будут посерьёзней.
В макроэкономике в основном согласен..но "своя рубашка". В общем мне повезло очень дёшево рефинансироватся и к моменту окончания выплачу остаток с накоплений
В Европе около 800 млн. всё равно вся экономика Европы завязана на ЕС, Бритиши вышли из БРЕКСИТ, но всё равно лидеры стран едут консультироваться в Лондон и Вашингтон, там 10-15% населения бедных стран права голоса всё равно не имеет, особенно какая-нибудь Македония или ещё кто-то :). В Штатах порядка 340 млн и Латинская Америка под боком + Канада (что по сути одно и то же). Это больше лярда + ещё можно 100-150 млн. наскрести влёгкую.
Плюс беженцы, мигранты и т.д., которые всё равно будут туда ехать и незаконно пробираться. Особо здоровые смогут рожать по 3-4 детей, лишь бы гражданство не потерять. Поэтому больше 1 лярда существенно).
Сути это не меняет нисколько).
так что то ***? Ты ж писал США+ЕС, а здесь приграничные страны стал втюхивать?
Забыл ещё Латинскую Америку и Мексику добавить.
Латинская Америка исторически поставщик рабочей силы в США, как и та же Мексика. Этнический состав достаточно посмотреть. Границы формальны, они на бумаге.
Примерно также, как в Россию приезжают за работой из стран СНГ, тоже есть границы, тоже есть экономические зоны, тоже есть беспошлинная торговля, тоже есть рынки сбыта и т.д. Часть остаётся. Прироста нет?) И там - также. Только доля - в разы больше.
Сути это не меняет абсолютно и на цифрах, мной приведённых, никак не сказывается. Так и есть.
Странно, что это ещё объяснять приходится.
Основные траты в США, мне так думается - это когда "включается" плавающая ставка по кредиту с закладной на ипотеку. Самая жирная черта расхода.
Также, страховка и счета за электроэнергию и воду + бензин и обучение (если оно есть).
Но ипотека - важней.
Что за плавающая ставка по кредиту? Что за закладная на ипотеку? Я брала ипотеку на 30 лет. Процент был один и тот же. В процессе можно Можно сделать переоценку недвижимости и вплата может уменьшиться. Про закладную вообще впервые слышу. Что за "зверь" такой? Вы ошибаетесь насчет высоких счетов за страховку, коммунальные услуги и бензин. Это легко оплачивается даже бедными людьми. Обучение, да, стоит дорого в колледжах, но есть государственные колледжы, и не всем надо получать образование. Всякие сантехники, мастера по ремонту хитеров и кондиционеров, механики по ремонту машин и дальнобойщики получают такую высокую зарплату, которая даже не снится выпускнику колледжа. От 60 долларов в час начинается такая зарплата и на 1 час никто даже выезжать не будет. Минимум на три часа.
Фиксированную всегда исторически обваливают невозвратные кредиты, с них начинается всё валиться, с них разгоняется инфляция, встаёт намертво как рынок строительства, как рынок потребительского кредитования, так и всё остальное.
То есть, говоря простым языком, иногда рынок нужно чуть-чуть толкнуть и "разгрузить". Это происходит либо по естественным причинам, либо рынку немножко "помогают".
Да...сам процент от этого не меняется, но безработица и снижение спроса сказывается на доходах большинства населения.
В 2008 году работу и жильё потеряли миллионы граждан США и обанкротилось порядка 150 банков. В этот раз, на мой взгляд, масштабы будут посерьёзней.
Да, и я всю жду этого момента, чтобы купить третью недвижимость для сдачи в аренду. Никак не дождусь) Всё строят и строят, дома всё дорожают и дорожают.
Забыл ещё Латинскую Америку и Мексику добавить.
Латинская Америка исторически поставщик рабочей силы в США, как и та же Мексика. Этнический состав достаточно посмотреть. Границы формальны, они на бумаге.
Примерно также, как в Россию приезжают за работой из стран СНГ, тоже есть границы, тоже есть экономические зоны, тоже есть беспошлинная торговля, тоже есть рынки сбыта и т.д. Часть остаётся. Прироста нет?) И там - также. Только доля - в разы больше.
Сути это не меняет абсолютно и на цифрах, мной приведённых, никак не сказывается. Так и есть.
Странно, что это ещё объяснять приходится.
с тобой все понятно
Что за плавающая ставка по кредиту? Что за закладная на ипотеку? Я брала ипотеку на 30 лет. Процент был один и тот же. В процессе можно Можно сделать переоценку недвижимости и вплата может уменьшиться. Про закладную вообще впервые слышу. Что за "зверь" такой? Вы ошибаетесь насчет высоких счетов за страховку, коммунальные услуги и бензин. Это легко оплачивается даже бедными людьми. Обучение, да, стоит дорого в колледжах, но есть государственные колледжы, и не всем надо получать образование. Всякие сантехники, мастера по ремонту хитеров и кондиционеров, механики по ремонту машин и дальнобойщики получают такую высокую зарплату, которая даже не снится выпускнику колледжа. От 60 долларов в час начинается такая зарплата и на 1 час никто даже выезжать не будет. Минимум на три часа.
У нас нет плавающей ставки, например, она не распространена. Есть фиксированный процент - и всё. Максимум, что есть с того момента, как ипотека существует - это надбавка на риск, если клиент имеет повышенный уровень риска:
1. Неподтверждённый уровень дохода.
2. Не очень хорошая кредитная история.
3. Нет предмета залога (помимо самой ипотеки).
В США, насколько мне известно, все мигранты и беженцы, люди с неофициальными доходами получают обычно такую ипотеку, с плавающей ставкой:
1. Нет постоянного источника дохода.
2. Нет имущества.
3. Нет кредитной истории.
Такой кредит просто дешевле. Поэтому его и берут. Из-за дешевизны, он дешевле по выплатам. У нас такие кредиты как раз-таки дороже и невыгодны.
В США порядка 10 000 - 12 000 банков, поэтому мелкие банки и средние часто закрывают глаза на платёжеспособность таких клиентов.
Когда ФРС поднимает ставку - стоимость выплат по кредиту с плавающей ставкой растёт вместе с ростом самой ключевой ставки + рынок доходности облигаций в десятки раз выше (с 80-х годов он только растёт и увеличивается). Обычно достаточно 6-8% на протяжении года-двух, и дальше людям уже нечем платить.
Да и переуступить кому-то надо, кто-то должен выкупить этот объект дороже, но выкупать некому, если людям нечем платить.
Переоценка...я слабо понимаю что это по простой причине - весь рынок ипотеки США заточен на то, что недвижимость будет всегда расти, он растёт уже не 10 лет, не 20 лет, и даже не 30 лет. Коррекция - да, в момент падения спроса, насчёт остального - всё сложней.
Подобный рынок может расти и держаться либо за счёт притока миграции, либо за счёт рождаемости. Тогда есть спрос, который поддерживает рынок. Сейчас этого нет в США.
У нас этот приток есть, всегда можно скинуть дороже, чтобы навариться. И есть куда расти. Рынок более молодой. Особенно, частное строительство, загородное.
Про Черноморское побережье я молчу - там можно не 1 десятилетие строить и строить.
В 35 уже можно не зависеть от работодателя. Таким конечно никаких кредитов, на еду бы хватило 🤣
В 35-40 лет нормальное дело уже жить на проценты. А если начинать с 20-22 лет во время учёбы в ВУЗе, то вполне выполнимая задача при понимании принципов экономики.
Но к 40 годам это более реальней, ближе к истине. А женщинам к 30-35 годам более разумно завязывать с тяжёлой работой.
В 35-40 лет нормальное дело уже жить на проценты. А если начинать с 20-22 лет во время учёбы в ВУЗе, то вполне выполнимая задача при понимании принципов экономики.
Но к 40 годам это более реальней, ближе к истине. А женщинам к 30-35 годам более разумно завязывать с тяжёлой работой.
На проценты, это к 45-50. В 40 еще рано, я не знаю таких.