Навеяно топовой темой. Мне вот правда интересно, когда здесь кричат "мужчина должен содержать полностью", и жену, и детей, и своих, и ее, и родителей. А заработать на это как? Я смотрю на соотношение …
При чем тут это?! Вы работаете на машине весь день и проезжая 300км в день естественно будете сжигать много бензина. Может ещё сравни столько дальнобойщики бензина сжигают? Европейцы зарабатываю в разв больше россиян и для нас бензин по 2 евро это что для вас по 50 рублей. Много или мало 50 евро на бензин в день зависит от того, сколько европеец заработает на этом, так же как и россиянину 1,5тыс рублей в день на бензин.
Так я на этой же машине и в России езжу Да бензин кушает но не так бьет по карману. В России расходы на бензин я даже не замечаю, так мелочи
Так я на этой же машине и в России езжу Да бензин кушает но не так бьет по карману. В России расходы на бензин я даже не замечаю, так мелочи
Вы тупой что ли совсем? Вы сравниваете тёплое с мягким. Если вы по 300км в России проезжаетк, то вы даже там за месяц среднюю российскую заплату на бензин сжигаете. Если для вас это не заметно, то для среднего россиянина 35-37тыс рублей на бензин заметны ещё как как
А вы как детей без посторонней помощи воспитывать собрались? Ни в садик, ни в школу, ни на кружки, ни на дополнительные занятия водить не собираетесь? Детей воспитывают не только мама с папой, но и общество, в котором они живут. А для того, чтобы это общество было с определённым набором ценностей, соответствующим мировоззрению родителей, чтобы соседи были не наркоманы и алкаши, а школа индивидуально подобрана под нужны ребёнка соответствовала, надо иметь хорошие денежки, которые мама с папой и зарабатывают. А ещё я очень хотела воспитаю личность, а не домохозяйку из дочери, в дети берут намного больше из примеров семьи чем извне.
Я воспитывалась в семье где мама карьеристка. И я такого своим детям не хочу. У меня всегда были более тёплые отношения с бабушкой, на которую меня скидывали, потому что мама работала. Сейчас маме 62 года и она очень переживает по этому поводу. У нас хорошие, но не близкие отношения. Для себя я эту проблему решила просто: вышла замуж за мужчину, с которым могу спокойно заниматься детьми, а на хорошую школу и все остальное он в состоянии заработать и без меня.
Да все ответят. Будь спок. Очень жалко, страна питекантропов а виноваты нормальные люди. жить невозможно.
Ага тридцать раз! Это мне напоминает драку амбала и ходосочного доходяги. Амбал худосочного отоварил тот улетел в помойку со сломанным носом и из помойки орет. Ты за все ответишь!
Дорогуша. Если за худосочным не стоит ещё амбал НИКТО НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕТИТ!!!
Если женщина может себе найти хорошо зарабатывающего мужика, она это сделает, хоть обпишись тут этими простынями. А ты ищи, кто захочет тебе деньги зарабатывать, удачи.
В том и дело что обеспечунов давно никто не находит, хоть ты обпишись. А вот семей где оба работают почти 100%. За исключением декретных.
"А ты ищи, кто захочет тебе деньги зарабатывать" - опять бред несешь курица, мужчина не забирает себе деньги бабы. Он как раз по справедливости ищет ту кто сможет себя обеспечить и не будет его обворовывать.
Вы тупой что ли совсем? Вы сравниваете тёплое с мягким. Если вы по 300км в России проезжаетк, то вы даже там за месяц среднюю российскую заплату на бензин сжигаете. Если для вас это не заметно, то для среднего россиянина 35-37тыс рублей на бензин заметны ещё как как
Да это Вы читать не умеете. 50 евро в день это 1500 в месяц. При зп 2500 евро это - половина дохода. Охренеть как чувствуется. 30/40 тр в РФ при зп 150/200 тр это - капля в море. Даже не заметно
А те, кому мужчины ничего не должны, бессметны что ли? В одно лицо тянуть все, это загнутся к сорока годам, а доживать будут вообще в нищете, даже на кошек денег не будет. Обозленные дети, которым ничего, кроме нищенской жизни не дали, общаться не будут или сопьются нафиг.
В том и дело что обеспечунов давно никто не находит, хоть ты обпишись. А вот семей где оба работают почти 100%. За исключением декретных.
"А ты ищи, кто захочет тебе деньги зарабатывать" - опять бред несешь курица, мужчина не забирает себе деньги бабы. Он как раз по справедливости ищет ту кто сможет себя обеспечить и не будет его обворовывать.
Курица - твоя мамаша, выбирай выражения. Не находит в твоем окружении, в моем полно.
А те, кому мужчины ничего не должны, бессметны что ли? В одно лицо тянуть все, это загнутся к сорока годам, а доживать будут вообще в нищете, даже на кошек денег не будет. Обозленные дети, которым ничего, кроме нищенской жизни не дали, общаться не будут или сопьются нафиг.
Эти идиоты не понимают, что если женщина работает и хорошо зарабатывает, она во-первых, будет искать мужчину, который получает большее нее, во-вторых, все равно будет важно, чтобы мужчина без ее доходов смог семью содержать.
И уж точно таких истероидов-торгашей будет обходить стороной.
я не считаю, что ты благодетель для мужа...
насколько я знаю, жены готовы содержать мужей только ограниченное время при условии, что потом муж всё отработает с лихвой...
а вот если женщина понимает, что муж не сможет "подняться", то его быстро сливают и находят другого...
например если муж стал инвалидом, 99% его быстро заменят.... и ещё придумают почему он виноват...
а если временная потеря работы или простуда, то конечно выгоднее некоторое время дать мужу на восстановление...
это не является женским благородством это просто холодный расчёт ...
и хороший способ сделать мужа "должником"...
ну собственно Гость это прямым текстом пишет....
будь у мужа что-то серьёзное, через пару дней пошла бы искать нового мужика...
у бабишь никакой совести, порядочности нет... ну нет такой функции...
А мужчины никогда жен-инвалидов не бросают? Вот прям все такие порядочные, да? Самому не смешно такую чушь писать? Я вот ни одной женщины, ставшей инвалидом в браке и которую бы муж не бросил, не знаю.
ну уже вымирают.
брак мужчинам не выгоден, детей забирает женщина, имущество делит...
мужчины прозревают и не хотят участвовать в таком лохотроне...
Это в твоих влажных мечтах. А в реальной жизни большинство живет парами и детей растят. Но тебе этого лучше не знать, чтобы не расстраиваться.
вот сколько мужиков на старости лет останутся одни, столько же и баб будут одни...
точнее баб одиноких будет гораздо больше на старости лет, поскольку мужчины раньше умирают...
Да какая разница, что там будет на старости лет. Что ты все про старость кудахчешь, молодежь всё равно о ней не думает.
Я воспитывалась в семье где мама карьеристка. И я такого своим детям не хочу. У меня всегда были более тёплые отношения с бабушкой, на которую меня скидывали, потому что мама работала. Сейчас маме 62 года и она очень переживает по этому поводу. У нас хорошие, но не близкие отношения. Для себя я эту проблему решила просто: вышла замуж за мужчину, с которым могу спокойно заниматься детьми, а на хорошую школу и все остальное он в состоянии заработать и без меня.
Меня не воспитывали бабушки и мама пожертвовала карьерой, чтобы воспитывать детей и иметь возможность всегда быть дома. Тёплых отношений у меня с ней не возникло из-за этого и особенно тяжело было в подростковый период (с годами я научилась принимать и любить ее такой, какая она есть и прощать ей не инфантилизм). Отца я люблб намного больше, хотя он много работал, но он намного понимающий и намного мудрый человек и даже в подростковом возрасте с ним было ленче найти общий язык.
Моей дочери почти 16 лет и несмотря на то, что я много времени посвятила карьере и работе, с ней у нас намного ближе и доверительнее отношения. Не от работы/карьеры это зависит.
У вас логикой проблема. Там, где можно заработать 2500 евро в месяц, там и жильё стоит соответсвенно заплате. В Москве средняя заплата 60тыс, комната тоже дедушка 16тыс стоить не будет - соотношение заплаты в жил одинаковое. Лучше что ли когда заплата 25тыс и за компакту 10тыс отдают? Дебен лишь на питание останется. А 2500-600-40 минус 250 на еду это ещё до фига в остатке на жизнь, а не выживание.
могу подтвердить, что жить самому гораздо лучше, спокойнее.
бытовые задачи, такие как стирка, уборка, готовка решаются не сложно...
всё делает техника. если носить футболки и джинсы, бельё можно не гладить...
не надо тратить деньги на всякий хлам, мусор
Ну и живи один, в чем проблема то? Семью создают ради детей. Не хочешь детей - нет смысла жениться. Это давно известно. Тоже мне, Америку открыл.
Точно. У меня соседи живут оба зарабатывают по 30 тысяч. И муж жена. Жена жирная как хряк. Летом они ходят по окрестностям и воруют вишню, яблоки с дерьаьев. На хрен вы размножатесь тараканы? Лучше не рожать чем так позориться
А тебе какое дело до них? У тебя чтоли воруют. Может им адреналину не хватает, вот и тырят яблочки. Своруют горстку, зато эмоций...
господа, а тут уже были спичи на тему "зачем же нищие рожают", мать их так?
господа, я таки понял, зачем нищие и бедные луди плодятся, да
эта истина осветила меня прямо сейчас, и ядаже выпустил из ручонок свой небольшой Пэнис
так вот я понял: НИЩИЕ ПЛОДЯТСЯ, ЧТОБЫ БОГАТЫЕ ЛУДИ И СРЕДНИЙ КЛАСС МОГЛИ ОБСУДИТЬ МЕЖДУ СОБОЙ ЭТОТ ВОПИЮЩИЙ ФАКТ!
Накопить на 3 года жизни вперёд двух взрослых с ребенком? Ну это не меньше 6 млн должно быть. Пока из накопишь, уже и детей поздно будет рожать
То есть их должен каким то чудом мужчина в одного накопить пока жена разрождается?
6млн делим на 30к средняя зп по регионам, ну за 200 месяцев накопит. Это 16,6 лет. Чтото не сходится по срокам, походу баба станет ***, зато родит.
Меня не воспитывали бабушки и мама пожертвовала карьерой, чтобы воспитывать детей и иметь возможность всегда быть дома. Тёплых отношений у меня с ней не возникло из-за этого и особенно тяжело было в подростковый период (с годами я научилась принимать и любить ее такой, какая она есть и прощать ей не инфантилизм). Отца я люблб намного больше, хотя он много работал, но он намного понимающий и намного мудрый человек и даже в подростковом возрасте с ним было ленче найти общий язык.
Моей дочери почти 16 лет и несмотря на то, что я много времени посвятила карьере и работе, с ней у нас намного ближе и доверительнее отношения. Не от работы/карьеры это зависит.
Тёплые отношения с родителями возникают не из-за того, что мама дома, а потому что мама проводит много времени с детьми, заботится о них, искренне ими интересуется. У неработающей женщины возможностей этим заниматься гораздо больше это факт. Просто в нашем сегодняшнем обществе мало мужчин, способных хорошо зарабатывать. Потому что когда муж зарабатывает в 10-20 раз больше вас, вам просто смысла нет ходить на работу и оставлять детей на нянь. Женщины, которые защищают образ жизни, при котором они пашут наравне с мужчинами делают это по тому, что просто муж не может заработать достаточно, а признаться себе, что вышла замуж за такое себе очень трудно
Мне нравится, как вы пишете, но что вы вкладыванием в понятие развиваться? Отовсюду это слово …. Оскомина уже.
Если лошадь вынуждена ездить на работу от зари до заката, где она там развивается? Мышление развивается через созидание и с наличием работы нет прямой связи. Если тетка сделает от детей в работу, потому что не умеет организовать быт и не умеет быть директором своего жилища , то в чем ее развитие - отсидеться в бухгалтерии и стонать придя домой , какая она героиня и устала, лишь бы дети к ней не пристали ?
Я считаю, нужно дело какое-то , работа в адекватном понимании, после которой человек наполняется энергией и доволен собой, а просто так всюду пихать слова - развиваться…
Так и домохозяйки, которые уют дома наводят и дети у них накормлены как в ресторане тоже развиваются в кулинарии, например, и могут иметь свои хобби серьёзные, типа, живописи и продажи картин или что-то ещё.
Развиваться не равно ишачить. Наверно, айтишники развитые самые, ишачат у монитора круглыми сутками, к 30 полуслепые и бледные большинство, не зря им насильно компании хорошие тимбилдинги устраивают и к спорту приобщают, турниры организуют, тренинги, и порой даже индивидуальных психологов оплачивают , чтобы они развивались, а тот как-то радовались жизни, иначе как ишаки на издыхании.
А на обычных работах и близко такого нет, там чему развиваться, сплетням и флирту…
Согласна с вами. Развиваться значит становиться лучше, познавать новое. Замотанная бухгалтерша , которая собой не занимается, это не развитие.
У вас ошибка логики. Если она дома это не значит , пусть занимается бытом и будет хорошей хозяйкой. Она не слуга. Не нравится мужу, может развестись. Быт обязаны вести оба и детьми заниматься. Обеспечение основное на мужчине. И по договорённости в семьях муж иногда просит жену не работать, если там работа так себе и она как ишак на ней, ради того, чтобы у неё было больше сил для себя и мужа, а не для того чтобы драить унитаз вместо мужа. Все перевёрнуто в логике
Быт может быть приятным.
Да все, времена принцес и гламура давно в прошлом, где каждая мочалка ждала олигарха или депутата, а уж в условиях нынешних реалий и подавно, тут дай бог здоров был, с норм воспитанием - и то большая удача. Но хотя здесь на форуме старые свары из 90-х и нулевых, которые упорно не хотят выпадать из той жизни, когла они были молоды, а отношения для них означали дойка мужиков на бабки и полный пансион.
Эти идиоты не понимают, что если женщина работает и хорошо зарабатывает, она во-первых, будет искать мужчину, который получает большее нее, во-вторых, все равно будет важно, чтобы мужчина без ее доходов смог семью содержать.
И уж точно таких истероидов-торгашей будет обходить стороной.
Ну вот они и ищут, пол жизни, а в реале или одиночество, или альфонс на шее, все кабаки забиты по пятница этими успешными дамами. А обеспеченные мужики трахают телок значительно моложе, закон Ома.
Ну вот они и ищут, пол жизни, а в реале или одиночество, или альфонс на шее, все кабаки забиты по пятница этими успешными дамами. А обеспеченные мужики трахают телок значительно моложе, закон Ома.
И в реале находят, даже не очень симпатичные и не очень молодые) больно, корежит вас от этого, но это так.
А вот тут палочка о духу концах. Вы соизмеримые условия для женщин создаёте чтобы они могли соотвественно зарабатывать. Чтобы она с 20-40лет не слышала вопрос от работодателя «а вы замужем?», а «дети есть»? «А когда в декрет» и приучите работодателей к мысли, что отец будет сидеть половину больничных и часть декрета. Тогда может у вас что-то сдвинется в стране в этом плане.
Никто вам эти условия не создаст, работадатель сам решает нужны ли ему проблемы ввиде декретной женщины которой искать замену. И отдел кадров в лице кучки бабищь вас мучает этими вопросами.
Все кричат «под мостом жить плохо. Надо своё жильё». Нет на жилье живешь под мостом или на съёме. Нет на семью живешь без семьи. Вроде все просто и очевидно. Нет?
Когда работник из Средней Азии, работая в доставке стал получать от 75 тысяч при средней загрузке и в пиковый декабрь до 140-150 тысяч (это работа не для лентяев, которым 30-40 к достаточно чтобы "не напрягаться"). Если человек с образованием ПТУ может столько получать, то на полставки аналогично человек также может получать минимум 1/2 дохода работника без образования. В пандемию меньше 100 к никто там не зарабатывал, кто работал постоянно. Это 4-4.5 к в сутки, которые сделать легко.
Тогда и стала. Причём, в отличие от такси, человек с В/У людей не возит, возит только товар. Это - раз. Во-вторых, маршруты обычно не превышают 5-12 км. Что для средненького водителя, соблюдающего ПДД, не проблема. И амортизацию оплачивают частенько. А пеший, имеет чуть меньше, но тоже может заработать. Если хочет. А если не хочет - 30-40 к в помощь, сиди не высовывайся всю жизнь на одном месте, лишь бы не напрягаться. Вообще это мало кого парит.
А бюджетникам - врачам, учителям и прочим...им и так зп поднимают, просто продадут нефти подороже и побольше, и за этот счёт выделят бабки. Так что тут вопрос только "хочу - не хочу", "позволяет здоровье или нет", "опытный и аккуратный водитель или нет".
Про глубинку отдельный разговор - там 20-25% населения максимум проживает. Речь про основную массу - 75-80% населения в крупных городах).
Именно так. Жить по средствам менее богатого супруга и не совать нос в чужой кошелек. А еще лучше скидываться лишь на комуналку и продукты, остальное откладывать на свои хотелки. Многие так живут и мужчины умудряются допустим накопить на машину в браке вместо того чтоб спустить все в унитаз и на шмотки жене. Каждый имеет право копить себе на подушку безопасности.
Зачем тогда вообще нужен брак? Проще жить каждому отдельно в таком случае и просто встречаться
Мне наверное повезло в жизни, но мой мужчина меня полностью содержит с наших 25 лет (сейчас нам слегка за 40, мы ровесники). Хотя я поначалу работала, но это было так, мне на булавки. И я теперь всех остальных мужчин сравниваю с ним - если он смог, почему не могут другие? Я понимаю, что таких способных мало, но они существуют.
Мы кстати оба из глубинки изначально, но уже давным давно живем в Европе
Тёплые отношения с родителями возникают не из-за того, что мама дома, а потому что мама проводит много времени с детьми, заботится о них, искренне ими интересуется. У неработающей женщины возможностей этим заниматься гораздо больше это факт. Просто в нашем сегодняшнем обществе мало мужчин, способных хорошо зарабатывать. Потому что когда муж зарабатывает в 10-20 раз больше вас, вам просто смысла нет ходить на работу и оставлять детей на нянь. Женщины, которые защищают образ жизни, при котором они пашут наравне с мужчинами делают это по тому, что просто муж не может заработать достаточно, а признаться себе, что вышла замуж за такое себе очень трудно
Тёплые отношено с детьми возникают не от того, что мама МНОГО времени с детьми проводит, а от того КАК она проводит это время и не только мама, но и папа. Если бы ваша теория была верной, то ни с одним работающим отцом бы теплые и любящие отношения у детей бы не складывались, а это не так. Очень много примеров любящих и тёплых отношений с отцами, которые работают при этом.
Это в твоих влажных мечтах. А в реальной жизни большинство живет парами и детей растят. Но тебе этого лучше не знать, чтобы не расстраиваться.
В реальной жизни 80% разводов овца. Ты пытаешься доказать что 20% это большинство? А из них хоть половина счастлива или мужик на работе живет чтоб жена детей не забрала?
То есть их должен каким то чудом мужчина в одного накопить пока жена разрождается?
6млн делим на 30к средняя зп по регионам, ну за 200 месяцев накопит. Это 16,6 лет. Чтото не сходится по срокам, походу баба станет ***, зато родит.
Не накопить, а зарабатывать пока жена в декрете. Я считаю, что доход 200 тыс на троих в месяц - это минимум, на который можно выжить. И да, я бы не стала выходить замуж за мужчину с доходом ниже этого. Моя собственная ЗП совсем чуть-чуть пониже 200, и мне одной ее не хватало. Откладывать не получалось даже по 10-20 тыс
Тёплые отношено с детьми возникают не от того, что мама МНОГО времени с детьми проводит, а от того КАК она проводит это время и не только мама, но и папа. Если бы ваша теория была верной, то ни с одним работающим отцом бы теплые и любящие отношения у детей бы не складывались, а это не так. Очень много примеров любящих и тёплых отношений с отцами, которые работают при этом.
Если честно, то дети скинутые на продленки вызывают жалость. Это уж точно не способствует ни их развитию, ни развитию отношений с родителями. Глупо спорить
Никто вам эти условия не создаст, работадатель сам решает нужны ли ему проблемы ввиде декретной женщины которой искать замену. И отдел кадров в лице кучки бабищь вас мучает этими вопросами.
Ну вот пока не создадите, терпите нащих женщин рядом, а мы будем жить и работать за хорошие деньги в хороших условиях в другой стране и пополамить с европейскими мужчинами
Тёплые отношено с детьми возникают не от того, что мама МНОГО времени с детьми проводит, а от того КАК она проводит это время и не только мама, но и папа. Если бы ваша теория была верной, то ни с одним работающим отцом бы теплые и любящие отношения у детей бы не складывались, а это не так. Очень много примеров любящих и тёплых отношений с отцами, которые работают при этом.
Вы невнимательно читаете. У меня как раз в посте про качество времени написано. Но в любом случае и количество, и качество лучше когда вы не работаете (при условии хорошего заработка у мужа) с этим просто глупо спорить. Работающая женщина в рабочие дни устаёт, а в выходные занимается делами, которые не успевает в будни. Какое уж тут качество? Если говорить о детской психологии, то ребёнок смотрит на маму глазами папы, а на папу глазами мамы. Тёплые отношения с папой возможны в семьях где мама любит и гордится мужем. Ну и бывает, что в семьях где мама постоянно гнобит папу ребёнок жалеет отца
Если честно, то дети скинутые на продленки вызывают жалость. Это уж точно не способствует ни их развитию, ни развитию отношений с родителями. Глупо спорить
Дети в Европе проводят в школе с 8:30 -9:00 до 15:00- 16:00 после чего у них обычно занятия в различных кружках, а родители дома уже в 18:00, а сейчас так вообще при удаленной работе в 17:00 дома работу заканчивают. Поставить крест на своей карьере ради того, чтобы сидеть под дверьми кружков после школы - это конечно очень умно.
Вы вроде в Европе живете, а того не знаете со сколько и сколько времени дети в школе. Детей в школу не отдавали как все в 4-5лет? Держали дома?
Дети в Европе проводят в школе с 8:30 -9:00 до 15:00- 16:00 после чего у них обычно занятия в различных кружках, а родители дома уже в 18:00, а сейчас так вообще при удаленной работе в 17:00 дома работу заканчивают. Поставить крест на своей карьере ради того, чтобы сидеть под дверьми кружков после школы - это конечно очень умно.
Вы вроде в Европе живете, а того не знаете со сколько и сколько времени дети в школе. Детей в школу не отдавали как все в 4-5лет? Держали дома?
Вы своего ещё до школы выпихнули в год в казённый дом, о чем с вами разговаривать. Живите как считаете правильным, а мы уж сами разберёмся
Зачем тогда вообще нужен брак? Проще жить каждому отдельно в таком случае и просто встречаться
А брак для того и нужен чтоб просто жить вместе, эмоциональная и физическая близость, совместный досуг. Иногда совместные крупные покупки, ребенка растить проще если конечно мать не домохозяйка безработная.
И опять же если женщина не испытывает чувств к мужчине, не имеет общих целей, то брак не нужен.
Пс. Сесть на шею партнеру это не общая цель.
Очень глупо. Когда мужчины поднимаются. они всегда бросают тех, кто видел их бедными и на дне. Я раньше тоже не верила в это. Думала, что мужчины благородные и никогда не оставят тех, кто их поддержал в трудную минуту. А вот пока жизнь не ткнула носом, не верила. С вами будет то же самое.
а что тогда делать? это неизбежно, думаете?