Гость
Статьи
Хорошее образование …

Хорошее образование стало привилегией богатых

«Знакомьтесь, будущий журналист, студент СПбГУ, очно-заочное отделение, по ночам учиться будет» — это одна женщина написала в Фейсбуке. Поделилась, так сказать, радостью. Днем дочка будет работать, а ночью — учеба. Мамулечка, дорогая, да тут плакать надо! Ребенок фактически не получит образования. Это же трагедия. И она должна всем обществом осмысляться как трагедия.
Смотрите, в конце XIX в. внук крепостного и сын лавочника Антон Чехов учил по 12-15 часов в неделю в гимназии латынь, а потом поступил в Московский университет. Там он полноценно занимался, отвлекаясь, разве что на рассказы и фельетоны в газетах. В США еще накануне Второй мировой войны американская семья, со дна среднего класса, которая могла себе позволить дать детям высшее образование, оплачивала его из заработков одного лишь отца — мать сидела дома. Потом работать стали оба, а денег им хватало лишь на то же самое. С конца 1980-х массово выходить на работу пришлось уже и детям. Ну, а теперь и этого мало: для сохранения того же уровня потребления семьям при работающих родителях и подрабатывающем ребенке что в США, что во многих странах Европы, что в России, нужно для получения образования пользоваться заемными деньгами.

Автор
255 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

И чо?
Это давно известно.
С 1960-70 гг. идет обнищание людей.
Замена собственности на шеринг.
Потому что у рабов не должно быть собственности.
Раб должен работать за еду и койкоместо.
Дети раба станут новыми рабами.
Плавно подводят к этому.
Но рабы продолжают исправно плодить новых рабов.
Капиталисты могут спать спокойно.
Зарплаты можно будет еще понизить.

Гость
#2

Детям и родителям говорят, будто работать во время учебы нормально и что работавший студент сможет потом конкурировать с отличником, который все эти годы учился.
Врут про пресловутую практику, которая якобы важна, хотя непонятно, как химику пригодится работа в кофешопе.Еще студентам твердят про важность рано быть самостоятельными. Это прикрытие чудовищного факта: образование становится элитарным, России еще как-то держится на бюджетных местах, но в той же Америке стипендий мало, нужно платить, для чего следует устроиться на подработки. И тут уже не до 15 часов латыни в неделю.Мир стремительно меняется, и в нем добротное образование стало непосильно дорого для большинства. Живое классическое образование с сидением за партами, с работой днями в библиотеках и лабораториях по карману единицам.Именно этот факт сейчас меняет и содержание учебных программ, и общественное мнение вокруг проблем образования. И так во всем мире. Образование не обесценено, оно, наоборот, становится элитарным. Но тем, кто не может его получить, стали внушать, будто для успеха достаточно малого.Именно этот факт сейчас меняет и содержание учебных программ, и общественное мнение вокруг проблем образования. И так во всем мире. Образование не обесценено, оно, наоборот, становится элитарным. Но тем, кто не может его получить, стали внушать, будто для успеха достаточно малого.Я не верю, что есть какие-то конкретные люди и корпорации, которые заказывают трансляцию всех этих мифов о том, что можно совмещать учебу с работой, что в век онлайн-переводчиков не нужно учить языки, что не надо зубрить таблицу валентностей, потому что есть Гугл, что диплом Coursera дает не меньше диплома университета Массачусетса. Что миллионы выпускников вузов все равно работают на кассе, так зачем же учиться.Примеры Стива Джобса, Ричарда Бренсона или Бродского не дают нашим людям покоя. «А вот они не учились, и ничего».

Гость
#3

о чем вброс? О доступности (читай, бесплатности) качественного образования для ничем не выдающихся выпускников средних школ или о том, что учиться и работать одновременно - сложно?
Из подводки непонятно.
Качественное образование всегда было дорогим. В совке поступить в престижный ВУЗ можно было либо за очень большую взятку (иногда сопоставимую по стоимости со стоимостью квартиры), либо имея из ряда вон выдающиеся способности.
Сейчас это просто узаконено - либо плати, либо набирай максимум на ЕГЭ.

Гость
#4

Еще у нас добавился местный колорит: люди стали отрицать пользу образования, поскольку в России все сейчас, дескать, распределяется не по таланту и знаниям, а через связи, силовиков и пр.

Я к таким мифам отношусь как к попытке населения пережить социальную травму, а именно — печальное открытие, что образование им недоступно. Ну, сидите, ждите, что ваш ребенок станет Бродским или у вас объявится дядя генерал юстиции. А пока вы ждете, ребенок вырастет и будет работать… да черт знает, где вообще через 20 лет будут работать те, кому сегодня не достанется образования. Говорят ведь, что и на кассах даже они станут не нужны. И что делать, если образование стало элитарным, потому что учиться очно без подработок могут себе позволить только дети из богатых семей, а бедные довольствуются совмещением с работой, вечерним отделением, онлайн-курсами?Ведь учеба по ночам не альтернатива, альтернативы нет. Выход — не учиться вовсе и прямиком идти на завод клеить коробки. Это новая, еще не кодифицированная система мироустройства: все, - не просто бедные, - а не относящиеся к богатым, оттеснены от образования, но каждая страна делает вид, будто именно работающие по ночам студенты составят будущую ее элиту.

А элитой, друзья мои, станут те, кто сможет учиться, не работая. Но для этого их родителям нужны деньги.

Гость
#5

О, отговорка чтоб не получать высшее образование.

Гость
#6

"во многих странах нужно для получения образования пользоваться заемными деньгами."

а что удивительного? Это стимулирует к осознанному выбору профессии, заработок от которой позволит вернуть займ, полученный на обучение и мотивирует прилагать максимум усилий, чтобы стать лучшим из выпускников, первым претендентом на достойное место работы.
Это способ закрыть вход в систему вышки для всех тех, кого "мама заставила потому что нада".

Гость
#7

Без высшки вы никто, и не надо писать вбросы и оправдываться за то, что Вы в своё время не получили высшее образование или учились в ПТУ.

Гость
#8
Гость

"во многих странах нужно для получения образования пользоваться заемными деньгами."

а что удивительного? Это стимулирует к осознанному выбору профессии, заработок от которой позволит вернуть займ, полученный на обучение и мотивирует прилагать максимум усилий, чтобы стать лучшим из выпускников, первым претендентом на достойное место работы.
Это способ закрыть вход в систему вышки для всех тех, кого "мама заставила потому что нада".

В США такая система напрочь закрыла получение высшего образования для нищуков.
Рабом родился - рабом и умрешь.

пгс
#9

поступить на бюджет и учиться может любой.а если ты ту пой,то это твои проблемы.я отучился на бюджете.получил топовую специальность.и высокооплачиваемую работу.а ты ной дальше.

#10

автор, на какой завод? какие коробки клеить? на заводы сейчас конкурс как в космонавты

Гость
#11
Гость

Без высшки вы никто, и не надо писать вбросы и оправдываться за то, что Вы в своё время не получили высшее образование или учились в ПТУ.

Для многих профессий достаточно средне специального образования.
Смешно думать, что окончив какой-то платный частный универ и став миллионым бездарным юристом или экономистом, вы вдруг стали кем-то.
Кем вы стали? Очередным ноющим работником пятёрочки?

Нищеброд-мелкописчник
#12
Гость

В США такая система напрочь закрыла получение высшего образования для нищуков.
Рабом родился - рабом и умрешь.

У меня ВО, и я точно такой же раб Системы

Гость
#13
пгс

поступить на бюджет и учиться может любой.а если ты ту пой,то это твои проблемы.я отучился на бюджете.получил топовую специальность.и высокооплачиваемую работу.а ты ной дальше.

Согласна на 100% 👍🏽

Гость
#14
Гость

В США такая система напрочь закрыла получение высшего образования для нищуков.
Рабом родился - рабом и умрешь.

стандартная ошибка человека, не знакомого с мировосприятием жителя западных стран.
В стране с достаточно высоким уровнем экономики, человек может обеспечить семью работая в своей овощной лавке. И быть довольным жизнью. Сантехник (сертифицированный) в США зарабатывает в несколько раз больше, чем врач в РФ. Имея при этом свой дом, машину и проч.
Не всем нужно высшее для того, чтобы достойно жить. В этом ключевой посыл реформы. Оно не должно быть общедоступным по определению.

#15

в наш век интернета и гугла любые сведения находятся в инете. Хочешь узнать информацию - найдешь. И источников информации будет больше. вуз заставляет учиться, так многим легче, когда говорят что учить. А так все знания доступны.

Гость
#16
Ель Сибирская

автор, на какой завод? какие коробки клеить? на заводы сейчас конкурс как в космонавты

Ага конкурс.
Недавно смотрела фильм о заводе калашникова.
У них висят открытые вакансии, а молодых инженеров нет

гость
#17

Меня лично не столько это заботит, как то, что УЖЕ полученное высшее образование не используется обучившимися по назначению, тут соглашусь с Лерой Кудрявцевой, многие из вчерашних студентов, выходцев из пост/ советских семей, закончив университеты, уютно засели в соцсетях и талдычат каждый день про одёжные/обувные тренды на весну, лето, а там осень и зиму, а там опять по кругу, и столько их ( стилистов и советчиков) развелось - тьма, а ведь у каждого дорогостоящее образование ( юристы, журналисты, физики, педагоги, переводчики, экономисты итд), им бы пользу на своём месте приносить, государство деньги на них затратило, отдачи ждёт, но нет, тупое блаблабла. И всё не по профессии((((( Кошмар! Пустейшее расточительство, сродни тому, что взять много денег и вышвырнуть в форточку!

Нищеброд-мелкописчник
#18
Гость

Для многих профессий достаточно средне специального образования.
Смешно думать, что окончив какой-то платный частный универ и став миллионым бездарным юристом или экономистом, вы вдруг стали кем-то.
Кем вы стали? Очередным ноющим работником пятёрочки?

Для большинства работ вообще НЕ НУЖНО НИКАКОГО ОБРАЗОВАНИЯ
Все что нужно, тебе пояснят в процессе работы

Гость
#19
Your_personal_advisor

в наш век интернета и гугла любые сведения находятся в инете. Хочешь узнать информацию - найдешь. И источников информации будет больше. вуз заставляет учиться, так многим легче, когда говорят что учить. А так все знания доступны.

Ага, тут саморазвитых целая куча.
Как вы собрались отличать достоверные сведения от не достоверных, если ваши стартовые знания нулевые?

Нищеброд-мелкописчник
#20
Гость

стандартная ошибка человека, не знакомого с мировосприятием жителя западных стран.
В стране с достаточно высоким уровнем экономики, человек может обеспечить семью работая в своей овощной лавке. И быть довольным жизнью. Сантехник (сертифицированный) в США зарабатывает в несколько раз больше, чем врач в РФ. Имея при этом свой дом, машину и проч.
Не всем нужно высшее для того, чтобы достойно жить. В этом ключевой посыл реформы. Оно не должно быть общедоступным по определению.

Я вот здесь давно сижу и вижу другую ошибку, среди обеспеченных умных, пи здатых людей.
Они зачем то постоянно сравнивают х у й с пальцем.

Гость
#21
Нищеброд-мелкописчник

Для большинства работ вообще НЕ НУЖНО НИКАКОГО ОБРАЗОВАНИЯ
Все что нужно, тебе пояснят в процессе работы

это называется "разнорабочий". Подай-принеси. Раскопай- закопай.
С соответствующим уровнем оплаты труда и конкуренцией со стороны дешевой необразованной рабочей силы, прибывающией с югов СНГ.

Гость
#22
Нищеброд-мелкописчник

Для большинства работ вообще НЕ НУЖНО НИКАКОГО ОБРАЗОВАНИЯ
Все что нужно, тебе пояснят в процессе работы

Нахрен кому нужно тратить кучу времени чтобы учить вчерашнего школьника на работе?
На работе работают, учат в учебных заведениях.

Великолепный Вася
#24

Что за бред? Сам учился на вечерке, мифи, $1000 за семестр, вполне подъемная сумма, хватало и на учебу и на жилье и на все остальное. Год только пришлось пропустить после школы, дабы на подушку и на первый семестр хватило.

Нищеброд-мелкописчник
#25
Гость

Ага конкурс.
Недавно смотрела фильм о заводе калашникова.
У них висят открытые вакансии, а молодых инженеров нет

А какая зп на сем чудном заводе обещается?

Великолепный Вася
#26
Нищеброд-мелкописчник

Сообщение было удалено

Да вы везде лишние, ибо привыкли к совку, в котором вас ведут за ручку с рождения до пенсии.

Нищеброд-мелкописчник
#27
Гость

это называется "разнорабочий". Подай-принеси. Раскопай- закопай.
С соответствующим уровнем оплаты труда и конкуренцией со стороны дешевой необразованной рабочей силы, прибывающией с югов СНГ.

Разнорабочий да, но копать - не копать можно в разных отраслях. К примеру, я в айти разнорабочий.
Образования высшего моя работа не требует, но ессно формально оно нужно

Гость
#28
Нищеброд-мелкописчник

А какая зп на сем чудном заводе обещается?

Да уж поболе чем у кассира в пятёрочке, куда идёт масса выпускников гуманитариев

Нищеброд-мелкописчник
#29
Гость

Нахрен кому нужно тратить кучу времени чтобы учить вчерашнего школьника на работе?
На работе работают, учат в учебных заведениях.

В уч заведениях работать не учат. В уч заведениях бабло потребляют

Гость
#30

Сами виноваты. Социализм закончился и от нытья ничего не измениться. Хотите изменений отжимайте средства производства в свою собственность назад. Предки думали заводы на квартры поменяют и заживут, а вот вам хуz. Иначе готовтесь к сегрегации населения.

Гость
#31
Гость

Да уж поболе чем у кассира в пятёрочке, куда идёт масса выпускников гуманитариев

даже в пятерочке уже поставили бесконтактные кассы.
Еще пара -тройка лет и профессия "кассир" отомрет за ненужностью, как в свое время отмерла профессия "телефонистка".

Нищеброд-мелкописчник
#32
Великолепный Вася

Что за бред? Сам учился на вечерке, мифи, $1000 за семестр, вполне подъемная сумма, хватало и на учебу и на жилье и на все остальное. Год только пришлось пропустить после школы, дабы на подушку и на первый семестр хватило.

Инженера на вечерке не выучишь. Физика, математика, биолога, врача - тоже

Нищеброд-мелкописчник
#33
Гость

Да уж поболе чем у кассира в пятёрочке, куда идёт масса выпускников гуманитариев

Тебя спросили, какая, уважаемое
Мозги с ВО сильно давят?

Нищеброд-мелкописчник
#34
Гость

даже в пятерочке уже поставили бесконтактные кассы.
Еще пара -тройка лет и профессия "кассир" отомрет за ненужностью, как в свое время отмерла профессия "телефонистка".

Пи здеж страшный
обслуживание и настройка безлюдной технологии обходятся в разы дешевле чем годовой труд сотни джамшутов и кубаноидов

Великолепный Вася
#36
Нищеброд-мелкописчник

Инженера на вечерке не выучишь. Физика, математика, биолога, врача - тоже

Однако выучил и без трабл моментально сразу после учебы с руками оторвали международные компании по специальности инженер информационной безопасности.

Нищеброд-мелкописчник
#37
Гость

Сами виноваты. Социализм закончился и от нытья ничего не измениться. Хотите изменений отжимайте средства производства в свою собственность назад. Предки думали заводы на квартры поменяют и заживут, а вот вам хуz. Иначе готовтесь к сегрегации населения.

Уже отжали, по третьему разу за 100 лет
Ни ку я не изменилось

Гость
#39

ты так увлекся желанием противоречить и спорить, что начинаешь спорить сам с собой, не вчитываясь в то, что цитируешь.

Гость
#41

Знаете, образование нужно не большому количеству людей. Взять наш выпуск-гос тех универ, инженерный факультет (электростанции) знаете кем выпускники работают? Кто плов варит "на себя работает", кто пельмени лепит, кто в магазине электрики, короче, по специальности работают 5ро. Вопрос:нахрена такому количеству людей вышка?

Великолепный Вася
#42

С рождения, взгляни на карту Европы, если даже школьного образования не имеешь.

Великолепный Вася
#47
Нищеброд-мелкописчник

Сообщение было удалено

Дело в том, что мои предки всегда жили на этой земле, а твои с татаро-монголии приперлись))

Нищеброд-мелкописчник
#48
Гость

Знаете, образование нужно не большому количеству людей. Взять наш выпуск-гос тех универ, инженерный факультет (электростанции) знаете кем выпускники работают? Кто плов варит "на себя работает", кто пельмени лепит, кто в магазине электрики, короче, по специальности работают 5ро. Вопрос:нахрена такому количеству людей вышка?

Не нужно, конечно
В РФ вообще не требуется ВО на большинстве рабочих мест, никакое

Гость
#52

Для форумчанок образование вредно. Оно бузинесу мешает. Тащемта, скотницы давно оперделились с перечнем необходимых их тугосерям прэдметов - Архипелах Гулах, изучение песен про войну и наука об оплате комуналки. Т.е. школы не нужны. Должна быть тугосерня с тремя помещениями под вышеуказанные нужды.

Нищеброд-мелкописчник
#53
Гость

Для форумчанок образование вредно. Оно бузинесу мешает. Тащемта, скотницы давно оперделились с перечнем необходимых их тугосерям прэдметов - Архипелах Гулах, изучение песен про войну и наука об оплате комуналки. Т.е. школы не нужны. Должна быть тугосерня с тремя помещениями под вышеуказанные нужды.

В главной Метрополии у нас субсидия. Лишь пдать прошение Кормчему

Гость
#54
Нищеброд-мелкописчник

Я вот здесь давно сижу и вижу другую ошибку, среди обеспеченных умных, пи здатых людей.
Они зачем то постоянно сравнивают х у й с пальцем.

Предпочтительно использовать словосочетание - анисово-пальцевый порок мышления.

#55

Автор, я все не читала, но в США есть тема, что выдающиеся дети поступаю в вузы бесплатно. Для этого, насколько я знаю, богатые создают фонды, которые оплачивают таким детям и места, и образование. Что-то такое есть точно. А вообще, с ребенком нужно заниматься. Если бы родители всерьез занимались с детьми, из детей бы выходил толк. Это я наблюдала в своей семье и в отношении других детей тоже. Поэтому если родили и отмахиваются от него, то да, портят ему всю жизнь. А если занимаются - перед ребенком открыты все дороги.

#56

Но это надо львиную долю своего времени положить на ребенка. Заодно выучишь с ним всю школьную программу и не только.) Но с талантливыми детьми это интересно. Где бы их только точно взять. 😄

Гость
#57
Серебряная книга

Автор, я все не читала, но в США есть тема, что выдающиеся дети поступаю в вузы бесплатно. Для этого, насколько я знаю, богатые создают фонды, которые оплачивают таким детям и места, и образование. Что-то такое есть точно. А вообще, с ребенком нужно заниматься. Если бы родители всерьез занимались с детьми, из детей бы выходил толк. Это я наблюдала в своей семье и в отношении других детей тоже. Поэтому если родили и отмахиваются от него, то да, портят ему всю жизнь. А если занимаются - перед ребенком открыты все дороги.

В Канаде была статья скандальная Maclean's "Too Asian", смысл в том, что азиаты оккупировали все технические специальности, так как их родители очень жестко воспитывали. В США "Боевой гимн матери-тигрицы" от профессора права юридического факультета Йельского университета о жестком обучении детей и подготовке к реальной жизни.
Смысл в том, что азиаты в США и Канаде детей поколачивают, орут на них, ущемляют в еде, даже выставляют на мороз, если те плохие отметки приносят. И у них детей не отнимают, так как это культурные особенности. У англосаксов в семья же - сразу доложат дети, соседи и детей и отберут. Вот и всё, что нужно знать про образование в США и Канаде.

#58
Гость

В Канаде была статья скандальная Maclean's "Too Asian", смысл в том, что азиаты оккупировали все технические специальности, так как их родители очень жестко воспитывали. В США "Боевой гимн матери-тигрицы" от профессора права юридического факультета Йельского университета о жестком обучении детей и подготовке к реальной жизни.
Смысл в том, что азиаты в США и Канаде детей поколачивают, орут на них, ущемляют в еде, даже выставляют на мороз, если те плохие отметки приносят. И у них детей не отнимают, так как это культурные особенности. У англосаксов в семья же - сразу доложат дети, соседи и детей и отберут. Вот и всё, что нужно знать про образование в США и Канаде.

Да, корейская дорама была на эту тему. Про то, что в Корее так матери могут воспитывать своих детей. Видимо, это есть, но это обличается. Так что работа ведется.))

Эльфа
#59

Шито? Очно-заочное обучение?) Это что? Какаято разновидность дневного-вечернего?

#60
Гость

В Канаде была статья скандальная Maclean's "Too Asian", смысл в том, что азиаты оккупировали все технические специальности, так как их родители очень жестко воспитывали. В США "Боевой гимн матери-тигрицы" от профессора права юридического факультета Йельского университета о жестком обучении детей и подготовке к реальной жизни.
Смысл в том, что азиаты в США и Канаде детей поколачивают, орут на них, ущемляют в еде, даже выставляют на мороз, если те плохие отметки приносят. И у них детей не отнимают, так как это культурные особенности. У англосаксов в семья же - сразу доложат дети, соседи и детей и отберут. Вот и всё, что нужно знать про образование в США и Канаде.

Не переживайте, англосаксы - это амеры тоже и есть.)) Не только англичане.) Так что в США если запалят - тоже заберут из семьи. Массово там такого нет. Они видят, что ребенок забитый - сразу смотрят.

Гость
#61
Серебряная книга

Не переживайте, англосаксы - это амеры тоже и есть.)) Не только англичане.) Так что в США если запалят - тоже заберут из семьи. Массово там такого нет. Они видят, что ребенок забитый - сразу смотрят.

Только палят у амеров, а у китайцев и индусов не палят. В США и Канаде очень расслабленная учеба в школе, но индусы и китайцы-то детей поколачивают, чтобы те не расслаблялись, и приносили высшие отметки. А если отнять ребенка у них, то там такой вой поднимут диаспоры...