Одних доходов указать мало, надо указать и расходы. 3-5 тысяч долларов в месяц в Америке, это как в России 20-25 тысяч рублей, только что бы с голоду не умереть.
В Америке большинство живет в …
Если за ясли такие деньги с субсидиями, то элементарно выгоднее пару лет посидеть дома, получать субсидии на всех членов семьи . Просто подрабатывая несколько часов
Ну мы ж тут обсуждаем жизнь на минимальный доход. Тогда будет минимальный доход на 3 человек, которым надо есть и одеваться. Даже если все причандалы для ребёнка брать бесплатно у подруг) И вместо памперсов стирать пеленки. Не сходится, хоть ты тресни)
Ну мы ж тут обсуждаем жизнь на минимальный доход. Тогда будет минимальный доход на 3 человек, которым надо есть и одеваться. Даже если все причандалы для ребёнка брать бесплатно у подруг) И вместо памперсов стирать пеленки. Не сходится, хоть ты тресни)
Как это не сходится. Получаете государственные субсидии на трёх человек. Это тысяч 5. Может 6. Плюс какая никакая зарплата. Плюс всевозможные льготы, бенефиты, бесплатного куча всего. В итоге живете как минимум средний класс россии
Не сходится математика, хоть убейте. За ясли будет 2000 даже с субсидиями, квартиру тоже с таким доходом не сдадут, там очередь громадная, арендодатель выбирает из толпы народу, надо чуть ли не резюме с рекомендациями и справки о доходах. Еще учитывают, чтобы площади на всех членов семьи хватало. Однушку на семью не имеют права сдать. Все проверяется. Гугл в помощь) Плюс обязательные страховки на троих. Короче - не сходится вообще никак, тоже существование на грани нищеты, как и в России. С протянутой рукой и едой по акциям. Как бы вам не хотелось доказать обратное)
А в России нет очередей в ясли и детские сады?
Как это не сходится. Получаете государственные субсидии на трёх человек. Это тысяч 5. Может 6. Плюс какая никакая зарплата. Плюс всевозможные льготы, бенефиты, бесплатного куча всего. В итоге живете как минимум средний класс россии
Нет таких субсидий. Ни в какой стране вы не будете жить на минималку шикарно или как средний класс. Вы будете жить очень фигово. Я не понимаю о чем спор. Я вижу здесь кучу людей, считающих каждый франк, буквально лишнее мороженное не купят, потому что дорого. Отопление стараются поменьше включать и в ванне часто не мыться, потому что это дорого. Сами об этом рассказывают. И у этих людей даже далеко не минималка. Поэтому откланиваюсь, нравится вам жить в стране розовых пони - живите
Нет таких субсидий. Ни в какой стране вы не будете жить на минималку шикарно или как средний класс. Вы будете жить очень фигово. Я не понимаю о чем спор. Я вижу здесь кучу людей, считающих каждый франк, буквально лишнее мороженное не купят, потому что дорого. Отопление стараются поменьше включать и в ванне часто не мыться, потому что это дорого. Сами об этом рассказывают. И у этих людей даже далеко не минималка. Поэтому откланиваюсь, нравится вам жить в стране розовых пони - живите
Какой процент работающих людей в Швейцарии живет за чертой бедности?
Нет таких субсидий. Ни в какой стране вы не будете жить на минималку шикарно или как средний класс. Вы будете жить очень фигово. Я не понимаю о чем спор. Я вижу здесь кучу людей, считающих каждый франк, буквально лишнее мороженное не купят, потому что дорого. Отопление стараются поменьше включать и в ванне часто не мыться, потому что это дорого. Сами об этом рассказывают. И у этих людей даже далеко не минималка. Поэтому откланиваюсь, нравится вам жить в стране розовых пони - живите
Ну как это нет, когда правов чётко расписаны. Или вы прочитать, разобраться не можете?
Но тема была не о Швейцарии. Об америки. Где помощи малоимущим выше крыши. А это не социалистическая страна. Даже.
На эту тему как раз появилось видео на популярном канале Майнорити Майндсет - про жизнь американских миллениалов. Судите сами...
https://www.youtube.com/watch?v=glbFAtBzbIY
Ну как это нет, когда правов чётко расписаны. Или вы прочитать, разобраться не можете?
Но тема была не о Швейцарии. Об америки. Где помощи малоимущим выше крыши. А это не социалистическая страна. Даже.
ВАмерике жить лучше либо супербогатым, либо совсем бедным. Средний класс за всё расплачивается
ВАмерике жить лучше либо супербогатым, либо совсем бедным. Средний класс за всё расплачивается
Вот здесь согласна! С той же мед.страховкой. У бедных она бесплатная, для богатых $500-$1000 на страховку - это не деньги. А для населения со средним доходом в 3-5к страховка обходится в копеечку, а бесплатная не положена, для бесплатной слишком высокий доход!
Жизнь измеряется всем, в том числе ценой на установку современной композитной пломбе в отличной частной клинике за $40 в Москве - таким ценам за зубы вы обзаведетесь из своих штатов
Это вообще бесплатно по страховке. Пыль под ногами.
Если не бесплатно. Без страховки все равно копейки для работающего человека.
Аргумент у меня подтверждаешься цифрами . На две минималки в 7000 франков в Швейцарии можно отдать ребёнка в частный детский сад, снять небольшую квартиру, оплатить счета за медицину и питаться сбалансированно. Ребёнок в садике 4 -5 лет, далее школа и цена за присмотр за ребёнком резко снижаются. А на 24тыс вы этого в России что сможете? У мамы с парой жить все в одной комнате в надёжде, что помогут с воспитанием ребёнка и денег подкинут
Минималка это для лентяев, это считай как пособие чтобы с голоду не умереть
Какое это отношение имеет к уровню жизни в России?
Хочешь узнать истинный уровень жизни в России для людей желающих работать и зарабатывать? Могу дать подсказку: попробуй себе на дом пригласить сварщика, сварить какую-то мелочь, меньше чем за 3000 с тобой и разговаривать никто не станет
А электрикой заняться в квартире? Один только выезд на дом будет 1300 без учета работы
А канализационная труба если у тебя прохудится? Работа плюс материалы, бригаде всего из двух слесарей заплатишь 15 тысяч, и это они заработают так всего за час работы
Установить межкомнатную дверь в квартиру? Готовь еще 10 тысяч только за одну работу
И это я еще привел расценки только за рабочие специальности
Отдельно можете самостоятельно погуглить сколько денег уйдет чтобы в течении года индивидуально заниматься с репетитором дважды в неделю, сколько стоит прием врача в частной клинике и многое другое
И теперь прикиньте, если такие расценки есть, если расценки именно такие а не 100 рублей, то такие услуги пользуются спросом, и представьте теперь какие возможности в России зарабатывать деньги, и сколько людей имеют высокий уровень жизни? А откуда по вашему все эти иностранные машины на дорогах? А именно оттуда, что даже выносливый работоспособный слесарь может ездить на новеньком Лексесе
Ну а лентяи конечно сидят на минимальном окладе и ноют
Я в Америке, вожу ребёнка к стоматологу каждые полгода, на чистку и осмотр начиная с 18 месяцев. Мои родственники в России не понимают, для чего я это делаю, зачем такого маленького водить к зубному, мучать его. А у их детей к 5 годам уже куча дырок, к врачу идут только когда уже зуб сгнил наполовину.
Минималка это для лентяев, это считай как пособие чтобы с голоду не умереть
Какое это отношение имеет к уровню жизни в России?
Хочешь узнать истинный уровень жизни в России для людей желающих работать и зарабатывать? Могу дать подсказку: попробуй себе на дом пригласить сварщика, сварить какую-то мелочь, меньше чем за 3000 с тобой и разговаривать никто не станет
А электрикой заняться в квартире? Один только выезд на дом будет 1300 без учета работы
А канализационная труба если у тебя прохудится? Работа плюс материалы, бригаде всего из двух слесарей заплатишь 15 тысяч, и это они заработают так всего за час работы
Установить межкомнатную дверь в квартиру? Готовь еще 10 тысяч только за одну работу
И это я еще привел расценки только за рабочие специальности
Отдельно можете самостоятельно погуглить сколько денег уйдет чтобы в течении года индивидуально заниматься с репетитором дважды в неделю, сколько стоит прием врача в частной клинике и многое другое
И теперь прикиньте, если такие расценки есть, если расценки именно такие а не 100 рублей, то такие услуги пользуются спросом, и представьте теперь какие возможности в России зарабатывать деньги, и сколько людей имеют высокий уровень жизни? А откуда по вашему все эти иностранные машины на дорогах? А именно оттуда, что даже выносливый работоспособный слесарь может ездить на новеньком Лексесе
Ну а лентяи конечно сидят на минимальном окладе и ноют
Врач в частной клинике в провинции получает 60-70 тысяч рублей. Не копейки, да. Но с учётом трудозатрат, потребности постоянно повышать квалификацию за весьма нехилые деньги, дорогостоящей литературе и журналах + ответственность, это копейки. Сантехники и ремонтники зарабатывают тоже неплохо, да, но общая температура по рынку - не более 100 тысяч. И вы сути не уловили. Заграницей даже на манималку ты можешь иметь нормальный уровень жизни, не шикарный, просто нормальный: с нормальным жильём, нормальным питанием, мед обслуживанием и социальными гарантиями. Что в РФ можно позволить на минималку? Ничего. Даже на питание нормальное не хватит. Это и отличает страну с развитой экономикой от нас. У нас можно жить достойно, как человек, но ради этого достойно ты жизнь должен на алтарь работы положить. Большая часть людей не может позволить себе ничего. И дело не в тмм, чьо они лентяи - разве водители муниципального транспорта, врачи скорой, пожарные, медсестры, воспитатели - лентяи? Не все могут быть высококлассными специалистами, это невозможно. Но задача государства как раз и есть в ом, чтобы всем работающим людям обеспечить достойный уровень жизни. Не роскошный, а просто достойный. О каком уровне жизни мы можем говорить, когда у нас нормальной зп считается 20-25 тысяч?
Я в Америке, вожу ребёнка к стоматологу каждые полгода, на чистку и осмотр начиная с 18 месяцев. Мои родственники в России не понимают, для чего я это делаю, зачем такого маленького водить к зубному, мучать его. А у их детей к 5 годам уже куча дырок, к врачу идут только когда уже зуб сгнил наполовину.
Спросите у автора сколько раз в году он последние 30 лет делает чистку и профилактический осмотр. Моментально сравните уровень стоматологии.
Врач в частной клинике в провинции получает 60-70 тысяч рублей. Не копейки, да. Но с учётом трудозатрат, потребности постоянно повышать квалификацию за весьма нехилые деньги, дорогостоящей литературе и журналах + ответственность, это копейки. Сантехники и ремонтники зарабатывают тоже неплохо, да, но общая температура по рынку - не более 100 тысяч. И вы сути не уловили. Заграницей даже на манималку ты можешь иметь нормальный уровень жизни, не шикарный, просто нормальный: с нормальным жильём, нормальным питанием, мед обслуживанием и социальными гарантиями. Что в РФ можно позволить на минималку? Ничего. Даже на питание нормальное не хватит. Это и отличает страну с развитой экономикой от нас. У нас можно жить достойно, как человек, но ради этого достойно ты жизнь должен на алтарь работы положить. Большая часть людей не может позволить себе ничего. И дело не в тмм, чьо они лентяи - разве водители муниципального транспорта, врачи скорой, пожарные, медсестры, воспитатели - лентяи? Не все могут быть высококлассными специалистами, это невозможно. Но задача государства как раз и есть в ом, чтобы всем работающим людям обеспечить достойный уровень жизни. Не роскошный, а просто достойный. О каком уровне жизни мы можем говорить, когда у нас нормальной зп считается 20-25 тысяч?
На Западе подобный уровень жизни обеспечивается насчет того, что начиная с определенного уровня доходов налоги составляют 40-50%, то есть просто идет перераспределение средств
В России же максимальный налог на доходы физических лиц сейчас 15% при доходах от 5 млн рублей в год, раньше было для всех 13%, теперь для богатых повысили на 2% - это пока очень маленький, но шаг на пути вперед, к мгновенным резким переменам общество пока не готово
Спросите у автора сколько раз в году он последние 30 лет делает чистку и профилактический осмотр. Моментально сравните уровень стоматологии.
А что я потерял, если за все эти много лет мне только 1 раз пришлось лечить что-то посерьезнее легкого поверхностного кариеса? И то проблема была в целом стандартная: удаление двух зубов мудрости (два восьмых зуба)
Во всех остальных случаях самый простейший кариес в начальной форме, и то далеко не каждый год, бывало прихожу на осмотр (каждый год кстати хожу) и вообще ничего не надо лечить
А что я потерял, если за все эти много лет мне только 1 раз пришлось лечить что-то посерьезнее легкого поверхностного кариеса? И то проблема была в целом стандартная: удаление двух зубов мудрости (два восьмых зуба)
Во всех остальных случаях самый простейший кариес в начальной форме, и то далеко не каждый год, бывало прихожу на осмотр (каждый год кстати хожу) и вообще ничего не надо лечить
Ответ понятен.
Никогда на чистку и осмотры не ходил.
Когда зубы развалились, пришлось удалить.
Врач в частной клинике в провинции получает 60-70 тысяч рублей. Не копейки, да. Но с учётом трудозатрат, потребности постоянно повышать квалификацию за весьма нехилые деньги, дорогостоящей литературе и журналах + ответственность, это копейки. Сантехники и ремонтники зарабатывают тоже неплохо, да, но общая температура по рынку - не более 100 тысяч. И вы сути не уловили. Заграницей даже на манималку ты можешь иметь нормальный уровень жизни, не шикарный, просто нормальный: с нормальным жильём, нормальным питанием, мед обслуживанием и социальными гарантиями. Что в РФ можно позволить на минималку? Ничего. Даже на питание нормальное не хватит. Это и отличает страну с развитой экономикой от нас. У нас можно жить достойно, как человек, но ради этого достойно ты жизнь должен на алтарь работы положить. Большая часть людей не может позволить себе ничего. И дело не в тмм, чьо они лентяи - разве водители муниципального транспорта, врачи скорой, пожарные, медсестры, воспитатели - лентяи? Не все могут быть высококлассными специалистами, это невозможно. Но задача государства как раз и есть в ом, чтобы всем работающим людям обеспечить достойный уровень жизни. Не роскошный, а просто достойный. О каком уровне жизни мы можем говорить, когда у нас нормальной зп считается 20-25 тысяч?
12 страниц обсуждали, что нет и «за границей» достойного уровня жизни на минималку, а есть жизнь на грани выживания. Вот же упёртая какая))
Минималка это для лентяев, это считай как пособие чтобы с голоду не умереть
Какое это отношение имеет к уровню жизни в России?
Хочешь узнать истинный уровень жизни в России для людей желающих работать и зарабатывать? Могу дать подсказку: попробуй себе на дом пригласить сварщика, сварить какую-то мелочь, меньше чем за 3000 с тобой и разговаривать никто не станет
А электрикой заняться в квартире? Один только выезд на дом будет 1300 без учета работы
А канализационная труба если у тебя прохудится? Работа плюс материалы, бригаде всего из двух слесарей заплатишь 15 тысяч, и это они заработают так всего за час работы
Установить межкомнатную дверь в квартиру? Готовь еще 10 тысяч только за одну работу
И это я еще привел расценки только за рабочие специальности
Отдельно можете самостоятельно погуглить сколько денег уйдет чтобы в течении года индивидуально заниматься с репетитором дважды в неделю, сколько стоит прием врача в частной клинике и многое другое
И теперь прикиньте, если такие расценки есть, если расценки именно такие а не 100 рублей, то такие услуги пользуются спросом, и представьте теперь какие возможности в России зарабатывать деньги, и сколько людей имеют высокий уровень жизни? А откуда по вашему все эти иностранные машины на дорогах? А именно оттуда, что даже выносливый работоспособный слесарь может ездить на новеньком Лексесе
Ну а лентяи конечно сидят на минимальном окладе и ноют
5 т.р. установка двери. Труба канализационная от 1500 до 5000 т.р.
В сравнении с Россией и странами постсоветского пространства уровень жизни на минималке гораздо выше просто обычного.
Это не так. Может создаётся такое ощущение за счёт более красивой обертки и большего благополучия вокруг. Африканцам в Европе наверное кажется, что они в рай попали, после того, как за водой по 5 км за водой топали в своих Сомали. И русским, если они приехали из какой то совсем уж дыры так кажется. Пока розовые очки не снимут
Это не так. Может создаётся такое ощущение за счёт более красивой обертки и большего благополучия вокруг. Африканцам в Европе наверное кажется, что они в рай попали, после того, как за водой по 5 км за водой топали в своих Сомали. И русским, если они приехали из какой то совсем уж дыры так кажется. Пока розовые очки не снимут
Это так по конкретным фактам и цифрам.
Скажите сколько килограм лосося и тигровых креветок может купить за день работы уборщица в России.
Я каждый год хожу на осмотр, поэтому и никакого запущенного кариеса у меня ни разу не было.
Что значит развалились? Ничего не развалилось. Речь о зубе мудрости который давит на соседний зуб. В вашей загранице вообще советуют в 20 лет удалять зубы мудрости
Я каждый год хожу на осмотр, поэтому и никакого запущенного кариеса у меня ни разу не было.
Что значит развалились? Ничего не развалилось. Речь о зубе мудрости который давит на соседний зуб. В вашей загранице вообще советуют в 20 лет удалять зубы мудрости
Значит вы ходите, это хорошо! Но многие в России ходят только когда уже нет сил терпеть боль, и это закладывается в детстве, родители не приучают детей следить за зубами, не понимают, для чего вести годовалого ребёнка на осмотр и чистку, если ничего не болит. А в Америке почти все следят за здоровьем зубов с детства и поэтому у большинства здоровые зубы.
Значит вы ходите, это хорошо! Но многие в России ходят только когда уже нет сил терпеть боль, и это закладывается в детстве, родители не приучают детей следить за зубами, не понимают, для чего вести годовалого ребёнка на осмотр и чистку, если ничего не болит. А в Америке почти все следят за здоровьем зубов с детства и поэтому у большинства здоровые зубы.
Уточните сколько раз он чистку делал.
Значит вы ходите, это хорошо! Но многие в России ходят только когда уже нет сил терпеть боль, и это закладывается в детстве, родители не приучают детей следить за зубами, не понимают, для чего вести годовалого ребёнка на осмотр и чистку, если ничего не болит. А в Америке почти все следят за здоровьем зубов с детства и поэтому у большинства здоровые зубы.
Так осмотр вообще бесплатный даже в частной клинике, это вопрос дисциплины а не возможностей
Да, мы немного ушли от темы. Я отвечала тому, кто написал, что у американцев плохие зубы, как будто у русских они хорошие.
А так -то в Америке тоже во многих клиниках бесплатный осмотр, обычная чистка стоит недорого даже без страховки и любая страховка покрывает осмотр и чистку.
Вот здесь согласна! С той же мед.страховкой. У бедных она бесплатная, для богатых $500-$1000 на страховку - это не деньги. А для населения со средним доходом в 3-5к страховка обходится в копеечку, а бесплатная не положена, для бесплатной слишком высокий доход!
И я со своим доходом 30 тысяч в год считаюсь средним классом
Минималка это для лентяев, это считай как пособие чтобы с голоду не умереть
Какое это отношение имеет к уровню жизни в России?
Хочешь узнать истинный уровень жизни в России для людей желающих работать и зарабатывать? Могу дать подсказку: попробуй себе на дом пригласить сварщика, сварить какую-то мелочь, меньше чем за 3000 с тобой и разговаривать никто не станет
А электрикой заняться в квартире? Один только выезд на дом будет 1300 без учета работы
А канализационная труба если у тебя прохудится? Работа плюс материалы, бригаде всего из двух слесарей заплатишь 15 тысяч, и это они заработают так всего за час работы
Установить межкомнатную дверь в квартиру? Готовь еще 10 тысяч только за одну работу
И это я еще привел расценки только за рабочие специальности
Отдельно можете самостоятельно погуглить сколько денег уйдет чтобы в течении года индивидуально заниматься с репетитором дважды в неделю, сколько стоит прием врача в частной клинике и многое другое
И теперь прикиньте, если такие расценки есть, если расценки именно такие а не 100 рублей, то такие услуги пользуются спросом, и представьте теперь какие возможности в России зарабатывать деньги, и сколько людей имеют высокий уровень жизни? А откуда по вашему все эти иностранные машины на дорогах? А именно оттуда, что даже выносливый работоспособный слесарь может ездить на новеньком Лексесе
Ну а лентяи конечно сидят на минимальном окладе и ноют
\\А электрикой заняться в квартире? Один только выезд на дом будет 1300 без учета работы\\ -
это мелочи. Недавно у меня хитер перестал работать. Одному заплатила за вызов без ремонты 150 долларов, ничего не сделал, второму тоже 100 долларов за вызов, тоже ничего не сделал. Потом третий поменял мне хитер за 750 долларов. Сам хитер стоит порядка 300 долларов
Беззубых американцев не бывает вообще. У них отличные зубы. Зубы в Америке это визитная карточка человека в принципе. Поэтому на зубах не принято экономить+ у них вода хорошая. А в России даже у депутатов желтые зубы. А уж беззубых вообще до фига в народе, поэтому и не принято в России улыбаться- зубы у многих в плохом состоянии.
Да, мы немного ушли от темы. Я отвечала тому, кто написал, что у американцев плохие зубы, как будто у русских они хорошие.
А так -то в Америке тоже во многих клиниках бесплатный осмотр, обычная чистка стоит недорого даже без страховки и любая страховка покрывает осмотр и чистку.
Глубокую чистку не покрывает. Давайте уже будем писать честно
Да, мы немного ушли от темы. Я отвечала тому, кто написал, что у американцев плохие зубы, как будто у русских они хорошие.
А так -то в Америке тоже во многих клиниках бесплатный осмотр, обычная чистка стоит недорого даже без страховки и любая страховка покрывает осмотр и чистку.
У русских они плохие потому что гинетика- много голода в России было исторически+ плохая экология, нехватка витамина Д , плохая вода и т.д.
Это не так. Может создаётся такое ощущение за счёт более красивой обертки и большего благополучия вокруг. Африканцам в Европе наверное кажется, что они в рай попали, после того, как за водой по 5 км за водой топали в своих Сомали. И русским, если они приехали из какой то совсем уж дыры так кажется. Пока розовые очки не снимут
Так вы никогда не были в Российской дыре? Не видели тех, кто живет вернее выживают на 12 тыс? Тогда как вы можете сравнивать как живут 20 миллионов россиян и утверждать, что в Швейцарии на минимальный доход люди живут точно так же? Вы вон выше написали, что однушку для семьи с ребёнком просто не сдадут, потому что это есть нормативы проживания. А в России так живут люди, которые получают не минимальную зарплату, а намного выше. Вы автора спросите, считает ли он нормальными условиями жизнь семьи с двумя детьми в девушке (что по европейским и американским меркам является жильем для одного человека или пары), а он вам ответит, что это шикарные условия для семьи.
У русских они плохие потому что гинетика- много голода в России было исторически+ плохая экология, нехватка витамина Д , плохая вода и т.д.
+ еще многие в России до сих пор не научились правилтно узаживать за полостью рта. Знакомая стомотолог жалуется, приходят люди и даже ни разу в жизни зубной нитью не пользовались,,не полоскают рот спец средствами. Некоторые думают что достаточно просто зубы чистить хотя некоторые и этого не делают как следует.
Так вы никогда не были в Российской дыре? Не видели тех, кто живет вернее выживают на 12 тыс? Тогда как вы можете сравнивать как живут 20 миллионов россиян и утверждать, что в Швейцарии на минимальный доход люди живут точно так же? Вы вон выше написали, что однушку для семьи с ребёнком просто не сдадут, потому что это есть нормативы проживания. А в России так живут люди, которые получают не минимальную зарплату, а намного выше. Вы автора спросите, считает ли он нормальными условиями жизнь семьи с двумя детьми в девушке (что по европейским и американским меркам является жильем для одного человека или пары), а он вам ответит, что это шикарные условия для семьи.
Я писал про двушку с одним ребенком
Разумеется отличные условия, раз у ребенка есть своя отдельная комната, иначе как прекрасными условиями это не назвать
Одному человеку в двух комнатах нет смысла, двухкомнатную квартиру есть смысл покупать только под семью
Я писал про двушку с одним ребенком
Разумеется отличные условия, раз у ребенка есть своя отдельная комната, иначе как прекрасными условиями это не назвать
Одному человеку в двух комнатах нет смысла, двухкомнатную квартиру есть смысл покупать только под семью
У ребёнка есть, а у родителей получается нет своей комнаты.