Регулярное собирание денег с населения на лечение.

нет, онкологию у нас лечат лучше всех. за границу гонятся за нетрадиционной медициной, вспомогательной (типо косметической или пластикой) и реабилитацией (почему-то людям хочется после химиотерапии бллллевать обязательно в больнице, а не дома)

страховая у нас медицина

А давайте конкретно по фактам.
Что конкретно низкого уровня?
И да, в тех странах где медицина выкого уровня люди за страховку ни 1 рубль платят, как у нас.

Ну это вы зря. Многие наши коммерческие врачи очень охотно обегают вылечить не только неизлечимые болезни, но даже такие заболевания, которых у тебя нет. И за тысяч 300 - не будет (мне предлагали спасти мою жизнь неизвестно от чего за такую примерно сумму, причем очень талантливо было все обставлено. Я человек в принципе не внушаемый, но им на время удалось меня убедить, что я помираю. В итоге, конечно, разум победил, но попытка развода была зачётная).

Каждый индивидуально получал квартиру. Покажите исследования. Документы что это так.
https://burckina-faso.livejournal.com/3765874.html

Кстати, даже если получали меньше. Шахтеры заслуживают зарплаты, например, больше чем тот кто сидит в кабинете

https://nonews.co/directory/lists/countries/health-care-index
По фактам я не скажу. Так как я в этом не разбираюсь. Могу судить только по статистикеи постоянным жалобам на различных ресурсах.

В первую очередь квартиры получали те кто их строил.
Врачи не строили, поэтому и в очередях стояли долго

Пруфы? Получали все. В среднем ждали лет 6.

И вот этот рейтинг наглядно показывает, на первых местах страны, где медстраховка стоит денег и не малых

Да не нужна была никакая пропаганда. У нас в Союзе экономика с политикой были так странно устроены, что у людей не было простого и необходимого - например, хороших штанов (джинсов), за них надо было повоевать, за ними надо было побегать. Или хорошей техники. Или возможности взять и поехать в отпуск в другую страну, посмотреть Рим, Париж, Лондон. Просто взять и съездить.

И народ даже фильмы иностранные художественные смотрел очень своеобразно: детали, которые задумывались режиссерами как ничего не значащие, воспринимались с восторгом. Ах, смотрите, у них даже безработные - в джинсах! Ах, она пришла в парикмахерскую и попала к мастеру без очереди! Ах, у детей в комнате собственный телевизор! Бедная немецкая студентка проводит каникулы в Италии!! А машины, там же у каждого нищего - машина!.. У нас не каждый профессор машину имел, а там... Одно слово - Запад.

Теперь-то мы знаем, что можно иметь машину и три пары джинсов, и это ничего не значит, это не делает тебя богатым. Но тогда этого никто просто бы не понял.

Пропагандой были и сами вещи, которые с трудом доставали и ценили сверх меры. Все понимали, что какие-то вещи отечественного производства рядом не стоят с "фирмой". Слово "вещизм" советское не с потолка взялось.

Так что сладко мечтать о капитализме еще в 70-е начали, и мечтали все слои, включая рабочих и крестьян. Союз не случайно так легко, бескровно и быстро развалился. Его же никто не защищал.

Естественно. Капитализм ибо. Что меня не устраивает. У нас можно поднять только социализмом. Как показал СССР.

Нет.

А вот это правда.

Что является ложным вычислением.
Потому что очередники каждый год прибавлялись, а не только убавлялись.
Потому кто то стоял в очереди 3 года, а кто-то 13. А в среднем да, получается 8 лет.
Интересная арифметика, правда?

Защищали. Население было против. В чем я согласен, да. Были люди, которые повелись на зарубежные товары. Опять же сыграли роль бездарные реформыя которые ухудшили качество товаров. Потребности рождаются не на пустом месте. Они рождаются когда узнают. Я говорю про дополнительные типо джинс. В них не было необходимости пока о них не узнали. Как не было и в туалетной бумаге. Когда ее начали производить спрос был очень низким.

Вы хотите сказать в ссср была супер качественная медицина?
А чего ж тогда продолжительность жизни была такая низкая? В то же время на западе продолжительность жизни была выше

В ссср было не так уж много действительно качественных товаров.
И это показал рынок.
Как только экономика стала рыночной, спрос на российскую продукцию сразу же обвалился.
Сравните авто американские и русские тех же годов.
Там уже кондиционеры первые появлялись, а у нас ещё даже магнитофоны не ставили.
Вот вам и качество

Пруфы господин. Пруфы. https://burckina-faso.livejournal.com/3765874.html

И кстати, джинсы в разы удобнее, тех рабочих штанов, что были в ссср.
Вообще многая одежда и обувь в ссср делалась так, чтобы доставить максимальный дискомфорт своему владельцу.
Эти вещи из колючей шерсти.... Бррррр

Я сказал с чем было связано падение качества. Введение рентабельности на предприятиях.

Чей-то лайф журнал это пруф для вас?

Да не было падения.
Сравните авто, Генри Форд начинает ставить на свои авто радио, в то же самое время в машинах ссср даже стекла не опускаются.
Какое падение?

ru.m.wikipedia.org/wiki/Население_СССР
Ой, 70 лет. Как низко. Почему была ниже? Потомучто СССР не грабил чужие страны, как делают это страны капиталистические. Он обеспечивал жизнь за счёт внутренних ресурсов страны, а не за счёт стран третьего мира, как делали подовляющее большинство

Там ссылки на источники есть

Делали, что могли. Опять же за счёт ресурсов одно страны.

Только вот это большинство делало так как удобно людям, а у нас что было?
Хочешь холодильник? Или добудь, встань в очеред, дай взятку чтобы быстрее подвинули.
Хочешь авто? Аналогично.
Хочешь себе нормальное пальто, а не такое в котором вся страна ходит? Иди к швее, а перед этим не забудь ткань хорошую достать.
Всё надо было доставать, постоянно.
Не было у товаров ориентированности на покупателя.
А запад шёл по другому сценарию, они делали товары максимально красивыми и удобными, чтобы их покупали. Конкуренция делает товар лучше. А плановая экономика нет

И вы сейчас хотите вернуться к тому же?
Ездить на жигулях и ходить в колючих штанах?

Не нет, а да. Ничего не мешает следить за качеством. Темболее что, создать искусственно. СССР ориентировался на обеспечение базовых потребностей. А не на бесконечное производства ненужного хлама. Качество упало я сказал в связи с чем. Да введения рентабельности предприятий все было в порядке. СССР не грабил другие страны, как делает США и по сей день. Весь капитал шел туда и идёт в наше время. Изобилие товаров в одном месте обеспечивается нищетой в другом месте. Обеспечивается безработицей, которую СССР успешно победил. Ах, да. Незабываем про войны так же порожденные капитализмом.

Напомню. Щас уровень технологии совершено иной. Кстати, про ключик штаны слышу впервые. Опять же пруфы. Так говорите будто все штаны стремились колючими сделать. Я хочу увидеть сильную страну. С ВВП на втором месте после США. Сравнивать ВВП социалистичесеиз стран и капиталистических весьма некорректно. Но несмотря на это СССР даже тут выезжал.

Я не говорю что СССР был идеален. Я гворю, что человечеству в любом случае прикдться перейти к социализма. Даже если убрать истины Карла Маркса. Хотя бы из-за роста уровня производства хотя капитализм начинает уже этот рост тормозить. Зачем нужен рынок, когда людей на производстве заменили машины. Можно обеспечить всех.

Зачем?
Вот смотрите.
Я производитель джинсов. И есть ещё 100 производителей джинсов. И это заставляет меня все время придумывать новые модели, цвета, рекламу, чтобы купили именно мои джинсы.
А теперь представте, если я единственный производитель джинсов. Буду я заморачиваться с моделями и цветами? Естественно нет. Ведь вы все равно купите мои джинсы, ведь больше то взять вам их негде.
Да, эти джинсы будут по ГОСТ и качественными, вот только не красивыми и не удобными, и на вашей фигуре будут сидеть как на корове седло.
Вот так и было в ссср.

А что толку то от этого ввп было обычному советскому гражданину? Если он даже машину свободно купить не мог

Жгите.
Если Вы вдруг смертельно заболеете и не будете обращаться ни в какик фонды за помощью и лекарством ,то Ваша позиция честная

Каким местом ты читаешь
При чём тут коммунизм и география?Это вообще разные вещи

Вот именно, слышите. Зачем акцентировать внимание на том,, что случай безнадежный, нам же заграница поможет! Да, поможет, карманы от денег почистить. По сути, вульгарный вывод денег из страны. Результат "0" а заплачено сколько? И это все в экономику принимающей стороны. В Израиле спец. фирмы по оказанию подобных услуг- золотое дно!

В стране моего проживания страховка оплачивается в том числе и МОИМИ страховыми взносами, да-да, из моей зарплаты. И это совсем немалая сумма.
По этой причине я буду ожидать (и требовать) предоставления мне медицинских и прочих услуг, но не побираясь в фондах и у частных лиц, а от системы страхования. И с огромной вероятностью получу их.
Тут уже абсолютно правильно указали, что в странах с чуть более-менее приличным уровнем медуслуг, эти услуги оплачивают зачастую налогоплатильщики из своего кармана.
И, кстати, у нас многие вещи тоже не оплачиваются, как грицца, дохтур сказал в морг, значит в морг. Но за свои - пажалста.-))

Тут такой момент.Если б все богачи и государства платили напрямую ученым и клиникам.а не благотворительным фондам за каждого ребенка.(кстати не бесплатно работники БФ трудятся)
То не пришлось бы кормить столько посредников.В частности фармацевтические корпорации

Ключик в штанах?
Хм...это интересно

Какую машину??? Одежду красивую, обувь, технику было надо "доставать". До сих пор помню свои костюмы и кожаные курточки, которые папа "добыл" по своим каналам.
А сейчас я всё могу купить.-))
Про квартиры вообще молчу. При избытке (хотя бы минимальном) на очередь не ставили, по строительству тоже были свои ограничения, участок под строительство было просто так не получить.
Накрылся СССР медным тазом и опаньки, у нас уже и особнячок и дачка и квартирка появились. Не говоря уже о многом другом.
Нее, мне социализм абсолютно неинтересен.-))

О чём я и говорю.Это вопрос системы принятый в социуме .тут надо подходить с позиции рациональности прежде всего.И при этом оставаться человеком

Так в том то и соль.
Что социализма требуют те, кто не хочет или не может хорошо зарабатывать.
Людям даже со средним достатком, возвращение СССР нафиг не нужно

Соглашусь частично.Дачи получали бесплатно и тогда ждали .Да.
Если были миним деньги можно было спокойно купить и дачу и домик.Бери да стройся.
Другое дело что технологии строительства не то что сейчас.
И дефицит материалов.
Но то что было стоило копейки
В некоторых регионах землю аж упрашивали брать.

Я лично не против жертвовать в фонд. Но хороший и надёжный.
В тот фонд, который оплачивает недостающее здесь, тем самым улучшая нашу медицину, а не везёт очередного умирающего ребёнка в заграницы за охулионы денег.

Мне даже вот не интересно тратить время на разговоры про надо или не надо жертвовать.
Чесссссссс слово пофиг
Это вопрос Вашей личности,отношения с Богом ,совести и т.д .
Вообще меня не касается.
Более конструктивным считаю вопрос причины почему так происходит .И что не так в системе что б это изменить

Очередная разводка на срач. У меня в 2017 году диагностировали онкологию на достаточно поздней стадии. Пошла в свой районный онкодиспансер и меня СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО направили на операцию в областной онкодиспансер в Балашихе. Там совершенно бесплатно сделали операцию и 6 курсов химиотерапии. Прекрасные врачи (4-е гинекологическое отделение, заведующий Огай). В основной массе все пациентки старше 55 лет, но много и под 70 лет, были даже 80-летние и с диабетом. Великолепные хирурги. Дай Бог им здоровья и долгих лет жизни! Я перезнакомилась там со многими больными. И ни у кого не было послеоперационных осложнений типа гноящегося шва хотя многие женщины были полные.
Может и грех такое говорить, но мне кажется что во многих случаях сбор денег на операцию это просто банальная разводка на деньги. Конечно, есть люди которым эти операции и деньги на них необходимы,
но я думаю, что таких меньшинство. А в основном это обычные аферисты.

Мдаааа. Какие нафиг фонды? У меня близкий родственник умирал от рака всем было ***, более того заставляя на ногах передвигаться по корпусам и сдавать анализы. В итоге обессилевший человек лежал на снегу в мороз в пределах больницы и ни одна машина скорой не могла довезти его до другого корпуса. Я тащила мужика на себе в слезах В ПРЕДЕЛАХ БОЛЬНИЦЫ! Ни каталок у них нет, ничего. Зато алкашню на машинах скорой возят между корпусами. Куда я только не звонила! Что я только не делала, как не боролась за его жизнь. Наплевательское отношение! В итоге человек умирал в муках! Даже обезболивающие не выписали, а без рецепта их не выдают! А в больнице только и говорили, забирайте его только чтоб не у нас умер, только что б не в больнице! Твари! Измучили человека! А он между прочим был честным, порядочным человеком, высоквалифицированным сотрудником и всегда платил налоги до последнего дня!

Это все можно настроить. Плановая экономика имеет безграничный потенциал. Темболее капитализм не вечен. Так что выбора у вас нет

Мог

А где я про географию говрил, шизик?