Вот очень много мужчин считают, что они зарабатывают деньги и больше ничего не должны.
А женщина должна сидеть с ребёнком, делать все по дому, ездить за продуктами.
Почему …
Мой муж встречается с друзьями раз в 3 месяца😄 наверное, с новыми подружится, когда я рожу, да?))) У вас мужу сколько лет было, что он с друзьями тусил? У моего все женаты и с детьми. Я с таким в 24 года рассталась. У него друзяшки были на уме постоянно, хоть и меня любил, вернуть пытался, пока замуж не вышла. Вы, видимо, плохо своего разглядывали)))
Не у моего всегда были друзья/мотоциклы/рыбалка/ авто/халтура/парусный спорт/дачи. Не то, чтоб каждый день, но были. И раньше я с ним ездила везде, а теперь дома с ребёнком. Есть и женатые и не женатые. Муж стал отцом в 31.
Хотя бы в том, что не понимаете, что декрет, это женская привилегия, а не повинность. Вот зарабатывать на семью, это повинность
Йоп! Открыл мне глаза, сцк. А я-то всю жизнь без проблем зарабатываю. Никаких сложностей. Вот быт вести - это каторга самая настоящая. А ваше «я устал в шахте» оставь для глупых женщин. Уработались, бедные!
Это привилегия от которой любая женщина в любой момент может отказаться и идти на работу. Никто её дома не держит. В некоторых странах декрет лишь год, полтора. Такие разговоры, как у автора могут тоже привести к уменьшению декрета, раз женщины не ценят эту привилегию
И слава Богу, что декрет полтора года! Пусть мужики берут декрет, если хотят насладиться привилегиями.
Ну в принципе... математически и теоретически возможно. И пусть 4,5 месяца он беременный ходит. И все нормально будет... В этом что-то есть. Тем более если так в Швейцарии...
У вас благодаря тому что сами выносите ребенка суды при разводе оставляют его вам если захотите. Это дорогого стоит. В современном обществе, если женщина не хочет терпеть мужчину она собирается и уходит забирая ребенка. И все законы на ее стороне.
Это только для вас "не рожать" = "грех", "пустота души", "никчемная жизнь". Есть и нормальные люди, даже детнве есть, которые не навязывают, что дети - это главное. Значит Коко Шанель, Опра Уинфри, Майя Плисецкая, Фаина Раневская, Мэртлин Моноро и другие зря прожили свою жизнь?
Монро и шанель, а что в их жизни хорошего мужики и наркотики, депрессии после этого всего что хорошего в одиночестве раневской нет для нас они жизнь прожили не зря, а вот для себя да зря это несчастные женщины особенно монро.
А ребёнка няням и в ясли. Давно уже всё придумано в 21 веке. Снимите с себя медали, работу по уходу за ребёнком может выполнить почти любой
***, обожаю местное гом но, у которого детей нет, но оно лучше всех знает, как с ними просто.
Лично мне в звезду ваш декрет не нужен, мужика сразу в него посадить или хотя бы 50:50 заботиться о ребёнке. Если мужик негодный, ты с ума сойдёшь с бытом, ребёнком и вечной бессонницей. Это жесть, как тяжело. На х нужен мужик при этом, которого ещё отслуживать надо. Надо в обязательном порядке отдавать детей отцу - это и его дети. Нафик надрываться ещё, если ты сама работаешь и зарабатываешь.
***, обожаю местное гом но, у которого детей нет, но оно лучше всех знает, как с ними просто.
Лично мне в звезду ваш декрет не нужен, мужика сразу в него посадить или хотя бы 50:50 заботиться о ребёнке. Если мужик негодный, ты с ума сойдёшь с бытом, ребёнком и вечной бессонницей. Это жесть, как тяжело. На х нужен мужик при этом, которого ещё отслуживать надо. Надо в обязательном порядке отдавать детей отцу - это и его дети. Нафик надрываться ещё, если ты сама работаешь и зарабатываешь.
Так отдавайте. В прошлом году 120 000 дел было от мужчин, чтобы детей оставили с ними. Выигранных меньше 100. Сами же не отдаете.
***, обожаю местное гом но, у которого детей нет, но оно лучше всех знает, как с ними просто.
Лично мне в звезду ваш декрет не нужен, мужика сразу в него посадить или хотя бы 50:50 заботиться о ребёнке. Если мужик негодный, ты с ума сойдёшь с бытом, ребёнком и вечной бессонницей. Это жесть, как тяжело. На х нужен мужик при этом, которого ещё отслуживать надо. Надо в обязательном порядке отдавать детей отцу - это и его дети. Нафик надрываться ещё, если ты сама работаешь и зарабатываешь.
Вот и идите в декрет поровну, содержите разжиревшего мужика, себя и ребенка в одну харю и терпите его вопли и нытье, что он хочет на море, новый айфон и машинку. Посмотрим как вы запоете о том как это "легко"
Ребенка отцу. Не пойму, если женщина жалуется, что мужчина не ценит ее "супер трудные труды" и кайфует на работе, то меняйтесь. Это разрешено законом. И можно даже сиськой кормить. За 8 часов работы положено 2 доп.перерыва по полчаса для женщин с ребенком до 3 лет. А еще есть молокоотсос. А еще можно не кормить г/м до школы, а кормить 3-6 месяцев. Если женщина сидит в декрете, значит, она так хочет. Все. Нет отмаз ну никаких, простите
А как заставить отца пойти в декрет? Ну или хотя бы вообще хоть сколько-то уделять ребенку времени? Юридически механизмов в России нет. И не надо писать, что у меня у одной такой плохой муж попался, что я не могу этого сделать (тем более, что у меня дочка с отцом все выходные, это больше, чем у многих).
В России мужчины массово саботируют уход за детьми и участие в их жизни и нет средства и юридических механизмов заставить их это делать.
Мозги качать. Я на месяц работы няни зарабатываю за 3-4 дня. Если в голове только мысли про подгузники и кашки. тогда да. Будешь всю жизнь ребенку прислуживать.
Я за вас рада. Но я лично с двумя высшими образованиями, двумя крайне приличными работами (преподаватель вуза+гос.служба) вот реально не могу заработать на услуги няни. Потому что услуги квалифицированной няни=моя зарплата на одной работе, а сидеть с ребенком, пока я работаю на двух работах, вообще никто не станет (или нужны две-три няни).
А как заставить отца пойти в декрет? Ну или хотя бы вообще хоть сколько-то уделять ребенку времени? Юридически механизмов в России нет. И не надо писать, что у меня у одной такой плохой муж попался, что я не могу этого сделать (тем более, что у меня дочка с отцом все выходные, это больше, чем у многих).
В России мужчины массово саботируют уход за детьми и участие в их жизни и нет средства и юридических механизмов заставить их это делать.
Очень просто. Зарабатывать больше мужа. Он первый же в декрет побежит, поняв, что вас сажать в него экономически невыгодно для семьи))
Мозги качать. Я на месяц работы няни зарабатываю за 3-4 дня. Если в голове только мысли про подгузники и кашки. тогда да. Будешь всю жизнь ребенку прислуживать.
Да! Расскажите мне, как именно прокачать мозги, я прокачаю. Я легко учусь, у меня два красных диплома. Но как решить вопрос с няней, я не знаю. Третий год решаю, но пока самый выгодный вариант - обычный муниципальный детский сад.
Очень просто. Зарабатывать больше мужа. Он первый же в декрет побежит, поняв, что вас сажать в него экономически невыгодно для семьи))
Я всегда зарабатывала больше своего бывшего мужа и предлагала ему пойти в декрет, но он в ужасе категорически отказался. Хотя до рождения ребенка несколько лет мне рассказывал, что с удовольсьвием пойдет в декрет.
Повторяю вопрос: как заставить?
Потому что декрет это не работа. И если ты ешь и пьешь за счёт мужа, то будь добра хотя бы с ребёнком сама управляться и еду готовить. Вот закончится декрет, тогда запоешь, как тяжело и работать и с детьми справляться.
Почему тогда услуги няни стоят так дорого, если уход за ребенком такое простое занятие?
Так отдавайте. В прошлом году 120 000 дел было от мужчин, чтобы детей оставили с ними. Выигранных меньше 100. Сами же не отдаете.
Это они дела заводят, чтобы поскандалить с бывшей женой, отобрать у нее ребенка и сбагрить своей матери (профит - не платить алименты). Детьми же сами заниматься не собираются, поэтому и дела проигрывают.
Да! Расскажите мне, как именно прокачать мозги, я прокачаю. Я легко учусь, у меня два красных диплома. Но как решить вопрос с няней, я не знаю. Третий год решаю, но пока самый выгодный вариант - обычный муниципальный детский сад.
Я умудрялась нанимать няню, в 90ые когда зарплаты едва хватало на еду. Но тогда все вокруг жили на самом минимуме, и даже на эти копейки находились охотники. Отдавала ребенка месяцев с семи девушке (в соседнем доме), у которой ребенок того же возраста. И она сидела с двумя. Деваться было некуда, ни алиментов, ни пособий, ни мужа не было, приходилось выкручиваться.
Я за вас рада. Но я лично с двумя высшими образованиями, двумя крайне приличными работами (преподаватель вуза+гос.служба) вот реально не могу заработать на услуги няни. Потому что услуги квалифицированной няни=моя зарплата на одной работе, а сидеть с ребенком, пока я работаю на двух работах, вообще никто не станет (или нужны две-три няни).
Деньги-универсальный показатель ума. Никто не виноват, что вы тратили время на получение образований, которые оказались не востребованы.
Это мне тоже родители объясняли, которые за всю жизнь переучивались несколько раз, так как их профессии обесценивались. Но за счет базы они быстро наращивали упущенное.
Я еще раз говорю, очень благодарна родителям, которые объяснили, что зарабатывать много чрезвычайно важно. Благодаря этому у меня прекрасная квартира, машина, поездки за границу 6-8 раз в год. Уважение среди специалистов. Я не упахиваюсь 24 часа в сутки, так как моя профессия позволяет эффективно тратить время.
Среди подруг я не знаю ни одной счастливой мамы, которая посвятила жизнь ребенку. Половина злая вечно живущая сериалами и пилящая своих мужей. От другой половины муж сбежал и она теперь обозлена на весь мир. Это несчастные потухшие женщины, которые ничего не смогут изменить в своей жизни, так как время упущено.
Няня, ясли
Представьте себе, есть страны, где декрет от 2 до 12 недель
И ничего, рожают больше нашего и решают же как-то эту проблему, куда деть ребёнка
Я читала, как дело обстоит в Европе. Там:
1. Женщине реально договориться о работе на неполный день. И с маленькими детьми БОЛЬШИНСТВО работает неполный день.
2. Отцы НА САМОМ ДЕЛЕ сидят с детьми. Например, два-три дня в неделю. То есть родился ребенок - и мать с отцом делят уход за ним ПОПОЛАМ, переходя на трех-четырехдневную рабочую неделю. Работодатели считают это нормальным.
3. В Европе такие механизмы взыскания алиментов, что никто даже не пытается уклониться от ухода за детьми и их содержания (а кто пытается, у того не получается).
Вопрос: какое отношение европейский опыт имеет к жизни в России? Я вам подскажу - никакого.
Деньги-универсальный показатель ума. Никто не виноват, что вы тратили время на получение образований, которые оказались не востребованы.
Это мне тоже родители объясняли, которые за всю жизнь переучивались несколько раз, так как их профессии обесценивались. Но за счет базы они быстро наращивали упущенное.
Я еще раз говорю, очень благодарна родителям, которые объяснили, что зарабатывать много чрезвычайно важно. Благодаря этому у меня прекрасная квартира, машина, поездки за границу 6-8 раз в год. Уважение среди специалистов. Я не упахиваюсь 24 часа в сутки, так как моя профессия позволяет эффективно тратить время.
Среди подруг я не знаю ни одной счастливой мамы, которая посвятила жизнь ребенку. Половина злая вечно живущая сериалами и пилящая своих мужей. От другой половины муж сбежал и она теперь обозлена на весь мир. Это несчастные потухшие женщины, которые ничего не смогут изменить в своей жизни, так как время упущено.
Почему это они не востребованы? Они оба нужны мне в работе. Я работаю по специальности. Конкретно в данный момент - по второму диплому, но и первый был мне нужен для старта.
Я умудрялась нанимать няню, в 90ые когда зарплаты едва хватало на еду. Но тогда все вокруг жили на самом минимуме, и даже на эти копейки находились охотники. Отдавала ребенка месяцев с семи девушке (в соседнем доме), у которой ребенок того же возраста. И она сидела с двумя. Деваться было некуда, ни алиментов, ни пособий, ни мужа не было, приходилось выкручиваться.
Честно говоря, я плохо представляю эту схему в современной реальности. И, имхо, она ненадежна. Такие договоренности могут сорваться в любой момент.
Позволяют, но водить ребенка в обычный сад и работать получается выгоднее. Так это я - взрослая женщина, с образованием и постоянной работой. А как вы предлагаете оплачивать нянь молодым девушкам, которые рожают в 25 лет? Причем советуете делать это всем массово. Мол, отменим декрет и живите, как хотите. Вы понимаете, что для России это бред?
Рожать вообще никто не станет. И сейчас уже желающих все меньше.
Не у моего всегда были друзья/мотоциклы/рыбалка/ авто/халтура/парусный спорт/дачи. Не то, чтоб каждый день, но были. И раньше я с ним ездила везде, а теперь дома с ребёнком. Есть и женатые и не женатые. Муж стал отцом в 31.
Ну вот и чего вы хотели? Что он резко отбросит все это и будет с вами торчать? Вы видели, какой список написали. Вы - это 10% его повседневности. Были и остались.
Я всегда зарабатывала больше своего бывшего мужа и предлагала ему пойти в декрет, но он в ужасе категорически отказался. Хотя до рождения ребенка несколько лет мне рассказывал, что с удовольсьвием пойдет в декрет.
Повторяю вопрос: как заставить?
Когда вы успели развестись? Вроде не так давно замужем были
Позволяют, но водить ребенка в обычный сад и работать получается выгоднее. Так это я - взрослая женщина, с образованием и постоянной работой. А как вы предлагаете оплачивать нянь молодым девушкам, которые рожают в 25 лет? Причем советуете делать это всем массово. Мол, отменим декрет и живите, как хотите. Вы понимаете, что для России это бред?
Рожать вообще никто не станет. И сейчас уже желающих все меньше.
Высшее получают к 22, еще 3 года практики. Если за это время ваш труд по стоимости остался на уровне няни, где не требуется никакого образования, то значит вы учились зря.
Я читала, как дело обстоит в Европе. Там:
1. Женщине реально договориться о работе на неполный день. И с маленькими детьми БОЛЬШИНСТВО работает неполный день.
2. Отцы НА САМОМ ДЕЛЕ сидят с детьми. Например, два-три дня в неделю. То есть родился ребенок - и мать с отцом делят уход за ним ПОПОЛАМ, переходя на трех-четырехдневную рабочую неделю. Работодатели считают это нормальным.
3. В Европе такие механизмы взыскания алиментов, что никто даже не пытается уклониться от ухода за детьми и их содержания (а кто пытается, у того не получается).
Вопрос: какое отношение европейский опыт имеет к жизни в России? Я вам подскажу - никакого.
А ничего, что там и алименты не российские? Никакими 25% от зп там и не пахнет, 100-200 евро при средней 2000 евро - и гуляй!
Честно говоря, я плохо представляю эту схему в современной реальности. И, имхо, она ненадежна. Такие договоренности могут сорваться в любой момент.
Да, бывало, что срывались договоренности - то у нее ребенок заболел, то у меня, то к ней родственники приехали, то на работе что-то срочное, а мобильников тогда не было еще. Приходилось выкручиваться. Вообще повезло тогда, и что няню нашла, и что в садик так рано взяли, и бабушки были на подхвате, когда могли. И с собой на работу приходилось ребенка таскать.
А как заставить отца пойти в декрет? Ну или хотя бы вообще хоть сколько-то уделять ребенку времени? Юридически механизмов в России нет. И не надо писать, что у меня у одной такой плохой муж попался, что я не могу этого сделать (тем более, что у меня дочка с отцом все выходные, это больше, чем у многих).
В России мужчины массово саботируют уход за детьми и участие в их жизни и нет средства и юридических механизмов заставить их это делать.
В смысле "заставить"? У вас семья или военные действия? Хз тогда...предложите ему в карты разыграть, кто в декрете будет, раз так туго у вас все...
Высшее получают к 22, еще 3 года практики. Если за это время ваш труд по стоимости остался на уровне няни, где не требуется никакого образования, то значит вы учились зря.
Сейчас высшее можно и дольше получать, многие школу только в 18-19 заканчивают.
И почитайте про среднюю зарплату по стране. И даже ту, что выше средней. У нас подавляющее большинство людей учатся зря, по-вашему. Хотя по-моему не совсем зря. иначе они вообще будут минималку получать или не найдут работу совсем (в провинции у многих людей нет работы ВООБЩЕ).
Можно много говорить про успешных московских топ-менеджеров. Но сколько я таких знаю, у них детей либо нет, либо один и живет у мамы этой самой успешной топ-менеджера. Няни ни у кого не знаю.) У одной муж с работы ушел и с ребенком сидит (но он неудачник и забитое существо по жизни, ему дома нормально).
Я всегда зарабатывала больше своего бывшего мужа и предлагала ему пойти в декрет, но он в ужасе категорически отказался. Хотя до рождения ребенка несколько лет мне рассказывал, что с удовольсьвием пойдет в декрет.
Повторяю вопрос: как заставить?
Встать утром пораньше мужа, собраться и уйти на работу. Если он бросил ребенка одного и тоже ушел - поздравляю, вы родили от ypoда.
Да, бывало, что срывались договоренности - то у нее ребенок заболел, то у меня, то к ней родственники приехали, то на работе что-то срочное, а мобильников тогда не было еще. Приходилось выкручиваться. Вообще повезло тогда, и что няню нашла, и что в садик так рано взяли, и бабушки были на подхвате, когда могли. И с собой на работу приходилось ребенка таскать.
Вот именно. С серьезной работой такое совместить никак нельзя. И у меня, к примеру, бабушки в полном отказе. И на работу я не могу с собой дочку брать. Схема для меня совершенно нерабочая.
Позволяют, но водить ребенка в обычный сад и работать получается выгоднее. Так это я - взрослая женщина, с образованием и постоянной работой. А как вы предлагаете оплачивать нянь молодым девушкам, которые рожают в 25 лет? Причем советуете делать это всем массово. Мол, отменим декрет и живите, как хотите. Вы понимаете, что для России это бред?
Рожать вообще никто не станет. И сейчас уже желающих все меньше.
Водить в обычный сад и работать это нормальное состояние общества.
Часто здесь мелькает миф, что вот раньше мужчина добытчик, а женщина чего-то там хранительница. История один из моих любимых предметов. И расскажу вам примерный быт женщины 200 лет назад.
Работали с 10 лет. Все. Без исключения. С детьми сидели только те, кто не мог работать. Либо общественный дом для детей, или уже повзрослевшие дети. Декретов не было совсем. Родила. Три дня можешь отлежаться и вперед в поле. Домашняя работа отнимала чудовищную часть времени. Обычная стирка могла занять целую ночь. Коровы, овцы, куры, куча дел по хозяйству. И при этом работа. Адский ад.
Читая сегодняшние рассуждения, местных мадам, как они устали в быту в современной квартире, при этом избавленных от обязанностей зарабатывать я нахожусь в полном недоумении...
Вот именно. С серьезной работой такое совместить никак нельзя. И у меня, к примеру, бабушки в полном отказе. И на работу я не могу с собой дочку брать. Схема для меня совершенно нерабочая.
Мне кажется вполне рабочая схема - найти одинокую мамочку, с ребенком того же возраста можно. Которая будет сидеть не с одним ребенком, а с двумя. Работать нормально все равно она не сможет, а деньги ой как нужны в ее ситуации.
Водить в обычный сад и работать это нормальное состояние общества.
Часто здесь мелькает миф, что вот раньше мужчина добытчик, а женщина чего-то там хранительница. История один из моих любимых предметов. И расскажу вам примерный быт женщины 200 лет назад.
Работали с 10 лет. Все. Без исключения. С детьми сидели только те, кто не мог работать. Либо общественный дом для детей, или уже повзрослевшие дети. Декретов не было совсем. Родила. Три дня можешь отлежаться и вперед в поле. Домашняя работа отнимала чудовищную часть времени. Обычная стирка могла занять целую ночь. Коровы, овцы, куры, куча дел по хозяйству. И при этом работа. Адский ад.
Читая сегодняшние рассуждения, местных мадам, как они устали в быту в современной квартире, при этом избавленных от обязанностей зарабатывать я нахожусь в полном недоумении...
Если вы в курсе истории, то должны знать, что при вашей схеме выживало 3-4 ребенка из 10. Сейчас за такое сажают в тюрьму. И даже за оставление ребенка одного могут привлечь к уголовной ответственности.
Позволяют, но водить ребенка в обычный сад и работать получается выгоднее. Так это я - взрослая женщина, с образованием и постоянной работой. А как вы предлагаете оплачивать нянь молодым девушкам, которые рожают в 25 лет? Причем советуете делать это всем массово. Мол, отменим декрет и живите, как хотите. Вы понимаете, что для России это бред?
Рожать вообще никто не станет. И сейчас уже желающих все меньше.
Ну я в 23 получала уже 70+. Работала менеджером в магазине одежды. Пошла в 18 лет студенткой подрабатывать простым продавцом с почасовой оплатой и училась заочно. И мне хватило мозгов начать получать больше. А закончила учиться, работать стала там же hr. Зп не особо больше, но зато норм профессия на которую училась. А вы ищите отмазы, почему вы получаете меньше няни.
Сейчас высшее можно и дольше получать, многие школу только в 18-19 заканчивают.
И почитайте про среднюю зарплату по стране. И даже ту, что выше средней. У нас подавляющее большинство людей учатся зря, по-вашему. Хотя по-моему не совсем зря. иначе они вообще будут минималку получать или не найдут работу совсем (в провинции у многих людей нет работы ВООБЩЕ).
Можно много говорить про успешных московских топ-менеджеров. Но сколько я таких знаю, у них детей либо нет, либо один и живет у мамы этой самой успешной топ-менеджера. Няни ни у кого не знаю.) У одной муж с работы ушел и с ребенком сидит (но он неудачник и забитое существо по жизни, ему дома нормально).
Как говорил мой папа, мир всегда одинаковый дочка. Одни постоянно ноют, что кругом заговоры, блатные и плохое правительство. Другие собирают волю в кулак и идут менять свою жизнь.
Мне кажется вполне рабочая схема - найти одинокую мамочку, с ребенком того же возраста можно. Которая будет сидеть не с одним ребенком, а с двумя. Работать нормально все равно она не сможет, а деньги ой как нужны в ее ситуации.
Если только конченую маргиналку (но как ей оставлять ребенка?). У меня есть знакомые с детьми примерно того же возраста, что у меня. Я предлагала троим сидеть с моим ребенком. Никто не согласился, все только мечтают детей в сад, а самим отдохнуть/заняться здоровьем-работой. Желающих нет, в общем.
Если только конченую маргиналку (но как ей оставлять ребенка?). У меня есть знакомые с детьми примерно того же возраста, что у меня. Я предлагала троим сидеть с моим ребенком. Никто не согласился, все только мечтают детей в сад, а самим отдохнуть/заняться здоровьем-работой. Желающих нет, в общем.
Значит не нужны им деньги, есть какие-то доходы, не отчаянное положение. Можно посмотреть в группах местных мамочек, полюбому кто-нибудь да найдется.
Ну я в 23 получала уже 70+. Работала менеджером в магазине одежды. Пошла в 18 лет студенткой подрабатывать простым продавцом с почасовой оплатой и училась заочно. И мне хватило мозгов начать получать больше. А закончила учиться, работать стала там же hr. Зп не особо больше, но зато норм профессия на которую училась. А вы ищите отмазы, почему вы получаете меньше няни.
Почему меньше, больше. Но должен же быть профит от работы. Зачем работать, если всю зарплату няне? Плюс вся логистика-договоренности-график няни. Легче самой тогда сидеть с ребенком.
Потому что мужчина приносит пользу в виде денег и защиты. И даже кошек заводят в основном женщины.
На практике уход за кошкой, ребёнком, домом, это тупой примитивный, малооплачиваемый, непрестижный труд, который может делать почти любой. Но это и привилегия, потому что этот труд доступен женщинам и может быть источником дохода для женщин даже в чужой стране и без знания языка
Какая защита? От кого? От домашних тапок? Или вонючих носков мужа? Какие деньги в стране, где средняя зарплата 25 тысяч?
Если это так легко, то разделяйте декрет с женщиной. А она с радостью будет ходить на работу.
Ps Мужиков с кошками и котанами полно. И убирать за ними? Пусть сами и убирают.