Гость
Статьи
Зачем рожают люди с зп …

Зачем рожают люди с зп 30-40 тысяч?

Ведь содержать и растить ребёнка - дорогое удовольствие. Одежда,игрушки,памперсы - все это сейчас стоит довольно дорого. А ведь у многих еще и ипотеки при этом, машина в кредит. Дети же не всегда …

Гость
902 ответа
Последний — Перейти
Страница 17
Гость
#831

И причем тут коммунист и бедность? У меня дед был убежденный коммунист, очень порядочный, честный человек. Прекрасно понимал, что женщинам нужно шелковое платье, театр и духи. Нигде у коммунистов не говорится, что это грех. Наоборот, для иностранцев в СССР создавали видимость благоденствия - снимали как якобы работницы меряют в ГУМе меха, изящные туфли т тд Насколько мог организовывал это. Правда и бабушка работала на 1,5 ставки. Не потому что на деньгах была помешана. А потому что уважающему себя человеку хочется не стыдится внешнего вида, хорошо выглядеть и ходить в гости, театр и тд.. А не на гречке и в телогрее... В Китае тоже коммунизм - только теперь по образцу "зарабатывайте и процветайте" . И они зарабатываю и процветают. И уж как они помешаны на понтах...

Гость
#832
Гость

Очень аргументировано. Вы бы хоть эпитеты не зеркалили, свои искали.
Ну, с дураками спорить бесполезно. Рассказывают на полном серьезе, что Драйзер, который был коммунистом (!!!), ратовал за социальную сегрегацию и был сторонником теории элит. Хоть плюй в глаза, называется.

И кто про это писал? Никто его политических убеждений не касается. Драйзер писал - что бедность - это уныние, тяготы и тоска. Все. Бедность - плохо. С чем тут спорить? Что не понять? Это определение бедности - нужды, нехваток ресурсов на удовлетворении потребностей, а у человека он не только пожрать. При этом можно быть коммунистом, социалистом, монархистом, атеистом, онанистом и тд. Это никак не связанные вещи. Диабет - плохо, война - плохо, неурожай - плохо, бедность - плохо.

Гость
#833
Гость

Вы Драйзера представляете по комментариям вашей советской учительницы по литературе? Драйзер прямо пишет, как безрадостна была жизнь в бедности. Героев описывает с сочувствием, а не с осуждением. И в книге о бедности пишет он сам по=постоянно, а не только герои мыслят... Вы что-то додумываете за него... Поэтому Драйзер и осуждал существующий социальный строй, что при нем многие люди были обречены на безрадостное и унылое существование в бедности. Бедность = тяготы, лишения, тоска. Ему было жаль обреченных на это молодых людей и девушек. Не надо додумывать за автора.

А что такое -- нищета вдруг на бедность поменялась у Вас?)) Кто и где говорит, что в нищете жить прекрасно? И кто тут нищету как самоцель подает, кроме Вас? Вы все время оппонируете сами себе, но обсуждается другой вопрос. Герой "Американской трагедии" не просто пытался вырваться из бедности, бедняжка, как Вы это изображаете. И трагедия героя романа названа национальной тоже не просто так. Речь именно о стремлении разбогатеть! Я уже не говорю о том, что я автору предложила почитать "Финансиста". ))

Гость
#834
Гость

И кто про это писал? Никто его политических убеждений не касается. Драйзер писал - что бедность - это уныние, тяготы и тоска. Все. Бедность - плохо. С чем тут спорить? Что не понять? Это определение бедности - нужды, нехваток ресурсов на удовлетворении потребностей, а у человека он не только пожрать. При этом можно быть коммунистом, социалистом, монархистом, атеистом, онанистом и тд. Это никак не связанные вещи. Диабет - плохо, война - плохо, неурожай - плохо, бедность - плохо.

Девушка, ну не об этом писал Драйзер. Об этом вообще романов не пишут.

Гость
#835
Гость

И кто про это писал? Никто его политических убеждений не касается. Драйзер писал - что бедность - это уныние, тяготы и тоска. Все. Бедность - плохо. С чем тут спорить? Что не понять? Это определение бедности - нужды, нехваток ресурсов на удовлетворении потребностей, а у человека он не только пожрать. При этом можно быть коммунистом, социалистом, монархистом, атеистом, онанистом и тд. Это никак не связанные вещи. Диабет - плохо, война - плохо, неурожай - плохо, бедность - плохо.

Косвенно касаются. Например, когда говорят: что в "Американской трагедии" Драйзер якобы стремился показать, что бывает, когда "нищий хочет пролезть к богатым"; что якобы герой романа хотел выбраться из нищеты, потому что был развитым человеком; что ответственность за нищету как таковую несет не экономический строй, а отдельный индивид и т.д. И много что еще, мне лень выписывать.

Гость
#836
Гость

И кто про это писал? Никто его политических убеждений не касается. Драйзер писал - что бедность - это уныние, тяготы и тоска. Все. Бедность - плохо. С чем тут спорить? Что не понять? Это определение бедности - нужды, нехваток ресурсов на удовлетворении потребностей, а у человека он не только пожрать. При этом можно быть коммунистом, социалистом, монархистом, атеистом, онанистом и тд. Это никак не связанные вещи. Диабет - плохо, война - плохо, неурожай - плохо, бедность - плохо.

Это не серьезно. О каких потребностях речь, в каких объемах это удовлетворение должно наступить. А то стремление знак равенства поставить между возможностями низшего городского класса в США во времена Великой депрессии и возможностями гражданина РФ со средней зарплатой мне кажется странным.

Гость
#837
Гость

Девушка, ну не об этом писал Драйзер. Об этом вообще романов не пишут.

Он об этом в Американской трагедии и "Сестре Керри" чуть ли не на каждой странице пишет. Разумеется, не только об этом. И пишет именно о том уровне бедности, на котором находятся сейчас россияне - когда ты можешь снимать комнату, покупать простую еду и самую простую одежду, но на этом все - театры, поездки, хорошая одежда, хобби, уют - все за рамками бюджета.

Гость
#838
Гость

Это не серьезно. О каких потребностях речь, в каких объемах это удовлетворение должно наступить. А то стремление знак равенства поставить между возможностями низшего городского класса в США во времена Великой депрессии и возможностями гражданина РФ со средней зарплатой мне кажется странным.

Почем тут Великая депрессия? Причем тут коммунизм? Голодающие Африки... Зачем так грубо все смешивать? Именно в "Американской трагедии" Драйзер описывал уровень жизни людей, соответствующий уровню жизни 90% россиян сейчас. Просто точь в точь. Он называл это бедностью. Описывал это как тяжкое безрадостное существование и постоянными мыслями как выкрутиться.

Гость
#839

Общечеловеческие ценности меняются на комфорт, на материальные блага.. печально, автор.

#840

"Новый человек" - никто не смотрел?
Не смотрела, но планирую. Там о девушке, попавшей под программу принудительной стерилизации... Такие программы реально существовали.

Гость
#841

Что вас удивляет в Индии пробовали таколе вводить. В Африке, Индии и Китае - проблема а с перенаселением. На начало 20 века было в мире 1,5 млрд человек, сейчас - 8. За счет отсталых народов... В Африке вообще ничего не сделать, там дикие обезьяны плодящиеся как тараканы. А в Китае и Индии все же есть государственная власть которая пыталась это ограничить... В частности в Индии при Индире Ганди ввели программу стерилизации для мужчин и женщин, имеющих более 3х детей.! Но! Эти животные были недовольны - им надо по 7-8 детей (ага, в трущобах и бараках).... Люди реально животные - не могут обеспечить детей, плюют на пользу общества, экологию и тд.. - но надо рожать как можно больше.... Пусть дети, голые, босые и в говне, пусть все поля залиты пестицидами и нет чистой воды,рожаем по 10 детей. Вот что делать?

Гость
#842
Гость

Общечеловеческие ценности меняются на комфорт, на материальные блага.. печально, автор.

Общечеловеческие ценности - это жрать и совокупляться на продавленном диване, не думая о завтрашнем дне? Нет, это ценности биологические. У развитого человека появляются желание видеть мир, ходить на концерты и в театры, появляются хобби, ему важна эстетическая составляющая во всем. Так у всех развитых людей - хоть в Австралии. хоть в Китае, хоть в Малайзии. Развитые индусы тоже имеют по 2-3 ребенка, путешествуют и тд.... Неразвитый скот рожает по 7-8 детей в одной комнате - работа, жратва и размножение.

Гость
#843
Гость

Общечеловеческие ценности - это жрать и совокупляться на продавленном диване, не думая о завтрашнем дне? Нет, это ценности биологические. У развитого человека появляются желание видеть мир, ходить на концерты и в театры, появляются хобби, ему важна эстетическая составляющая во всем. Так у всех развитых людей - хоть в Австралии. хоть в Китае, хоть в Малайзии. Развитые индусы тоже имеют по 2-3 ребенка, путешествуют и тд.... Неразвитый скот рожает по 7-8 детей в одной комнате - работа, жратва и размножение.

Гость, вы молодец. Вы на голову выше ваших примитивных оппонентов.

Гость
#844
Hogfather

Ну по себе не стоит судить.
На тот момент я был молодой специалист после аспирантуры. Зарплата еще небольшая, но гонору было достаточно. Решили, что справимся и справились.
У меня все четверо запланированные.

Сочувствую тебе 4 спиногрыза это просто *****

Гость
#845

Свиньи вас заминусили

Гость
#846
Секси Котёнок

Открою вам секрет)) рожают и с ЗП 15-20тыс)

Дуры

Гость
#847
Гость

А счастливое детство определяется только родителями. Если семья любящая, если ребенку уделяют время и заботятся - вырастет счастливым. Если ср-ся по каждому поводу, решая куда ехать - на Мальдивы или на острова Океании, если муженек налево мастак, а мамаша только собой занимается, не вылезая из спа-салонов, то и ребенок несчастен. И не важно, во что он одет, и что ест, когда душа - голая и голодная.

Хвйн полная

Гость
#848
Алекс

Нормальные здоровые люди стремятся рожать, это естественно для человека. З/П тут не причём

Мнение дауна

Гость
#849
Гость

Девушка, если вам не нравятся дети, то смысла нет рассказывать людям что мир жесток.. Зарплаты не поднимают и что теперь не рожать и быть одному всю жизнь.. Мужа тоже не искать, а то смотри со своих денег пернскочит на твои, а мир жесток, не прокормиться, так чтоль?

Дура

Гость
#850
Гость

Рожают пока молодые. С каждым годом риск отклонений все выше. И разница в мировоззрении с детьми тоже больше.У молодых зарплата бывает не сразу высокая, прикиньте. А я лично после 30 вообще смысла не вижу детей заводить. Ну и это, я против ЭКО и сур мам,если честно

Дура

Гость
#851
Гость

я согласна: вам какое дело?
Себя не узнала, у нас весьма обеспеченная семья, но я знаю как я хотела ребенка, как я полюбила его еще даже не родив, как я наслаждаюсь своим счастьем каждый день, я прекрасно понимаю женщин, которые хотят детей, не взирая на зарплату в 40 тысяч. Некоторые из них могут дать ребенку столько любви и заботы, сколько не даст армада нянь

Тварь

Гость
#852
Гость

и тянут то алименты с мужей то ждут этих детских выплат как собаки кости

Скули

Гость
#853
Гость

Вот ты уныло сидишь и прожигаешь время на сайте. В то время,как сотни тысяч СЕЙЧАС впахивают на работе. И ты что-то там заявляешь от имени налогоплательщиков?! По истине соломинка-бревно будет вечной парой.

Даун

Гость
#854
Hogfather

Зарплата - она сегодня маленькая, а завтра вырастет. А может и наоборот.
Глупо пытаться предусмотреть всё на свете.
Решать проблемы надо по мере поступления.
У меня первенец родился, когда зарплата была 200баксов. Ничего, справились, и зарплата выросла и пару квартир купили, и детей прибавилось.
Меньше на форуме сидеть надо ;)

Х уйню нк неси клоунесса))

Гость
#855
Гость

У меня сестра с зарплатой 17-20 тыс, её муж 30 тыс, ждут уже второго ребёнка. И у сестры и у её мужа не хватает зубов (причем на видном месте), дома обои драные со времён совка, но говорят, что им "хватает" и даже 2 машины есть.

***

Гость
#856
Гость

Давай дружно хором, как в детском садике "как жаль, что твоя мать вовремя не сделала аборт!". И повторяем для усвоения и импринтинга.

***

Гость
#857
Алекс

Если все будут мыслить как вы, то человечество бы вымерло давно. Но это никогда не произойдёт

Даун

Гость
#858
Гость

и что хорошего? может это не ваша знакомая а вы? вы просто заполняете душевную пустоту этими детьми от того что ваша жизнь скучна и неинтересна? правильно говорят, чем страшнее женщина тем больше у нее детей

Страшные плолятся

Гость
#859
Гость

Вы на вещевом рынке когда в последний раз были? Не в Mothercare, где колготки хб-шные 250-400 руб стоят, а на рынке, где хб-шные колготки стоят 30-40? Ровно тот же хлопок. Картинки другие. И это касается любой другой одежды. У ребенка есть хорошая обувь, хорошая зимняя одежда. Питается нормально, там же, на рынке,приобретаются продукты, а не в Азбуке Вкуса. Помидоры 40-50 руб/кг а не 350-400. Разнообразные крупы (гречка, овсянка и проч., рекомендуемые диетологами) - да пожалуйста. Фрукты?! Да иди, яблок напокупайся. Дальше продолжать, жертва трудов маркетологов?

Вот ты тупая тварь

Гость
#860
Ничего себе

Люди хотят продолжения своего рода это нормально и естественно. Экономическая сторона это другой вопрос. Некоторым помогают родители, женам мужья. Потом для малообеспеченных граждан есть соц.программы. Дети вырастут и тоже в ипотеку возьмут жилье, в моем детстве это были кооперативы. Учиться можно бесплатно. Я например получала в/о в гос.университете. Кому-то и вышки не надо. Сейчас хорошо развита IT-сфера и много молодежи там.

Ты ***

Гость
#861
Гость

Ты в трезвом уме и мыслительных способностях? Если бы она сделала аборт- ты бы ничего не сказала. Тебя бы в тазик месивом выбросили. И , в лучшем случае, в виде стволовых клеток стареющим одиноким матронам впрыснули бы, в худшем- на свалку. На съедение воронам.

Турое

Гость
#862
Гость

Автор,а вам не приходило в голову,что лишения и трудности в детстве во многом дают мотивацию в будущем?Ну представьте себе,родился ребёнок и у него с рождения всё есть,все прихоти выполняются,дальше больше,вырос ему квартиру предоставили и всё это без каких либо усилий.Ему ведь самому скучно станет жить,ничего не надо делать,ни к чему стремиться,нечего желать и хотеть,всё мама с папой дадут.Тоска ведь.

Чушь

Гость
#863
Анна

тогда мы все вымрем, потому что сами знаете... что у основной части населения доходы не высокие. Вы то сами сколько зарабатываете и лет вам сколько??? Ваши родители шикарно и бохато жили ,когда вы родились? У нас с супругом 80000 доход на двоих ежемесячно, есть перспективы карьерного роста (живем, конечно, не в Москве) и нам на все хватает ,тем более есть квартиры, машины, доставшиеся от родни...каждый год ездим отдыхать за границу на море, ребенка бы потянули точно...поэтому, не надо всех под одну гребенку.

Дура

Гость
#864
Hogfather

Ну во-первых, юношеский максимализм постепенно выветрится, а во-вторых, на старости лет захочется перекинуться словом с близким человеком, а никого рядом и нет. Родители уже в Краю Вечной Охоты, замуж не вышла, потому что "не хочется *** содержать, а на содержанку никто не позарился", детей не родила, потому что "хотелось в своё удовольствие пожить". Абыдно получится, да?

Мнение тупого мужла

Гость
#865
Гость

Чуваки, о чем вы копья ломаете? История уже все расставила на свои места- за 2019 население России уменьшилось на четверть миллиона. Падение рождаемости и рост смертности. Так что не переживайте - скоро вам на этом форуме с россиянами общаться не придется. Будут , как обычно, дискуссии между украинцами и жителями дальнего и не очень зарубежья.

Даун

Гость
#866
Гость

До старости лучше вообще не доживать, вот у меня бабка 80 лет, выжила из ума, целыми днями несет ахинею, папа вынужден за ней присматривать, так он уже сам чуть ли не шизофреником стал, молится, чтобы она поскорее отправилась на тот свет) Лично я бы не хотела так, чтобы мои дети потом молились, чтобы я сдохла поскорее)

Ужас

Гость
#867
Гость

Если человек изначально слаб духом,то он и в комфорте сломается.Сколько прожигателей жизни среди "золотой молодёжи",там и наркотики и алкоголь,гонки на машинах и разврат,хотя всё есть для нормальной обеспеченной жизни,но почему то они не хотят ни учиться,ни работать.

Чушь

Гость
#868
Максим

И потом из этих изнеженных детей вырастают инстаграмщицы и их лайкалетели.
Каждый должен сам пробивать себе путь в жизни.

Долбаёб

Гость
#869
Гость

А вы как думали, в СССР люди жили и размножались? Вот так- рожали, 3 месяца отлежалась - и на работу. Ребенка- в ясли. Это сейчас избалованные да изнеженные по 3 года сидят. И страдают, что дитятке планшетик за 50 штук и телефончик за 60 не удается купить (причем гораздо больше, чем само дитятко). После полуголодных 80-х и середины 90-х выросло изнеженное общество потребления.Ничего не готовы вкладывать, но все им все должны.

Совковая дура

Гость
#870
Максим

Да сидят тут дежурные феминистки из НКО и пропагандируют ужасы рождения и воспитания детей, чтобы у наивных гойских тур отбить охоту.

Инцел *** пососи

Гость
#871
Гость

Я честно говоря, не понимаю откуда столько агрессии в мою сторону, я никого не оскорбляла

Инцелы

Гость
#872
Ничего себе

Это печальные последствия коммунизма. Все разворовали. Настоящие бывшие аристократы на грани бомжевания. Пляди заняли их места

Тут коммунисты сидят

Гость
#873
Ель Сибирская

Мы им дали шанс сделать родину великой ) как и наши родители - нам

Дура

Гость
#874
Гость

Не у всех же зп 40 тыс) вот у кого от 400 доход пусть и рожают и никто не вымрет. И если бы перестали рожать с зп 40, то очень скоро бы людей стало меньше и их работа и услуги стали стоить больше. И тогда те 0,5% у кого миллиарды вынуждены были бы делится деньгами и платить за работу не 20/30/40 тыс, а 200-400. И стало бы людей в целом меньше но все бы жили как средний класс хорошо. Но так как никто не откажется от детей ради будущих поколений+страны 3 мира которые берут количеством и рожают с зп 2$в день заполонят своими непритязательными потомками все пространство, то что я написала, никогда не случится

Ужас

Гость
#875
Гость

Ну во-первых, юношеский максимализм постепенно выветрится, а во-вторых, на старости лет захочется перекинуться словом с близким человеком, а никого рядом и нет. Родители уже в Краю Вечной Охоты, замуж не вышла, потому что "не хочется *** содержать, а на содержанку никто не позарился", детей не родила, потому что "хотелось в своё удовольствие пожить". Абыдно получится, да?ну во первых нам с мужем уже и так под 40, одна остаться не боюсь так как я интроверт, иногда даже с мужем общение утомляет, хотя и любовник есть, я сама по себе очень необщительная, потому когда одна дома мне даже это больше нравиться чем с кем то, по этому я и не хочу рожать

***

Гость
#876
Гость

Какая была зарплата у твоих родителей, когда они тебя рожали? Может им тоже не стоило?

100000

Гость
#877

Пока дождёшься, что у тебя зарплата вырастет до уровня непрерывно растущих потребностей, рожать станет уже нечем. Лучшая стратегия - расти вместе со своими детьми. С другой стороны, заметьте: чем ближе человек к природе, тем легче ему растить детей. Приведу в пример себя: живу в пригороде, свой дом, 4 взрослых детей; у каждого, кроме дочери-студентки, доход выше, чем у родителей, высшее образование имеется. С жильём ни у кого из детей нет проблем, 4 единицы автотранспорта итд. Живя в городской квартире, я бы так не смог. А зарплаты в 30 тыс. у меня не было, если не считать дополнительных сезонных подработок. Но и они в прошлом, при других ценах и зарплатах.

Гость
#878
Гость

Детей жалко. Родителям их не жалко, так хоть кто-то пожалеет.

Себя меньше жалейте, да и посторонних людей, живущих по своим правилам и меркам.. Жалейте детей алкоголиков, наркоманов и бомжей, а также тех, кто в детдоме. Остальные точно в вашей жалости не нуждаются.

Гость
#879
Гость

Вот именно, рожают их в такой ужасный мир, кругом полно пeдoфилов, цены ужасные на все, работы мало

Волков бояться - в лес не ходить. Кто ещё вам сделает мир лучше, если сами не смогли? Кроме детей некому. А какими они вырастут, зависит от вас, хоть и нелинейно. В обеспеченных семьях отчего вырастают подонки и тупицы? Не во всех, конечно.
Основная задача родителей - не обеспечить детей всем, чего они захотят, а научить жить так, чтобы они могли обеспечить себя сами. Дать им не только рыбу, но и удочку.

Гость
#880
Гость

Моя знакомая родила 3-их при зп мужа 18 тысяч. Живут в крохотной 2 ком хрущебе. Она не работает, т.к. содержать должен муж.Очень много жрут( все мужчины) Мой ответ - Не ваше дело....

После оплаты ЖКХ что от 18 тыс. остаётся? Разделите это на 5 членов семьи. Хватает на жизнь?
Мы с женой оба пахали, чтобы вырастить детей, не считали, кто чего больше должен. Зато теперь видим результат и радуемся.