Как вы выживает на 100-150к? Особенно в Москве? Это же копейки, а пахать за них ой как надо. Ну давайте посчитаем, что может себе позволить человек, который зарабатывает около 100к ( что-то среднее), …
Да, на 30 тыс в Тамбове: еда в мес 6-8 тыс, проездной, спортзал (500-1000рэ в мес), в кино за 80-120рэ, одежда и т.д. Одинаково! И времени в провинции больше. Москва в дорогах.
**** Во Вьетнаме (март), Тунисе (август)москвичей в 2019г не встретила, были :Киров, Балашиха, Солнечногорск, Подольск, Белгород, Волгоград, Реутов, Тамбов, Курск.
Реутов через дорогу Москва,станция метро общее"
Да, на 30 тыс в Тамбове: еда в мес 6-8 тыс, проездной, спортзал (500-1000рэ в мес), в кино за 80-120рэ, одежда и т.д. Одинаково! И времени в провинции больше. Москва в дорогах.
**** Во Вьетнаме (март), Тунисе (август)москвичей в 2019г не встретила, были :Киров, Балашиха, Солнечногорск, Подольск, Белгород, Волгоград, Реутов, Тамбов, Курск.
Из Балашихи,Подольска так же в Москву ездят работать..
Зеленоград далековато да,но прописка тоже Москва)и что им ездить дешевле,чем вам и продукты дешевле?)
Вернись в первому сообщению и почитай. Мне проезд обходиться в 1400 на авто туда-обратно. 160 км. от "работы до дома". 3раза в неделю. Проездной не купить, т.к. прямого сообщения нет.
***** На авто я могу добраться с сетом пробок 2-2,2. На автобусе+электричке+метро+автобус в один конец 4-5часов.
***** В Тамбове весь город можно на 200рэ проехать.
И мне порядком надоело.
100 тыр для Москвы это действительно очень мало. У подруг из Пензы, Саратова по 30. На выходе имеем одинаково!
В английском есть пословица на этот счёт
It's Not What You Make, It's What You Keep.
Зеленоград далековато да,но прописка тоже Москва)и что им ездить дешевле,чем вам и продукты дешевле?)
Работа и инфраструктура. Дело все в работе.
**** Бутово тоже типа Москва и даже с метро, но бесплатных кружков там нет, спортшкол олимпийского резерва, вузов и пр. Нет.
**** Для меня Москва - это территория в пределах МКАД, для России Москва - это все, что начинается с "моск".
**** Устроили друзья из Тамбова ребенка в колледж в Егорьевск. И всем - мы дочку в Москве учим! На карту посмотрите!!!
***** Подруга из Новосибирска вышла замуж в 24 за "москвича". Он из Серпухова!!!
А что ты считаешь нужно жить некомфортно, лишь бы ка принято?
Причем тут дрожь? Естественно что человек стремится к комфорту, у каждого он свой.
Для меня некомфортно просаживать деньги на дорогие рестораны, я был там и ещё много дней после этого чувствовал себя идиотом который истратил деньги на те же блюда которые никак не могу отличить что продаются в Муму, Граблях или Шоколаднице
Слушай закажи себе гребешки в сливочном соусе. Может поймёшь разницу. Сходи разок в ресторан.
**** Я давно не была,но разницу между ресторанами понимаю. И му-му, грабли это нормальная столовка с претензией.
Работа и инфраструктура. Дело все в работе.
**** Бутово тоже типа Москва и даже с метро, но бесплатных кружков там нет, спортшкол олимпийского резерва, вузов и пр. Нет.
**** Для меня Москва - это территория в пределах МКАД, для России Москва - это все, что начинается с "моск".
**** Устроили друзья из Тамбова ребенка в колледж в Егорьевск. И всем - мы дочку в Москве учим! На карту посмотрите!!!
***** Подруга из Новосибирска вышла замуж в 24 за "москвича". Он из Серпухова!!!
Я за них не говорю,так дешевле Москвы бутово или нет?)))вы ж говорите,что в Москве жизнь дороже))ну это вообщем хорошо)))
Слушай закажи себе гребешки в сливочном соусе. Может поймёшь разницу. Сходи разок в ресторан.
**** Я давно не была,но разницу между ресторанами понимаю. И му-му, грабли это нормальная столовка с претензией.
Ну вообщем да,на днях зашла в макдоналдс,есть хотелось,хамливый мальчик чуть ли не рожи корчил😏
Я за них не говорю,так дешевле Москвы бутово или нет?)))вы ж говорите,что в Москве жизнь дороже))ну это вообщем хорошо)))
Жить дорого именно в Москве. Прям совсем дорого и некомфортно. Там другой образ жизни. Но есть свои плюсы. Я действительно не хожу по театрам, не интересуюсь фестивалями и пр. Москвичи этим живут (не из понаехавших). Я коренным рассказала, что есть Садовод. Как они удивились! Интеллигенция. Но и мне они "спускают", при мне не обсуждают постановки пьёс, особенности исполнения концерта.
***** Я к чему это: нет в них "хабалистости, все ради денег, копии и копии". Они живут своей жизнью и чем-то жертвуют (жил.площадью, ремонтами и пр). Зато очень душевные люди, без разговором о деньгах. Я их увидела такими. И стараются от приезжих подальше держаться.
Жить дорого именно в Москве. Прям совсем дорого и некомфортно. Там другой образ жизни. Но есть свои плюсы. Я действительно не хожу по театрам, не интересуюсь фестивалями и пр. Москвичи этим живут (не из понаехавших). Я коренным рассказала, что есть Садовод. Как они удивились! Интеллигенция. Но и мне они "спускают", при мне не обсуждают постановки пьёс, особенности исполнения концерта.
***** Я к чему это: нет в них "хабалистости, все ради денег, копии и копии". Они живут своей жизнью и чем-то жертвуют (жил.площадью, ремонтами и пр). Зато очень душевные люди, без разговором о деньгах. Я их увидела такими. И стараются от приезжих подальше держаться.
Ну и что и я долго не знала про Садовод))))тоже давно понаехавшая,но знакомые москвичи уже давно туда ходили,богатые жадные)))
Жить дорого именно в Москве. Прям совсем дорого и некомфортно. Там другой образ жизни. Но есть свои плюсы. Я действительно не хожу по театрам, не интересуюсь фестивалями и пр. Москвичи этим живут (не из понаехавших). Я коренным рассказала, что есть Садовод. Как они удивились! Интеллигенция. Но и мне они "спускают", при мне не обсуждают постановки пьёс, особенности исполнения концерта.
***** Я к чему это: нет в них "хабалистости, все ради денег, копии и копии". Они живут своей жизнью и чем-то жертвуют (жил.площадью, ремонтами и пр). Зато очень душевные люди, без разговором о деньгах. Я их увидела такими. И стараются от приезжих подальше держаться.
Думаете,в Новокосино дешевле?))им до центра на метро 20 мин,тем более рядом метро
Слушай закажи себе гребешки в сливочном соусе. Может поймёшь разницу. Сходи разок в ресторан.
**** Я давно не была,но разницу между ресторанами понимаю. И му-му, грабли это нормальная столовка с претензией.
Не советуйте такого, у него от ценника инфаркт с инсультом случится.
Есть люди, у которых установки и комплексы в голове гораздо сильнее вкусовых рецепторов в частности, удовольствия в целом. Вернее для них единственное удовольствие в жесткой экономии и отказа от жизненных удовольствий.
Да, дешевле. Купить квартиру явно дешевле, парковки тоже.
***** Я даже скажу разница между Видное и Бирюлево ощущается. (А между ними 3-5км). В Видном пешком пройти до всех соц.значимых объектов реально. В Бирюлево- транспорт. Опять еда дома и вне дома.
Да, дешевле. Купить квартиру явно дешевле, парковки тоже.
***** Я даже скажу разница между Видное и Бирюлево ощущается. (А между ними 3-5км). В Видном пешком пройти до всех соц.значимых объектов реально. В Бирюлево- транспорт. Опять еда дома и вне дома.
Потому что Видное не Москва,а Новокосино Москва и нужен транспорт...
Вот и представьте из-за специфики вашей работы купить квартиру (той же площади,что у Вас в Новокосино), но в пределах МКАДа. Мгновенно (-4-5млн минимум). Потому что цены на квартиры в новых домах у метро по 20-80млн. А ценник на старые 12-15. Плюс расходы на авто. Все ваши "сверхприбыли" сошли бы на ноль. И уже, как москвичи ,стояли в очереди на субсидии, мат.помощи и пр.
Вот и представьте из-за специфики вашей работы купить квартиру (той же площади,что у Вас в Новокосино), но в пределах МКАДа. Мгновенно (-4-5млн минимум). Потому что цены на квартиры в новых домах у метро по 20-80млн. А ценник на старые 12-15. Плюс расходы на авто. Все ваши "сверхприбыли" сошли бы на ноль. И уже, как москвичи ,стояли в очереди на субсидии, мат.помощи и пр.
Данунафиг. Разница в цене квартир новогиреево и новокосино небольшая, расположены с двух сторон от мкада.
Тут дело не в мкаде а в конкретном районе и его инфраструктуре.
Вот и представьте из-за специфики вашей работы купить квартиру (той же площади,что у Вас в Новокосино), но в пределах МКАДа. Мгновенно (-4-5млн минимум). Потому что цены на квартиры в новых домах у метро по 20-80млн. А ценник на старые 12-15. Плюс расходы на авто. Все ваши "сверхприбыли" сошли бы на ноль. И уже, как москвичи ,стояли в очереди на субсидии, мат.помощи и пр.
В жизни не пойду жить в центр,там дышать нечем,это ребенок мечтает жить в Москве сити)))
Вернись в первому сообщению и почитай. Мне проезд обходиться в 1400 на авто туда-обратно. 160 км. от "работы до дома". 3раза в неделю. Проездной не купить, т.к. прямого сообщения нет.
***** На авто я могу добраться с сетом пробок 2-2,2. На автобусе+электричке+метро+автобус в один конец 4-5часов.
***** В Тамбове весь город можно на 200рэ проехать.
И мне порядком надоело.
100 тыр для Москвы это действительно очень мало. У подруг из Пензы, Саратова по 30. На выходе имеем одинаково!
Так причем тут Москва, если ты живёшь не в Москве, раз надо ехать 160 км от работы до дома? Это просто две разные истории
Не советуйте такого, у него от ценника инфаркт с инсультом случится.
Есть люди, у которых установки и комплексы в голове гораздо сильнее вкусовых рецепторов в частности, удовольствия в целом. Вернее для них единственное удовольствие в жесткой экономии и отказа от жизненных удовольствий.
Что каждый день в рестораны ходить? Это рехнуться можно.
Ладно бы ещё на день рождения
А лучше на юбилей ) а ещё лучше на похороны. Свои.
Причём тут каждый день?!? Естественно нет, это крайне утомительно. Но и не раз в год обязаловка в виде ДР.
Помимо ресторанов баров в жизни существует огромное количество мероприятий. Театры, музеи, фестивали, спортивные мероприятия, пикники, походы, долго перечислять. На любой вкус и цвет. Даже для самых ленивых.
А лучше на юбилей ) а ещё лучше на похороны. Свои.
Причём тут каждый день?!? Естественно нет, это крайне утомительно. Но и не раз в год обязаловка в виде ДР.
Помимо ресторанов баров в жизни существует огромное количество мероприятий. Театры, музеи, фестивали, спортивные мероприятия, пикники, походы, долго перечислять. На любой вкус и цвет. Даже для самых ленивых.
Ну я был на кубке кремля по теннису, мне понравилось. Так что как видишь не всегда я дома сижу.
В музеях и выставках был когда девушки вытягивали туда, и совсем неинтересно.
Пикник обычно превращается в большую пьянку, тоже нехочу.
Есть ещё любители походов но это слишком некомфортно.
Вот на кубок кремля в следующем году снова схожу, мне понравилось
Ресторан это когда белые скатерти, салфетки, официант в белой рубашке и бабочке, много приборов и т.д. Часто кто ходит в такой ? Нет!
А куда-нибудь в пиццу, грузинскую , азиатскую кухню , бары и в разные сетевые едальни многие каждый день ходят. Так что не надо все ресторанами называть
Ресторан это когда белые скатерти, салфетки, официант в белой рубашке и бабочке, много приборов и т.д. Часто кто ходит в такой ? Нет!
А куда-нибудь в пиццу, грузинскую , азиатскую кухню , бары и в разные сетевые едальни многие каждый день ходят. Так что не надо все ресторанами называть
Рестораны можно себе позволить если у тебя уже есть капитал, который приносит пассивный доход, который и тратится на расходы на роскошь.
Но чтобы создать капитал, надо сначала пожить на прожиточный минимум, все что свыше инвестируя.
Тратить же активно заработанные деньги на бары и рестораны это путь к нищете, потому что у таких людей рамок в голове нет, они тратят все что зарабатывают, а потом берут кредиты и жалуются на правительство. Такой вот детский инфантилизм
Данунафиг. Разница в цене квартир новогиреево и новокосино небольшая, расположены с двух сторон от мкада.
Тут дело не в мкаде а в конкретном районе и его инфраструктуре.
Я сначала открыла Яндекс и посмотрела порядок цен. Вот у меня 76 кв.м. Ок, это 3-ка. Район, что мне нравится, ценник не высокий по Москве, но высокий для меня.
****Вы сами посмотрите на такую квартиру, которую есть желание купить. Не хрущевки 9-этажные, не под снос.
**** Посередине между МКАДом и ТТК.
Так причем тут Москва, если ты живёшь не в Москве, раз надо ехать 160 км от работы до дома? Это просто две разные истории
Верно, но ты же считаешь нужным заводить песню про прожиточный минимум в любой теме. И я к тебе с таким репертуаром.
**** Можно жутко экономить на всем, можно даже жить на помойке, можно есть просрочку из сетей на мусорках, но мы туда стремимся?
***** Друг у меня (хорошо зарабатывает 200+) , а от жадности не женится. Под 40. Все копит, купил квартиру без ипотеки в Красногорске. Мне жаль. Парень нормальный был. Сейчас, как ты.
Верно, но ты же считаешь нужным заводить песню про прожиточный минимум в любой теме. И я к тебе с таким репертуаром.
**** Можно жутко экономить на всем, можно даже жить на помойке, можно есть просрочку из сетей на мусорках, но мы туда стремимся?
***** Друг у меня (хорошо зарабатывает 200+) , а от жадности не женится. Под 40. Все копит, купил квартиру без ипотеки в Красногорске. Мне жаль. Парень нормальный был. Сейчас, как ты.
Если жена будет транжира которая будет хотеть доступа к его деньгам чтобы истратить все что у него есть, то разве он неправ?
И я кстати не экономлю, я ни в чем себе не отказываю. В обычный повседневный месяц когда нет эпизодических крупных расходов я трачу аж 25 тысяч в месяц.
Просто избегаю явного сорения деньгами в мусорную корзину
Если жена будет транжира которая будет хотеть доступа к его деньгам чтобы истратить все что у него есть, то разве он неправ?
Так ведь вы шанса ни одной не даёте. Как Вы знаете,что она транжира?
**** Можно список ей составить что можно купать/тратить и до брака показать? Согласиться-ок ,нет -ок. Но такие, как ты уже поставили сделали жена=транжира.
**** подразделение Логистика (склады и транспорт) одни сплошные расходы, вообще денег не приносит, только вкладывайся, продажники продают товар со складов. Приносят живые деньги. Можно сказать, что логисты- транжиры. Семья- маленькое предприятие.
Верно, но ты же считаешь нужным заводить песню про прожиточный минимум в любой теме. И я к тебе с таким репертуаром.
**** Можно жутко экономить на всем, можно даже жить на помойке, можно есть просрочку из сетей на мусорках, но мы туда стремимся?
***** Друг у меня (хорошо зарабатывает 200+) , а от жадности не женится. Под 40. Все копит, купил квартиру без ипотеки в Красногорске. Мне жаль. Парень нормальный был. Сейчас, как ты.
А если бы женился то не купил ) Ибо тратил бы на рестораны и т.п. лабуду которую хотят женщины, которую рассматривают как "ухаживание".
Или купил бы но в ипотеку которую тянуть еще много лет, при том что половина в итоге принадлежала бы жене, даже если она толком ничего в это не вкладывала.
А если бы женился то не купил ) Ибо тратил бы на рестораны и т.п. лабуду которую хотят женщины, которую рассматривают как "ухаживание".
Или купил бы но в ипотеку которую тянуть еще много лет, при том что половина в итоге принадлежала бы жене, даже если она толком ничего в это не вкладывала.
Господи, да найдите же себе бабу, которая вас научит экономить! Такие есть. Ещё от мамы привезет закрутки, картошки, сало. В контейнер тебе бизнес ланч положит. На сетевых едальнях сэкономишь. Воду тебе перекрывать будет на помыться. За счётчиками следить. Чего Вы смотрите на *** девочек? По себе ищите!
А если бы женился то не купил ) Ибо тратил бы на рестораны и т.п. лабуду которую хотят женщины, которую рассматривают как "ухаживание".
Или купил бы но в ипотеку которую тянуть еще много лет, при том что половина в итоге принадлежала бы жене, даже если она толком ничего в это не вкладывала.
У меня муж прекрасно ухаживал: парк бесплатный, воды не купил, мою сдачу себе в карман клал(!!! До сих пор в шоке!!!). Но! Зашёл в мою новостройку подсоединил плиту, купил сам провода, смеситель и сделал душ! Расписал сколько у него денег (0), указал ЗП и что он хотел бы видеть. Ок. Я согласилась. Брак удачный.
У меня муж прекрасно ухаживал: парк бесплатный, воды не купил, мою сдачу себе в карман клал(!!! До сих пор в шоке!!!). Но! Зашёл в мою новостройку подсоединил плиту, купил сам провода, смеситель и сделал душ! Расписал сколько у него денег (0), указал ЗП и что он хотел бы видеть. Ок. Я согласилась. Брак удачный.
Ну так он просто практичный, с руками и мозгами.
Так ведь вы шанса ни одной не даёте. Как Вы знаете,что она транжира?
**** Можно список ей составить что можно купать/тратить и до брака показать? Согласиться-ок ,нет -ок. Но такие, как ты уже поставили сделали жена=транжира.
**** подразделение Логистика (склады и транспорт) одни сплошные расходы, вообще денег не приносит, только вкладывайся, продажники продают товар со складов. Приносят живые деньги. Можно сказать, что логисты- транжиры. Семья- маленькое предприятие.
Логисты приносят компании доход, потому что сэкономленные деньги это тоже доходы.
А что скажете насчёт девушки, и какие шансы ей надо было давать, если после того как я оплачивал кафе, кино, театры, выставки, прогулки на параходике, дарил духи, цветы и конфеты, а она ввергла меня в состояние огромного морального шока своей циничной фразой что в возможной семье она бы и тысячи рублей принципиально никогда ни в какие расходы не внесёт, и более того если она сама финансово что-то может то зачем ей нужен мужчина.
Ужас какой цинизм (( что же получается, она принимала ухаживания, и одновременно воспринимала меня как человека второго сорта, расходный материал и бездушный социальный лифт? ((
Как пелось в гениальной и очень грустной песне:
Истина, ты словно пуля у выстрела
Так проста и немыслима ((
Логисты приносят компании доход, потому что сэкономленные деньги это тоже доходы.
А что скажете насчёт девушки, и какие шансы ей надо было давать, если после того как я оплачивал кафе, кино, театры, выставки, прогулки на параходике, дарил духи, цветы и конфеты, а она ввергла меня в состояние огромного морального шока своей циничной фразой что в возможной семье она бы и тысячи рублей принципиально никогда ни в какие расходы не внесёт, и более того если она сама финансово что-то может то зачем ей нужен мужчина.
Ужас какой цинизм (( что же получается, она принимала ухаживания, и одновременно воспринимала меня как человека второго сорта, расходный материал и бездушный социальный лифт? ((
Как пелось в гениальной и очень грустной песне:
Истина, ты словно пуля у выстрела
Так проста и немыслима ((
А у тебя язык есть? Спросить ее о взглядах на будущее можно? Без ресторанов, парков, кино?
**** Значит получал удовольствие от времени с ней, наслаждался эмоциями.
**** На работе с коллегой замути и женись.
А у тебя язык есть? Спросить ее о взглядах на будущее можно? Без ресторанов, парков, кино?
**** Значит получал удовольствие от времени с ней, наслаждался эмоциями.
**** На работе с коллегой замути и женись.
Сначала она выглядела адекватной.
Но разве это такие редкие взгляды? Разве у вас нет такой позиции что либо он зарабатывает больше либо не нужен?
Логисты приносят компании доход, потому что сэкономленные деньги это тоже доходы.
А что скажете насчёт девушки, и какие шансы ей надо было давать, если после того как я оплачивал кафе, кино, театры, выставки, прогулки на параходике, дарил духи, цветы и конфеты, а она ввергла меня в состояние огромного морального шока своей циничной фразой что в возможной семье она бы и тысячи рублей принципиально никогда ни в какие расходы не внесёт, и более того если она сама финансово что-то может то зачем ей нужен мужчина.
Ужас какой цинизм (( что же получается, она принимала ухаживания, и одновременно воспринимала меня как человека второго сорта, расходный материал и бездушный социальный лифт? ((
Как пелось в гениальной и очень грустной песне:
Истина, ты словно пуля у выстрела
Так проста и немыслима ((
Все подразделения: бухгалтерия, отдел персонала, Ахо, склад, транспорт не приносят деньги. Это как ты назвал сэкономленные деньги.
****Жена тоже самое. Муж - добытчик.
****В нормальной семье жены работают по желанию. Обеспечивает всем муж. И там есть дети.
Сначала она выглядела адекватной.
Но разве это такие редкие взгляды? Разве у вас нет такой позиции что либо он зарабатывает больше либо не нужен?
Нет. Я ровню искала. Моя семья исключение. Но у всех знакомых позиция : муж добытчик, жена с детьми.
**** Здесь верно писали, что мужчин ,которые в состоянии обеспечивать себя и семью мало.
Все подразделения: бухгалтерия, отдел персонала, Ахо, склад, транспорт не приносят деньги. Это как ты назвал сэкономленные деньги.
****Жена тоже самое. Муж - добытчик.
****В нормальной семье жены работают по желанию. Обеспечивает всем муж. И там есть дети.
Все эти подразделения участвуют в бизнесе компании и если их убрать, то денег не будет. А если убрать жену\детей, то мужчина та же продолжит зарабатывать деньги, у него останется тот же доход, но существенно сократятся расходы.
Господи, да найдите же себе бабу, которая вас научит экономить! Такие есть. Ещё от мамы привезет закрутки, картошки, сало. В контейнер тебе бизнес ланч положит. На сетевых едальнях сэкономишь. Воду тебе перекрывать будет на помыться. За счётчиками следить. Чего Вы смотрите на *** девочек? По себе ищите!
И где такую найти то ? Кто такие *** девочки ? у меня нет инстаграмма, а там не сижу по определению.
По себе - это значит ровня, значит девушка с примерно таким же доходом и с такими же ценностями. Например упомянутые тут рестораны мне нафиг не нужны, а на отпуска\хобби я могут тратить 500к-1м в год. Потому что рестораны не доставляют мне удовольствия, а хобби и отпуска доставляют ) Но в тоже время я умею копить и на период когда коплю на что-то спокойно могу отказаться от больших трат, ибо понимаю что это временно.
Все эти подразделения участвуют в бизнесе компании и если их убрать, то денег не будет. А если убрать жену\детей, то мужчина та же продолжит зарабатывать деньги, у него останется тот же доход, но существенно сократятся расходы.
Нет. У мужчины прекращается нормальная жизнедеятельность в обществе и процессе воспроизводства. Лишается нетрудовых доходов с капитала "дети".
***** Как порка, все против,но все применяют. Все против с детей тянуть деньги, а сами в карманы заглядывают
И где такую найти то ? Кто такие *** девочки ? у меня нет инстаграмма, а там не сижу по определению.
По себе - это значит ровня, значит девушка с примерно таким же доходом и с такими же ценностями. Например упомянутые тут рестораны мне нафиг не нужны, а на отпуска\хобби я могут тратить 500к-1м в год. Потому что рестораны не доставляют мне удовольствия, а хобби и отпуска доставляют ) Но в тоже время я умею копить и на период когда коплю на что-то спокойно могу отказаться от больших трат, ибо понимаю что это временно.
Вот пример, что М без Ж начинает себя неадекватно в Обществе себе подобных вести.
**** У тебя хобби, вокруг посмотри. И на работе.
Нет. У мужчины прекращается нормальная жизнедеятельность в обществе и процессе воспроизводства. Лишается нетрудовых доходов с капитала "дети".
***** Как порка, все против,но все применяют. Все против с детей тянуть деньги, а сами в карманы заглядывают
Это ещё почему? Вот у меня семьи и детей нет, но карьера развивается и со всеми по работе отличные деловые отношения.
Какая жизнедеятельность в обществе у меня прекратилась?