Оплачивать ли ее долги?

Если мужчина сам хочет помочь своей девушке, он никого не спрашивает и уж точно не приходит за советом на женский форум, а должен ли он. Нет, не должен, ничего! Мужик решил - мужик сделал, всё. И саму девушку мы не знаем. Есть такие шальные дамы, которые берут адские кредиты на все подряд, а потом голодают и ждут, что кто-то решит их проблемы. У меня такая коллега была на работе, то выплачивала кредит на миллион за итальянскую кухню в свою ипотечную студию в Железнодорожном, то кредит за отдых на Мальдивах, а сама тырила еду у коллег из холодильника.

Что вы!
Здесь же "нитакая"! Во всех ее проблемах и долгах виноват окружающий мир и мужики, не выплачивающие за нее кредиты, но только не она сама.

дело ясное,что дело темное. надо поговорить,откуда взялись эти долги. одно дело- кредиты на помощь тяжелобольному родственнику. а другое - айфончики,шубка, отдохнуть....а вообще,Не понимаю,автор,она что,пылесос у вас?...кредитов вскрылась туева хуча, в доме вечный бардак,а все закрыть хотите. дело тут не в бабле, как многие думают, а в отношении. у моей знакомой тоже были долги , по дурости,ниче не скажешь, так она когда со своим теперь уже мужем стала встречаться, сразу рассказала что и откуда, + кому должна. когда он сказала,что готов заплатить за нее(а там без малого 500к было), она сама ему расписку у нотариуса предложила написать.
и самое интересное- если она живет в своей хате, коммуналку ее платите вы, так с какого же долг то у нее не уменьшается? куда она свои то деньги девает?... охохох... разруха,она, в головах.

Дак я сейчас ЕЕ текущую коммуналку оплачиваю, чтобы долг не рос, шмотки ей покупаю, на мероприятия вожу, денег в машину на бенз даю, сервис оплачиваю и т.д.
Никакого профита от житья в ее квартире у меня. Если бы я не жил у неё - я бы НЕ снимал: я бы жил в квартире родителей, так как они живут в доме за городом (пенсионеры).
Поэтому я ничего не экономлю. Одному было бы дешевле!

Дак как нахалявку, если я плачу коммуналку, покупаю ей шмотки, заправляю тачку, ремонтирую тачку на сервисе, покупал мебель и т.д.

Откуда взялись долги я выше писал - почитайте.
У неё сейчас средний доход 20 тыр в месяц, 10 тыр - второй кредит (который она платит пока что).
Остаётся 10 - это не та сумма, которую можно "девать"

Не платить, свою квартиру не продавать нив коем случае!!!

Вы хотите продать обе квартиру, свою и девушки, чтобы приобрести совместное жилье, или продаете только свою и свою же покупаете? Милый юноша, ни в коем не приобретайте совместное жилье с этой девушкой - будут большие проблемы. Квартира должна быть только вашей и не делиться на 2.

Это траты совершенно нормальные и обычные. Живя в квартире на нее тратишься. Девушку куда-то водишь и покупаешь подарки.
Не позорьтесь и не бейте себя кулачком в грудь, разоряясь, что платите ЕЕ коммуналку. Вы там живете. Где бы вы ни жили - вы бы платили и обязательные платежи, и за ремонт, и за хоз расходы, мебель, прочее. И если бы снимали - то гораздо больше. Проживание бесплатным не бывает.
И кто Вам не дает жить в деревне с родителями-пенсионерами? Живите. Она тоже может сдать свою квартиру и жить у родителей/другого мужика.
Не хотите - не помогайте.

Не может. Если могла, уже давно бы сдала.
Автор, эта женщина до последнего будет ждать аленя, который придет и заплатит по всем ее долгам. Скорее всего, у нее принцип - "мужик должен" и с этим принципом она будет стоять до конца.
Про вас же, если вы от нее уйдете, создаст очередную тему на форуме, что типа мужик бросил одну с проблемами, а товарки будут поодерживать, ах какой же негодяй, бросил бедную беззащитную девушку.

Тоже не понимаю, что автор себе в заслугу ставит, и почему оплату квартиры, в которой и ОН живет, упорно называет ЕЕ коммуналкой. Совершенно обычные траты.
А насчет помощи девушке - да, реально, если бы любил и реально собирался сделать своей женой, то этот вопрос даже не стоял бы. На повестке дня было бы - КАК это сделать, в какие сроки, какими силами. Что-то, может, она могла бы внести (что она и делает, кстати, старается выбраться из ямы, в которую залезла, вот ей и наука). Что-то - он. То есть вопрос был бы - КАК ей помочь, а не вообще, помогать ли.

Вы с ног на голову не переворачивайте.
Мой ответ был, на пост "нахалявку".
Дак нахалявку не получается - я оплачиваю, одному было бы дешевле. Поэтому халявы нет.
Про пенсионеров. Вы между строк что ли читаете? Родители - живут за городом, квартира у них - в городе (я в ней и жил бы, а не в деревне, ибо они в ней не живут). Снимать мне бы НЕ пришлось.
У меня сейчас расходов больше, нет никакой халявы.
А грудь я мну только у женщин.

Фантазии. Не сможет.
Родители живут отдельно, вариант совместного проживания с ними ей вообще не рассматривается.
Мужика ещё надо найти, ога ;)
Так то вариант жить у другого мужика уже выше обсудили, читайте внимательнее: я покупаю 2-к кВ., живём в ней, свою сдаёт, сама гасит долги с этих денег.

Ну у неё проскакивает, да, типа я же живу с мужиком и т.п. контекст

А разве это не так? Действительно вроде как с мужчиной, представителем сильного пола. Ну не с приятельницей же, в самом деле)
Вспомнилось, откуда-то из соц.сетей, - "милый, если ты ни на что не способен, давай останемся подругами и найдем себе нормальных мужиков"... за точность не ручаюсь, вроде, как-то так)

Может, вариант родителей и не рассматривается потому, что на вас, как на мужчину надеется.
А насчет двушки - ну покупайте, действуйте по этому сценарию, что мешает? Или вам еще копить надо?

Нет, Автор, не платить, а собирать вещи и бежать. Если взрослый человек понаделал таких долгов, то жить с ним опасно. Есть такой тип людей которые всю жизнь в долгах и спускают все деньги, которые попадают им в руки совершенно не думая о будущем. Вот заболеете, а денег не будет даже на аспирин, оно вам надо?

Но и у мужчин-бизнесменов бывают черные времена. Бизнес прогорел, в долговую яму угодил. Что ж теперь, бежать от любимого в такой момент? Хотя, конечно, мужчина - это не женщина (с этим здесь хотя бы никто спорить не будет?)), он сильнее, из ям мужики обычно сами стараются выбраться... от женщины же требуется больше моральная поддержка, рядом быть (ну, как жены декабристов, помните?).
А в данной ситуации девушка, насколько я поняла, старается выбраться, платит серьезную часть своего заработка. Но и на своего мужчину рассчитывает, да. А как иначе?..

Ничто не мешает, действую.
Вопрос был оплачивать ли ее долги.
Пока самый разумный вариант: купить 2-к (но не совместно, а себе), переехать ко мне, а ее 1-к сдавать, чтоб с этих денег ПРОШЛЫЕ долги закрыла сама.

:)

Правильно поняли.
Но опять же - собираемся на новогодние праздники на отдых (большей частью за мой счёт). Я говорю: давай не поедем, будем долги как-то закрывать сначала. Она говорит: я так не хочу...

То есть она со своих десяти тысяч в месяц умудряется что-то еще и на отдых откладывать, вы ведь не полностью за ваш счет едете? Так она гений экономии, серьезно) Женщинам ведь много что надо - косметику, шампуни и кремы хорошие, в парикмахерскую приличную походы и т.д. - вы ведь сами не хотите с неухоженными барышнями общаться. И она, получается, все это себе (и вам, как потребителю ее красоты) обеспечивает да еще и на отдых копит?))
Ладно, все это лирика, конечно. На самом деле если долги - то да, лучше скорее по ним рассчитаться, а потом уже о поездках думать. Постарайтесь ее убедить, здесь с вами абсолютно согласна.

Но у меня если честно сложилось впечатление, что на самом деле вы не хотите ей помогать - и ищете обоснования этого не делать.
Не помогайте, вы ведь реально не должны, нет у вас такой юридической обязанности. Но и тpаxать ей мозг, живя с ней и давая надежду, что у нее есть Мужчина, что ее любят и возьмут под свою защиту, в этом случае непорядочно.

Автор как бы вам и самому все понятно, что делать. Но видимо дева нравится, вот и по разуму поступить не может
А как бы она жила, если бы не Вы - как бы платила коммуналку, покупала одежду если зарплата уходит на крдит и млекие нужды?
Вот представьте - Вы заболели, потеряли работу - и что?
Ответ - она бы не платила коммуналку и дальше, оправдывая себя тем что у нее нет дохода, наделала бы еще долгов. На отдых взяла бы еще один кредит.
Что должна делать девушка в такой ситуации - найти какую -то работу, где платят нормлаьно, и даже 2, работать и подрабатывать вечером в выходные - промоутер еще кто-то, даже с ребенком сидеть. Вылпатить долг и жить спокойно.
Что делает девушка - по поводу долгов вообще не парится, вот Вы заплатите - будет очень хорошо, не заплатите и фиг с ним. да даже с 10000 рублей в месяц есл ипокупают одежду, оплачивают досуг - можно по чуть-чуть, хоть по 1000 - 500 рублей в месяц платить долг, конечно он не сильно уменьшится, но главное это прогресс.
ЧТо делать единственное что может быть поможет - вообще ничего не платить, ни комуналку, ни одежку.
Тогда ее жизнь придавит и может она зашевелится, бывают такие случаи когда люди жили по течению в надежде что все как-то само собой образуется, а потом когда реально жрать стало нечего, они поменяли свое поведение. Подруга такая, на первой работе транжирила, потом полгода жила без работы и ела хлеб с майонезом.
На следующей работе откладывала деньги, когда была угроза увольнения - отменила путешествие.
Съедьте на квартиру к родителям под благовидным предлогом, и придумайте почемум у вас нет сейчас денег - болезнь, надо родителям на лекарства сейчас чтобы прлечиться, с девой встречайтесь, конечно вкладывайте деньги но в то что не поможет ей сэкономить - кино там, концерт. Кормить в кафешках и ресторанах по минимуму.
И дальше смотрите - дева или начнет шевелиться, менять поведение. Или скорее всего нет, найдет другого кто бы ей хоть комуналку оплачивает.

На пост 75
Если действовать по вашей логике, то когда Автор попадет в сложную ситуацию - его надо будет бросить (придумав благовидный предлог, как вы советуете) - и посмотреть как он будет выплывать в одиночку.
Кстати, это действительно поможет девушке стать крепче.
Но зачем ей тогда будет нужен Автор - с его малодушием и "благовидными предлогами", объясняющими, почему он не подает ей руки, когда она угодила в яму из-за прогоревшего бизнеса?..
Но крепче она точно станет, это да. Будет сильной женщиной.

Поясню, а то, кажется, непонятно написала: крепче ей поможет стать, если Автор бросит её на самовыплывание.
Но и она его так же бросит в ответ (как вы пишете, если он потеряет работу и т.д.), моментально уйдет и будет абсолютно права - с какой стати его поддерживать после этого в сложных ситуациях?
И это еще без учет того, что Автор все-таки Мужчина... и вроде как ему пристало быть сильным, защищать, оберегать. По крайней мере стараться это делать - тем более что девушка тоже платит половину своего заработка, работает, да и живут они, кстати, у нее, она далеко не приживалка, пришедшая на все готовое (хотя и это не возбраняется, вообще-то нормально если мужчина приводит женщину к себе, в свой дом)...

Автору, скорее всего, надо решить - хочет он видеть рядом жену, женщину, для которой будет являться сильным мужчиной и мужем (но при этом, конечно, девушке стоит объяснить неразумность трат на отдых при наличии долгов - и автор как глава этой семьи/пары вполне вправе это сделать)... Или ему милее сильная, феминистическая женщина, справляющаяся со всем сама - и отношения в формате "каждый сам за себя" (но тут уж неизвестно, как девушка себя поведет). Определиться, какой путь ближе, - и от этого плясать. Сразу будет ясно - помогать или не помогать.

Вы только об одном забыли упомянуть - факт денежной поддержки (помощи) женщине не дает молодому человеку никакой гарантии. Как только у него настанут трудные времена, она от него сбежит, найдя для этого тысячу причин. Прошлые его заслуги в этом случае не будут иметь никакого значения.
Так что помогая женщине, не нужно ожидать от нее какой-то ответной верности и порядочности. Как только ее _жопе_ станет теплее в другом месте, она уйдет с чистой душой и без всяких сожалений.

У девушки з.п. 20 тыс. из которой она 10 тыс. отдает за 1 из кредитов. Черные времена в бизнесе это коммерческий риск. Нет риска = нет бизнеса=нет дохода, а кредит на 350 тыс. при з.п. 20 тыс. это не трудные времена, а клинический случай скудоумия и прочего прочего.

Ну это смотря какая женщина. Девушка Автора пока, насколько я понимаю, себя с
какой-то предательской стороны никак не зарекомендовала, пока только Автор (!) подумывает - помочь ей из ямы вылезать или не протягивать руки.
А гарантий, конечно, нет - это же не в магазине ноутбук покупать... да и он может оказаться бракованным.
Если ждать гарантий - вообще ничего делать не надо.
И да, Автору надо определиться, чего он все-таки хочет - тогда и решение примется само собой.

Вы защиту с итиотизмом не путайте. Одно дело помочь в период болезни, потери работы, выплаты кредита за единственное жилье или банально дать в морду оскорбившему хаму, а тратить деньги на последствия финансовой тупости это не защита, а потакание не здоровому поведению. Автор заплатит, а она потом зайдет в магазин и выйдет с новым кредитом на холодильник/шубу/айфон....

Автор, а как вы поедете отдыхать, если исполнительный лист у приставов? Ее просто не выпустят из страны.

Она, скорее всего, рассчитывала именно бизнесом и зарабатывать, не находите? А нынешние 20 тысяч - это как раз последствия, не может человек моментально на ноги встать и клиентов (или заказчиков, не помню, что там Автор о ее деятельности писал) много найти (ну или стационарную хорошую работу). Или мужики-бизнесмены в случае, если бизнес прогорел, прям моментально начинают снова деньги лопатой грести? Тоже ведь всякое бывает. Но ничего, со временем выправляются.

А чем ее ситуация отличается от той же потери работы?
Она вроде старается, просто пока дело не идет. Да и живут они у нее, еще они бонус.
Честно, не понимаю, что такого криминального, если твой же мужчина тебе поможет. Ну сильный пол же ж, не?
Но - да, признаю (и писала об этом) - юридически Автор никому ничего не должен. И вполне может не помогать. Но тогда пусть и не рассчитывает, что девушка будет к нему как к сильному льнуть, ибо - с какой стати?.. Впрочем, ему это, возможно, и не надо - может, его выбор феминистка и сильная женщина. Тогда вообще о чем говорить. Каждый выбирает то, что хочет, то, что ему ближе.

Сорри, вынуждена убежать. Если кто-то напишет - не смогу ответить.
Автор, определяйтесь! И всё встанет на свои места.

Вы видимо из мира где делать долги в 17 раз превышающие доход и не платить коммуналку милое проявление женственности, а я из мира где это диагноз и от таких людей нужно держатся подальше.

Дык держитесь подальше. Встречайтесь с богатыми женщинами, которые мечтают о таких героях...
Нет, герои живут в чужой квартире и рассказывают какие они герои - коммуналку платят, благодетели....

Вы видимо из мира где делать долги в 17 раз превышающие доход и не платить коммуналку милое проявление женственности, а я из мира где это диагноз и от таких людей нужно держатся подальше.[/quote]

я все таки хочу услышать не лирику типа он мущщина и он должен, а логику. 20к у нее зп. 10 на кредит, что то она умудряется на отдых отложить( ХА! долги по коммуналке? не,не слышали, мы лучше отдохнем,пока мужик платит). далее. город проживания. я живу в гороед миллионнике, и то, тут зп 20к тоже у медсестер каких нить на полставки. даже кассивы в магните/пятерочке 27-35 получают. так тчо либо бабе прост онафиг не надо напрягать, либо - это районный центр. но и в райцентре так то траты поменьше,чем в крупном городе, а кредит по сумме в 15-25 раз( это исходя из платежа) превышабщий доходы - этот нонсенс там. берут или чтобы ремонт сделать или тачку купить. ну и как бы человек, на октором оказалась такая ноша , в виде долгов, пашет днем и ночью, там ни разу не до мужиков. я бы на ее месте еще бы и девочку к себе подселила, все какие никакие, но деньги. тут копейки считать надо ,а не на отдых ехать

Так человек влез в долги рискнув сделать бизнес, а не шубу купила. То есть если бы все было хорошо, автор бы и не думал о рисках и пользовался благами - девочка при хате/машине/ бизнесе, и вопрос бы не стоял- а достоин ли я ее? А как ситуация развернулась и бизнес не удался вопрос достойна ли она сразу встал. И это когда люди ГОД встречаются и живут вместе.. автор ещё мерзенько напоминает про коммуналку, но жить то удобнее так, и секс постоянный. А то что за этот год она могла встретить нормального мужика и автор просто схантил ее время он тоже не думает.. печально... девчонка то нормальная, тяжёлые времена у всех бывают, вопрос в людях, которые с тобой в этот момент. Если автор не поможет - он - друг в хорошую погоду и бежать от такого надо. Платите ее коммуналку сразу за два месяца и через полгода вопрос закроется. Давайте ей по 10 тыс в месяц на кредит, который 350 тыс.
У меня тоже прогорел бизнес, на который мой мч брал кредит миллион. Ныне он стал мужем и платит выплаты из нашего общего бюджета. Я в декрете. Захочу я ещё бизнес? Нет! Как огня! Лучше буду помогать супругу строить карьеру и обеспечивать ему надёжный тыл. а как иначе? Мы семья

вот так спать с нищебродами, потом он ей еще ребёнка щаделает и бросит и будет девушка в г обтекать

А для чего оплачивать? Вы планируете с ней дальнейшую жизнь, семью? Так вот оно перед вами ваше будущее, во всей красе- вечные долги, ибо это и есть основа характера вашей барышни.

Давай по себе ровнять и судить на будешь). Ничё, что он живет у нее! Вместо съемной

Опять таки лох. Жил бы у себя и не платил коммуналку за свою и ее квартиры. Да ее бы еще не содержал, с ее десяткой в месяц

Так пусть живет с девушкой у себя и платит только свою родную коммуналку. А она свою квартиру сдает и долги гасит. Всем удобно по этой логике.
Она его насильно что ли у себя жить заставляет?

У него либо есть квариртира, где он может жить и привести женщину либо нет. Есть - живи в ней с женщиной. Нет - снимай..

А то интересное кино - он весь такой обеспеченный, при квартирах. Но живет у бедной девушки и воняет, что ему это невыгодно - как же квартплату ЕЕ платит. Так раз невыгодно жить у нее - возьми ее к себе, платите СВОЮ квартплату идай, собака, девушке квартиру сдать.

+++
Да. А ему еще тут советуют не помогать девушке под благовидным предлогом - и посмотреть, если выплывет, то снова к ней пристроиться, а если нет - то другую искать, и любовь врозь. Причем эти же советчики переживают - а вдруг, если сам Автор угодит в сложную ситуацию, девушка ему не сможет помочь, предаст? Мол, надо ее проверять) При это самому ее фактически предавая!
Мда.
А если еще вспомнить, что в этой паре вообще-то Автор вроде как мужчина и ему, а не девушке, пристало бы силу проявлять...
Впрочем - тут настаивать бессмысленно, надо только смотреть. Выбор каждый делает сам. Вон, тот же Автор, похоже, не особо доволен, что девушка что-то там о мужчинах говорит и его к сильному полу причисляет (см. п. 65). Ну так и за чем дело стало? Есть ведь сейчас феминистки (такие, из радикальных) - женщины, которые ни в коем случае у мужчины помощи не попросят, принципиально живущие без учета половых признаков. Пусть такую и ищет. Правда, у них обычно своих, особенных тараканов хватает - но, как говорится, если хочется, то почему бы и нет.

Вот этот момент особенно удивляет. ЕЕ квартплата. Как будто САМ-то он ни электричеством не пользуется, ни водой. И по квадратным метрам не ходит, по воздуху передвигается)

Автор,я бы стартовала вам бежать. Такая разруха с финансами и то,что дама относится к этому спокойно свидетельствует о разрухе в голове в целом.Скорее всего она и дома- то не очень хозяйственная,и в принципе не очень рассудительная женщина.Зачем вам такая гипотетическая даже мать ребёнка,если у вас все всерьёз и надолго будет? А если нет,так и смысл вам все это оплачивать?

++++ Есть у меня такие знакомые. Разного пола. Я каждый раз поражаюсь: как можно спокойно жить, когда растут долги по квартире? И ведь живут, не отказываясь ни от новых нарядов, ни от отдыха. Знаю их не один год, и скажу: они и перед другими людьми также безответственны. С таким человеком не то что жить - дружить опасно.

Мы не знаем из-за чего у нее долги. Вложиться в бизнес и потерять может каждый... Помогать ей никто не обязан, но любимой женщине мужчина помог бы сам, посильно. со временем можно выплатить...

С ней ничего не ясно.

А вот мужик, который живет в доме у женщины и считает, что платит ЕЕ квартплату - вот это дно.

Хватит долбить про коммуналку.
НЕ ТОЛЬКО коммуналку, ещё:
- шмотки
- еда
- бензин и сервис ее тачки
- бытовая техника (некрупная типа чайников, кофеварок, мясорубок и прочего подобного)
- мебель (то, чего не хватало)
- прочее по необходимости
НЕ ТОЛЬКО КОММУНАЛКУ