А в Москве все такие богатые?

нет, не все. В Москве одно из самых больших классовых расслоений в мире. кто то на еду не может денег наскрести, кто то миллиарды имеет (ворует). вам сколько лет, что вы такие вопросы задаете?если вас интересует средний доход, то он низкий и вряд ли вызовет вашу зависть

Продолжу. То, что краем уха слышу. Ну вот, предположим, один говорит "сегодня матери нужны были деньги на лечение, отдал ей 100 тыщ. " Потом еще понадобятся в следующем месяце. Я думаю, у меня 100 тысяч - это дай Бог зарплата за 3 месяца. А еще же помимо этого у людей семья, дети, еще какие-то траты. По-любому кредиты какие-то или еще что-то. А у них так спокойно находятся такие суммы, чтобы еще помогать или лечить родителям. Благородно, не спорю. Но слушаешь так и думаешь, что кто-то работает на обычной работе и такие деньги лишние имеет возможность "вырубить". Потом про путешествия тут читаю, люди ездят только в 4 и 5 звезд. Даже по рассуждениям, что в хостелах и трешках жить унизительно и лучше тогда вообще никуда. Да я вот счастлива, что хотя бы и на трешку деньги есть и что я еду куда-то. Расточительность во всем просматривается. Они могут спокойно потратить на маленькую бутылку воды 100 рублей. Такое ощущение, что на ценники просто не смотрят. Девушки могут разом купить себе косметики на полсотни, просто накидают туши естественно брендовой в корзинку. Я уж молчу как они сюда семьями на каникулы спокойно приезжают просто на выходные и какие у них имеются деньги, чтобы прилететь, снять отель, походить по музеям и театрам. С ума сойти, короче

Почти согласна, кроме среднего дохода, в Москве он все таки выше, чем в любом другом городе России.

В Москве полно низкоквалифицированной лимиты, которая живет хуже провинциалов. Благодаря ним, у коренных работающих на позициях офисного планктона, тоже доходы вниз поехали. Так, что не завидуйте особо.

Автор, а эти люди, которых Вы подслушиваете, работают на таких же позициях, как и Вы? Или всё-таки занимают должности повыше?
Скорее всего у Вас синдром жителя курортного города. Там многие люди искренне считают, что отдыхающие у них в городе 2-3 недели люди живут на такую же широкую ногу и дома. :)
Те люди в Москве, которые работают на таких же должностях, как и Вы, ни в какие Санкт-Петербурги на выходные и ни в какие 5 звезд на острова не ездят. Так же, как и Вы на всем экономят и мечтают о трех звездах.

Рассказывают...Ну и вы тоже расскажите! :)

А потом не забывайте, что многие москвичи, благодаря приватизации, стали владельцами двух-трех квартир. Это деньги буквально с неба.
Родственник у меня сдает две квартиры. Одну за 50тыс., вторую за 40тыс. Плюс ещё работает за 50тыс. Живут в квартире тещи.... :)

Все, не завидуйте))

Хорошо устроился родственник твой

девушка, они просто показывают свои Понты, в Спб понтов меньше

Вы рассуждаете, как житель курортного города.
И видите только тех москвичей, которые могут себе это позволить.

Вот это- верно. Я в провинциальном городе- миллионнике, работаю в "дочке" одной из крупных московских контор. В курсе уровня зарплат и загрузки там и здесь. Так вот, интересно, что при бОльшем объеме обязанностей расширенном, так сказать, функционале (один работник фактически выполняет работу 2 человек смежных специальностей)- зарплаты у нас в среднем в 2-3 раза ниже, чем у московских коллег. Они, приезжая в командировки, кто впервые- сами удивляются такой разнице. Откровенно говорят, что дома, практически сидя на стуле и попивая кофе- получают намного больше нас, у которых буквально "зад_ницы в мыле" каждый день. Цены у нас на основные товары- такие же, как и в Москве. Дешевле только жилье, но- оно для местного населения так же недоступно из-за крайне низких зарплат

В Москве не все такие богатые,но, те , кто хочет жить лучше включают мозги и выкручиваются. Сейчас и цены на все высокие, но, все зависит от уровня притязаний и амбиций. Кто-то уже " нахлебался" уровня отдыха "халупа в Краснодарском крае" и хочет почувствовать себя человеком..и не в Турции, а в европейских странах, в тех самых 4-5*. Поверьте, мало кому деньги легко достаются, это все ценой здоровья и безумных нервов. И далеко не все взяточники.

В Москве часто можно встретить людей предпенсионного возраста, которые роются в мусорных контейнерах. Наверное, не от хорошей жизни они это делают

Могу задать встречный вопрос для размышления - про людей из Питера.
Зависть - это питерское типичное?
У меня приятельница, работает уже лет 8 в Москве, главбух большой международной компании. Так она завидует всему. (имея доходы очень приличные, в евро-эквиваленте 4 тыс евро).
По телеку свадьба Кэтрин Миддлтон - она вся в зависти, почему Кейти все ей ничего.
Как-то вот москвичи живут и не завидуют. У меня были времена доходы этой приятельницы из питера казались очень большими, потом стали маленькими.
Кто уж на что учился и лапками надрыгал.
Как в сказке про лягушек. Кто-то тонет, а кто-то сливки взбивает.
Судить размер доходов легко - но лучше сравнить, что эти люди сделали для того, чтобы иметь такие доходы. Смогли же.
Зависть съедает душу и жить счастливо можно имея любые доходы. Если ваших вам недостаточно - думайте, где заработать. Ищите работу в Москве - как моя приятельница. Она ненавидела Москву первые годы, а сейчас доплачивает ипотеку за двушку сталинскую в хорошем районе (не спальнике). И уже прям вся москвичка, метлой не выгонишь.

в москве живет 12 млн человек.
если вы открываете магазин, то к вам будут ходить в магазин 10 тысяч человек в день. и даже если каждый купит одну единицу товара с наценкой в 1 рубль, вы заработаете 10 тысяч рублей в день.
в маленькой деревушке живет 300 человек. если каждый житель деревни купит у вас одну единицу товара в с наценкой 1 рубль, то вы заработает за день всего 300 рублей.
чувствуете разницу 10 тысяч рублей и 300 рублей за ту же работу?
вся проблема маленьких городов, сел и деревень в том, что в них живет мало людей и с каждый годом людей становится все меньше. кто-то умирает от пьянки, кто-то не рождается из-за абортов, а кто-то уезжает в большие города за большим рублем.
и жизнь становится в маленьких городах от этого все труднее. ведь прибыль становится все меньше и меньше. и в конечном итого затраты на содержание магазина начинают превалировать над доходами. тогда магазины закрываются. и город погружается во мрак. люди покидают массово города и села и бегут туда, где еще есть люди. россия вымирает. ни для кого это уже не секрет. в школах некому учиться и их закрывают. ради одного-трех учеников никто школу содержать не будет. и детей возят в соседнюю деревню, где еще есть школа, а если и там нет школы, то возят на школьном автобусе в большой город.

это не местные. это провинциальные старухе едут на электричках в москву, чтобы рыться по помойкам.

вот правильно говорят что у многих москвичей есть квартиры которые сдают а живут в деревне у нас и даже пенсию не получают) все на карту и на след квартиру) так по цепочке по 2-3-4 квартиры зарабатывают)
но не скажу что ширничают) готовы торговаться до последнего)

Все верно. И никому не падают деньги с неба (не берем деток -мажоров, но там другие беды - наркота и тп).
Да и халупы в Краснодарском крае стоят дороже тоже Турции. Только если выезд заграницу запрещен, как щас многим. Но там другие ништяки взамен.

Это вина нашего государства - с одной стороны. Не кормить людей, которые кормили страну. Ну и детей выросших. Как бы ни было, бросать родителей без обеспечения в наших реалиях нельзя.

московские пенсионеры уже полроссийских деревень скупили. в каждой деревне есть москвичи. живут в деревнях и селах со всеми удобствами, курочек держат. пенсию получают московскую и сдают по 2-3 квартиры в москве. на это и живут. доход больше 100-150 тыс получается. неплохо для российской глубинки? да и тратить то эти деньги уже по сути некуда. у них все есть. жилище обустроено. отопление стоит 500 рублей в месяц, электричество в деревне стоит копейки и обходится в среднем 300 рублей на семью при пользовании посудомойками, стиралками, кондиционерами. в общем живут люди неплохо. на жизнь не жалуются. еще и детям свои помогают. и вот для таких как раз 100 тысяч не деньги. они с легкостью могут потратить эти 100 тысяч, потому что это лишние деньги и их некуда тратить.

кормить людей, которые кормили страну? люди работали, чтобы кормить себя. сейчас они не работают и не кормят не только страну, но и себя. сейчас они роются по помойкам. дети у них спились и скурились. а у некоторых их вообще не было, потому что они хотели прожигать жизнь, радоваться и веселиться. накоплений никаких у них нет, потому что они все проедали и пропивали, живя одним днем. сейчас пришел для них час расплаты. если бы они трудились, работали, что-то создавали, то им не пришлось бы ездить в москву. это москвичи поехали бы к ним, чтобы рыться в помойках.

Ну и хорошо, что хоть часть пенсионеров так обеспечена. И деревне лучше - оживают места

Про таких все верно. Но из налогов все же минималка какая-то должна быть у всех. Даже у таких вот. Про бездельников согласна. Жестко вы написали - но все верно

И в чем здесь выгода? За электрочку и метро придется платить

Это к тому, что не такая уж сладкая жизнь у всех в Москве

Нормально.

вы думаете кто-то из этих людей за что-то платит? это бывшие коммунисты, но в душе они остались все теми же коммунистами. они ни за что не платят, считая, что им должны. они не платят за транспорт и бегают по электричкам зайцами без билетов.

Вот! Вот! И они же говорят, как вы тут работаете за такие зарплаты? Я мол у себя на такой же должности получаю в 3 раза больше, это не считая всяких командировок за рубеж, просто на конференцию съездить, попинать Йухи. Все оплатила компания. И люди там не семи пядей во лбу, но то есть, не узкоквалифицированные спецы, которых тут вечно приводят в пример, если на зп жалуешься. То есть, обычные самые клерки, а многие и ни одного языка иностранного не знают. Ну вот, работают вполне себе и в ус не дуют

Сейчас безбилетников в электричках просто не выпустят с конечных станций, в метро тоже менты задежат тех, кто прыгает через турникеты

Да какие понты. Наоборот обычные разговоры в кулуарах. Просто те размеры сумм, которые называют они вызывают у меня шок, если у кого-то просто эти деньги бывают "лишними", чтобы помочь больной матери или еще кому-нибудь. Или только съем 50 тысяч (а мне даже столько не платят), который они могут потянуть, имея машину, покупая одёжк не в какой-нибудь дешевой сети типа "Твое". А помимо этого они ходят куда-то и ездят. Я понимаю разницу в уровне жизни. Причем да, это не какие-то гении или топ-менеджеры крупных корпораций. В том-то всё и дело, такие же точно наемные работники, как я

Понимаете...
Если это люди, родившиеся в Москве, то значит их родители или предки прыгнули выше головы, переехали в Москву, пахали, прошли через трудности переезда, обустройства и привыкания, а их дети уже получают от этого дивиденды.
Если это понаехавшие, то они сами прошли весь ад переезда и обустройства в Москве, и в конкуренции с местными получили эти места.
Отсюда вопрос, а что прошли и сделали подобного Вы? Ответ - ничего, просто и спокойно живёте в своём городе без особой конкуренции и напряга, и получаете соответствующие деньги.

Я про взяточников не говорила и всяких получающих за откаты. Но смысл в том, что работников там так не унижают, похоже. Что они просто работая могут жить, не сводя концы с концами

Следуя вашей логике, самыми богатыми странами мира должны быть страны с большим населением, но в реальности самые богатые страны небольшие европейские, где населения немного и рождаемость низкая.

Ну, Питер-то не деревня. И до деревни далеко

Деньги, которые они дают родителям НЕ лишние, а просто они дают на лечение, а сами не едут в отпуск или что-то не покупают.

Не унижают? Повеселили :)))))
Унижают, и ещё как. Конкуренция и огромное количество блатных деток вокруг - это очень трудно, про кто же про это будет рассказывать в кулуарах? :)

Ну а это вообще трынденц, то есть у нас по месту рождения или проживания определяется успешность? Если ты в Москве, то всё, значит ты пробился и тебе должны платить в несколько раз больше?

А все потому, что Питер не столица. Москва богаче потому что это политический и экономический центр страны. Только уж разрыв слишком большой с остальными городами. Но у нас это уже норма, как например разрыв между нищими и сверхбогатыми людьми.

Нет, всё как раз наоборот есть места, где конкуренция высока, и там всегда платят больше, чем в остальных местах. Там платят больше и поэтому много кто хочет пробиться.
Не хочешь пробиваться, значит живёшь спокойно, сидишь на попе ровно и получаешь мало.

А почему спокойно живу?Меня никто не содержит, я точно также кручусь как они. ТАкой же крупный мегаполис, жестокий и беспощадный. Просто им платят за это больше

ТАк дело всё в том, что в Москве мало - это от 50. Берем усредненное. А в Питере на 50 тыс. люди рвут задницу.
И насчет унижения, унижают везде, если ты наемный работник, это понятно. Но в Москве как-то адекватно оценивают уровень заработной платы. При том же самом КПД, абсолютно аналогичном ты будешь получать в 2, а то и в 3 раза больше. Есть куча работ и рынок труда широкий. Здесь мало предложений, а если они есть то у них есть определенный потолок. Можно менять работы, больше иметь не будешь никак. В плане карьеры, это, конечно, мёртвое место.

Ну вот в провинции например, вообще конкуренция за рабочее место очень высока, рабочих мест вообще не хватает, но зарплаты низкие. И едут те кому не хватило места под солнцем в Москву, потому что там есть возможность найти свое место.

Аналогично и у нас. Уровень моральных затрат такой же, а выхлопа меньше. Я не понимаю, почему тут говорят, что в Москве сложнее, чем в Спб? Те же самые яйца, все то же самое.

Вы не так поняли. Сам принцип- получать бОльшую зарплату при меньшей нагрузке, только лишь по факту проживания в Москве- это, как минимум, нелогично

мы в москве. До кризиса муж зарабатывал 700, сейчас чистыми на руки 400 в мес, но это без бонусов, а бонус новогодний 3-4зп и летний 2 зп в среднем. Иногда оба в год дают, иногда один, иногда больше, когда как короче. Я не работаю, сдаю свою квартиру за 60 двушку, досталась от бабушки. Из недвижимости у нас четверка с двумя сан узлами, дача 30сот с домом 200м, в перспективе еще 2 кв от двух бабушек мужа, им под 90 обеим. Машина у меня ренж, но я не скажу, что мы богачи. Считаю обычный средний класс. Даже в нашем доме, где живем, есть намного богаче. Траты огромные. В этом месяце вот шкаф в прихожей поменяли за 180тыс. Лечится муж бесплатно, отличная страховка, я платно. Раз придешь тысяч 10 оставишь. Готовлюсь к беременности уже за анализы 40 отдала. Деньги особо нес читаем, если надо 100 за раз как ваши знакомые конечно найдем, но крупные траты типа отпуска хорошего в пятерку или покупку дорогих часов все же планируем как-то. Косметику покупаю ходовую раз в год перед нг со скидками - 50, декоративную по мере надобности.

на выход билет можно купить на кассовой станции или у контроллеров. задерживают 1-2 человек, а 250 человек перепрыгивает.

чувствуете разницу 10 тысяч рублей и 300 рублей за ту же работу?
вся проблема маленьких городов, сел и деревень в том, что в них живет мало людей и с каждый годом людей становится все меньше. кто-то умирает от пьянки, кто-то не рождается из-за абортов, а кто-то уезжает в большие города за большим рублем.
и жизнь становится в маленьких городах от этого все труднее. ведь прибыль становится все меньше и меньше. и в конечном итого затраты на содержание магазина начинают превалировать над доходами. тогда магазины закрываются. и город погружается во мрак. люди покидают массово города и села и бегут туда, где еще есть люди. россия вымирает. ни для кого это уже не секрет. в школах некому учиться и их закрывают. ради одного-трех учеников никто школу содержать не будет. и детей возят в соседнюю деревню, где еще есть школа, а если и там нет школы, то возят на школьном автобусе в большой город.
Следуя вашей логике, самыми богатыми странами мира должны быть страны с большим населением, но в реальности самые богатые страны небольшие европейские, где населения немного и рождаемость низкая.[/quote]

дело не только в количестве населения, но и в производстве. если нет производства, то не будет и торговли. а если нет производства и торговли, то не будет денег. откуда им взяться? ведь деньги - это эквивалент товара или услуги. люди живут сами по себе. каждый растит картошку у себя на огороде, строит дом из соломы, веток и глины. зато никто ни от кого не зависит.
в европе населения не убывает и не прибывает. местное население вымирает и замещается приезжими. благодаря этому сохраняются рабочие места и работает экономика. каждый занят своим делом. в европе уже все налажено. все работает. и чтобы это работало так же как и сейчас, нужно чтоб было тоже самое количество населения.

Сейчас жестче ловить стали

господи, чтоб я так жил 180 кусманов шкаф!!!!!

Закрыли что ли ветку??