А создам ка я тему, по глупости достойную данного форума..
Работу предложили - начальником подразделения. И зарплату обещают несколько больше, чем на текущей. идти иль не идти, вот в чём вопрос?
Сейчас не начальник, загрузка небольшая, отвечаю только за себя, перспектив никаких, работа бесит, будь моя воля уволил бы процентов 90 команды, на новой работе обещают больше, чем у меня на двух получается, зато неизвестно как с загрузкой, отвечать за всё подразделение, но всё таки шаг вперёд. #работа
Да.
"будь моя воля уволил бы процентов 90 команды" - это тревожный знак, что не справишься. "Небольшие недостатки у них, конечно, есть, но вместе мы с работой справимся" (очевидно, опираясь на их достоинства), - тогда есть смысл становиться начальником. "В крайнем случае, я сам прикрою тяжелый участок" - тогда тем более есть.
Думаю стоит попробовать. Если вас не устроит, по крайней мере получите бесценный опыт. Если ваша работа сейчас вас не радует, то однозначно хорошая возможность все поменять. Да и это в принципе полезно - узнавать новое, общаться с новыми людьми, учиться. Так что дерзайте
Я лично готова к роли начальника только когда узнаю всю суть работы отдела. Сейчас на должности ведущего инженера, на новой работе, за выше чем у начальника отдела. Но это безумно тяжело. Просят привести в порядок отдел и работу. Составить грамотную концепцию производства. Учитывая что в организации полный бардак и исправлять это должен один инженер. А не руководитель нынешний, вопрос.
Я лично готова к роли начальника только когда узнаю всю суть работы отдела. Сейчас на должности ведущего инженера, на новой работе, за выше чем у начальника отдела. Но это безумно тяжело. Просят привести в порядок отдел и работу. Составить грамотную концепцию производства. Учитывая что в организации полный бардак и исправлять это должен один инженер. А не руководитель нынешний, вопрос.
По-другому не бывает.
Я лично готова к роли начальника только когда узнаю всю суть работы отдела. Сейчас на должности ведущего инженера, на новой работе, за выше чем у начальника отдела. Но это безумно тяжело. Просят привести в порядок отдел и работу. Составить грамотную концепцию производства. Учитывая что в организации полный бардак и исправлять это должен один инженер. А не руководитель нынешний, вопрос.
Вы согласились на эту должность, готовы порядок наводить?
Это хороший вопрос, сама столкнулась с этим в этом году, после сокращения.
На должность начальника предлагали зарплату буквально на 20-40 тысяч больше, а загрузка была раза в 2 больше, чем я в итоге выбрала, и ответственности больше.
Зарплаты в этом году очень упали. Раньше разница между такими вакансиями была значительно больше, на 100-150 т.р.получал директор подразделения больше, чем сейчас готовы предложить.
"будь моя воля уволил бы процентов 90 команды" - это тревожный знак, что не справишься. "Небольшие недостатки у них, конечно, есть, но вместе мы с работой справимся" (очевидно, опираясь на их достоинства), - тогда есть смысл становиться начальником. "В крайнем случае, я сам прикрою тяжелый участок" - тогда тем более есть.
ну, за то время, что я тут работаю - на некоторых позициях поменялось уже по 3-4 человека. очень многих из них уволили за хроническое не выполнение обязанностей. Но нанимающее начальство всё то же самое и новых работников нанимают похоже по тем же признакам. что и уволенных. так что не факт, что я так уж не прав :-)
А "справимся вместе"в моём текущем положение означает - "будучи по сути линейным сотрудником и не имея на них никаких рычагов воздействия я буду думать как сделать правильно, потом долго доказывать что я прав. в процессе понимая, что разговариваю со стенкой. т.к. как те, кому доказываю не понимают очевидных вещей. Но при этом у них очень хорошо подвешен язык и они не способны выслушать больше 2 слов не перебив и не закатив речь н полчаса не понятно о чём ". И смысл? У нас тут были ( и есть) вполне достойные специалисты. те кого уже нет - они пытались сделать хорошо. Те кто есть - давно поняли, что нет смысла пытаться пробить стену головой. и вместе со мной плывут по течению. Но зато спокойно. в плане загрузки. в то время как местные болтуны суетятся и жутко беспокоятся. что на задачи не хватит недели-двух-трёх опытные люди спокойно успевают сделать эту задачу за день два.. но нервно в том плане, что понимаешь, что делаешь ерунду и потом переделывать приходится. и не раз.
На данный момент на стадии изучения работы отдела. Тут я бы согласилась автором, увольнять надо почти весь персонал организации. Изучаю, анализирую, понимаю что в организации бардак только из за кадров. Буду с директором обсуждать этот вопрос. Откажется, тогда зачем нанял меня. Почти весь персонал организации старые люди. С самодурством и деменцией. Вот откуда и бардак. Так что готова, но если директор нанял меня наводить порядок и техническую составляющую, и при этом откажется от моего предложения уволить старых людей и отправить на пенсию домой. Я тут уже бессильна буду. Ибо деменцией страдает само руководство.
ну, за то время, что я тут работаю - на некоторых позициях поменялось уже по 3-4 человека. очень многих из них уволили за хроническое не выполнение обязанностей. Но нанимающее начальство всё то же самое и новых работников нанимают похоже по тем же признакам. что и уволенных. так что не факт, что я так уж не прав :-)
А "справимся вместе"в моём текущем положение означает - "будучи по сути линейным сотрудником и не имея на них никаких рычагов воздействия я буду думать как сделать правильно, потом долго доказывать что я прав. в процессе понимая, что разговариваю со стенкой. т.к. как те, кому доказываю не понимают очевидных вещей. Но при этом у них очень хорошо подвешен язык и они не способны выслушать больше 2 слов не перебив и не закатив речь н полчаса не понятно о чём ". И смысл? У нас тут были ( и есть) вполне достойные специалисты. те кого уже нет - они пытались сделать хорошо. Те кто есть - давно поняли, что нет смысла пытаться пробить стену головой. и вместе со мной плывут по течению. Но зато спокойно. в плане загрузки. в то время как местные болтуны суетятся и жутко беспокоятся. что на задачи не хватит недели-двух-трёх опытные люди спокойно успевают сделать эту задачу за день два.. но нервно в том плане, что понимаешь, что делаешь ерунду и потом переделывать приходится. и не раз.
Ну, хорошо, раз объяснить можешь. Дерзай.
На данный момент на стадии изучения работы отдела. Тут я бы согласилась автором, увольнять надо почти весь персонал организации. Изучаю, анализирую, понимаю что в организации бардак только из за кадров. Буду с директором обсуждать этот вопрос. Откажется, тогда зачем нанял меня. Почти весь персонал организации старые люди. С самодурством и деменцией. Вот откуда и бардак. Так что готова, но если директор нанял меня наводить порядок и техническую составляющую, и при этом откажется от моего предложения уволить старых людей и отправить на пенсию домой. Я тут уже бессильна буду. Ибо деменцией страдает само руководство.
не всегда дело в возрасте. Как старость часто приходит одна, забыв прихватить с собой мудрость, так и молодость не всегда приходит с работоспособностью. А если эти молодые прочитали половину предисловия к умной книги и мнят себя гениями -то с ними очень тяжело
могу. но не всегда хочу. Иногда мысль доносить приходится по 2-3 недели. Надоело. Проще делать что говорят. Из последнего - буквально недели 2 назад наткнулись на проблему, о которой я предупреждал год назад и полтора месяца пытался убедить сделать правильно, а не так, чтобы им сходу было понятно и быстро. По итогу - они признали, что я был прав, пожалели, что не послушались.. А толку? на то решение за год уже столько завязано....
не всегда дело в возрасте. Как старость часто приходит одна, забыв прихватить с собой мудрость, так и молодость не всегда приходит с работоспособностью. А если эти молодые прочитали половину предисловия к умной книги и мнят себя гениями -то с ними очень тяжело
Ну в данной организации где я сейчас. Именно дело в возрасте. Потому что они привыкли работать по старым схемам, совковым. Со времен блин Сталина. Автокада они не знают, ворд. Эксель, формулы как вбивать в Экселе, пишут все на бумажках, когда вся инфа на компе. Они не работают и не хотят, потому что они отработали всю свою молодость. Они устали. Что то сами забывают, потом на тебя наезжают, косячат, но при этом виноваты другие, спихивают работу на мой отдел, под совковыми предлогами, ваш отдел всегда этим занимался. Да не занимался никогда. Если прочитать должностную инструкцию. Более молодой состав более перспективен. Они хотят изучить что то, им интересно всё. А эти уде всё. Уработанный материал. В прошлой организации дак вообше. Пенсионер на должности ведущего инженера ушел на меж вахту, отсидев на работе 4 месяца. Передавался мне и ничего не сделано. Я в итоге его долги закрывала и еще успевала по текущей сводке работать. На кой *** такой персонал вообще.
Так что мое мнение да, усолить 90 % кадров 🤣
не всегда дело в возрасте. Как старость часто приходит одна, забыв прихватить с собой мудрость, так и молодость не всегда приходит с работоспособностью. А если эти молодые прочитали половину предисловия к умной книги и мнят себя гениями -то с ними очень тяжело
Я начинал с низового начальника и мне, чтобы уволить подчиненного, пришлось бы пройти 33 инстанции (и я при этом подставлялся как перспективный руководитель, так как если бы в результате стало хуже, например, некем заменить уволенного или нашлись бы еще хуже, то припоминали бы годами). Поэтому, как мне кажется, себе проще организовать тех, кто есть. Это полезная для всех трех сторон лояльность к людям, которая относится как к тем, кто ниже по должности, так и к тем, кто выше.
Смотря как это скажется на вашей личной жизни.
Я тоже работаю на хорошей должности и тоже есть перспектива быть начальницей отдела. Вот только как это скажется на моих нервах. Опыт неплохой, но хочу ли я этого?!
Я начинал с низового начальника и мне, чтобы уволить подчиненного, пришлось бы пройти 33 инстанции (и я при этом подставлялся как перспективный руководитель, так как если бы в результате стало хуже, например, некем заменить уволенного или нашлись бы еще хуже, то припоминали бы годами). Поэтому, как мне кажется, себе проще организовать тех, кто есть. Это полезная для всех трех сторон лояльность к людям, которая относится как к тем, кто ниже по должности, так и к тем, кто выше.
да уволить очень сложно. и я пока не начальник. а в этой организции и не буду. так что эту команду точно не получиться уволить :-)
Смотря как это скажется на вашей личной жизни.
Я тоже работаю на хорошей должности и тоже есть перспектива быть начальницей отдела. Вот только как это скажется на моих нервах. Опыт неплохой, но хочу ли я этого?!
не знаю, хочу ли. денег хочу. на работе хочу результат выдавать, за который не будет мучительно стыдно. возможно уже неплохо бы расти куда то из исполнителей.
не знаю, хочу ли. денег хочу. на работе хочу результат выдавать, за который не будет мучительно стыдно. возможно уже неплохо бы расти куда то из исполнителей.
Вот видите, сомневаетесь… и я вот сомневаюсь.
Хотя, почему бы и не попробовать, неплохой такой опыт. Если не понравится, всегда можно уйти.
будучи линейным сотрудником на удалёнке отладить и организовть таких же линейных сотрудников, которые в офисе рядом с начальством? и которые по любому поводу обожают собирать собирать совещания на несколько часов? причём такая говорильня вполне соответствует стилю работы компании. Я не готов целый рабочий день обсуждать "прибить или приклеить", а потом ночами выполнять свою работу. тут только вариант подождать пока за неделю-две что то решат и не вникая в пререкания за пару часов сделать
будучи линейным сотрудником на удалёнке отладить и организовть таких же линейных сотрудников, которые в офисе рядом с начальством? и которые по любому поводу обожают собирать собирать совещания на несколько часов? причём такая говорильня вполне соответствует стилю работы компании. Я не готов целый рабочий день обсуждать "прибить или приклеить", а потом ночами выполнять свою работу. тут только вариант подождать пока за неделю-две что то решат и не вникая в пререкания за пару часов сделать
Вот тогда еще один вопрос. Представь, что ты подаешь заявление на увольнение, а тебя в ответ горячо просят остаться, готовы поставить начальником и одобрить предложенные тобой спустя несколько недель изменения, и зарплату поднять до уровня нового работодателя. Что скажешь?
Вот тогда еще один вопрос. Представь, что ты подаешь заявление на увольнение, а тебя в ответ горячо просят остаться, готовы поставить начальником и одобрить предложенные тобой спустя несколько недель изменения, и зарплату поднять до уровня нового работодателя. Что скажешь?
То есть несколько недель на представление письменных предложений по изменениям, после чего руководство их практически сразу одобрит.
конечно идти
Вот тогда еще один вопрос. Представь, что ты подаешь заявление на увольнение, а тебя в ответ горячо просят остаться, готовы поставить начальником и одобрить предложенные тобой спустя несколько недель изменения, и зарплату поднять до уровня нового работодателя. Что скажешь?
а мне предлагали тут быть начальником :-) с получением ответственности за проект но без получения прав раздавать работничкам по ушам :-) и вопрос повышения зарплаты как то так обошли молчанием. на тот момент проект н мой взгляд был скорее мёртв, чем жив. И предложение выглядело предложением пойти в козлы отпущения. После меня такое же предложение сделали ещё нескольким вполне адекватным коллегам-никто не согласился. Как они потом сказали - по тем же причинам. к нстоящему времени большинство уволились. в итоге взяли человека со стороны, который не особо напрягается будущим судя по всему. а проект каким то чудом всё ещё не разогнали. а зарплату до того уровня никто не поднимет - контора большая, имеет место быть тарифная сетка, я для них обычный винтик - одним больше, одним меньше.. но в любом случае при равной зарплате я скорее всего уйду. достло тут. но не настолько, чтобы уходить на сильно меньшую :-) тут структура зарплаты.. хитрая. оклад, ежемесячная премия, годовая премия.... что от чего считается -чёрт ногу сломит. коллега недавно повышение выторговал - так только через несколько месяцев понял, что его обманули. и до сих пор точно не может высчитать на сколько именно
а мне предлагали тут быть начальником :-) с получением ответственности за проект но без получения прав раздавать работничкам по ушам :-) и вопрос повышения зарплаты как то так обошли молчанием. на тот момент проект н мой взгляд был скорее мёртв, чем жив. И предложение выглядело предложением пойти в козлы отпущения. После меня такое же предложение сделали ещё нескольким вполне адекватным коллегам-никто не согласился. Как они потом сказали - по тем же причинам. к нстоящему времени большинство уволились. в итоге взяли человека со стороны, который не особо напрягается будущим судя по всему. а проект каким то чудом всё ещё не разогнали. а зарплату до того уровня никто не поднимет - контора большая, имеет место быть тарифная сетка, я для них обычный винтик - одним больше, одним меньше.. но в любом случае при равной зарплате я скорее всего уйду. достло тут. но не настолько, чтобы уходить на сильно меньшую :-) тут структура зарплаты.. хитрая. оклад, ежемесячная премия, годовая премия.... что от чего считается -чёрт ногу сломит. коллега недавно повышение выторговал - так только через несколько месяцев понял, что его обманули. и до сих пор точно не может высчитать на сколько именно
Ну и не соглашайся, если найдешь другую работу. Просто не удивляйся, что эта тема всегда почти из неоткуда возникает.
Моей знакомой тоже предложили быть начальником отдела.... да зарплату предложили побольше, но при этом не выделили деньги, чтобы закупить необходимое для нужного порядка, да и штат не увеличили. Иногда ощущение возникает, что повышение дают для того, чтобы спихнут всю ответственность на этого человека, надо же кому ту штрафы платить при проверках!