как же так?
я инженер, стаж 10 лет, пять лет технического вуза и зп 40 тр.
а родня вся без вышки зарабатывает больше меня и живет веселее и свободнее:
одна двоюродная сестра делает ногти, клиенты с утра и до вечера, зарабатывает в два раза больше меня.
вторая двоюродная сестра - мед сестра в частной клинике, также получает больше меня, плюс на дому уколы, капельницы, подработка.
двоюродный брат работает на себя, вставляет окна-двери, доход более 100 тр.
тетушка клеит обои по квартирам и коттеджам, оклейка комнаты 10-15 тр делает за два дня, доход прикиньте сами.
вот и зачем это высшее образование?
не надо бояться работать руками.
я с таким трудом поступала: математика, физика, сочинение, только мучила себя.
а оказалось и необязательно для жизни. #родственники #финансы #образование
Для людей, которые хорошо зарабатывают физическим трудом и без в\о, расплата придет после лет 45. Тогда им на смену придут более физически крепкие конкуренты, а больше эти люди ничего не умеют и учиться уже поздно, вот тогда для них и начнется полная ж.
Идите и работайте руками. В чем дело то. Кто хочет работать головой и быть активным до 70 лет. Вряд ли тетушка будет клеить обои до такого возраста. Да плюс ещё масса профессиональных заболеваний и прочей прелести от такой работы.
Так вы и работаете меньше. И инженер вы так себе. Сейчас они от 200 зарабатывают.
Некоторые учатся всю жизнь непонятно для чего. Ехал недавно в купе с теткой. Она рассказала,что,у дочки уже около 20 разных дипломов. Всё время этой дочки уходит на учёбу и карьеру,так как панически боится остаться на обочнине жизни. Для чего нужна такая жизнь,непонятно.
Для людей, которые хорошо зарабатывают физическим трудом и без в\о, расплата придет после лет 45. Тогда им на смену придут более физически крепкие конкуренты, а больше эти люди ничего не умеют и учиться уже поздно, вот тогда для них и начнется полная ж.
Да не выдумывайте. Кто привык к физическому труду, у того здоровье лучше и они спокойно до пенсии работают. Не надо себя успокаивать ерундой.
В зависимости от того к чему стремитесь. ВО ведь так же рознится. Толковые юристы, врачи био-технари, фармаинженеры и многие другие имеют очень приличные монетарные плюсы. С другой стороны немало людей без ВО легально зарабатывающих 5-20 тыс евро. И их же но как работодатели, в этом случае существенно больше
Для людей, которые хорошо зарабатывают физическим трудом и без в\о, расплата придет после лет 45. Тогда им на смену придут более физически крепкие конкуренты, а больше эти люди ничего не умеют и учиться уже поздно, вот тогда для них и начнется полная ж.
Знакомый работает в 56 , его сестра в 65 тоже работает -- ворочают тяжести на всех парусах.
Для людей, которые хорошо зарабатывают физическим трудом и без в\о, расплата придет после лет 45. Тогда им на смену придут более физически крепкие конкуренты, а больше эти люди ничего не умеют и учиться уже поздно, вот тогда для них и начнется полная ж.
Учится в этой сфере всегда можно и нужно. Так же к 45 необходимо иметь наёмных работников. И самому лишь курировать и руководить работами.
Придется еще немного потрудиться и найти нормальное место работы со своим образованием. Не везде же сорокет инженеры получают
Беда таких как вы в том, что вы думаете, что вам будут платить большие деньги за факт наличия вышки. Вышка- это билет в неограниченные возможности. У слесарей его нет. Руками невозможно заработать миллионы и миллиарды. Только головой. Не хотите миллионы? Не зачем учились. Ногти бы пилили и все. Не нужно получать вышку тем, кто не понимает этого. Это только старт и возможность не упустить шанс ей воспользоваться. И переть вверх как танк. А просиживать штаны в нии- с коркой ума не надо. Почти совсем.
Беда таких как вы в том, что вы думаете, что вам будут платить большие деньги за факт наличия вышки. Вышка- это билет в неограниченные возможности. У слесарей его нет. Руками невозможно заработать миллионы и миллиарды. Только головой. Не хотите миллионы? Не зачем учились. Ногти бы пилили и все. Не нужно получать вышку тем, кто не понимает этого. Это только старт и возможность не упустить шанс ей воспользоваться. И переть вверх как танк. А просиживать штаны в нии- с коркой ума не надо. Почти совсем.
Миллиарды возможно не возможно. Миллионы вполне. Лично знаком с десятом людей имеющих соответствующие доходы. Легальные. Технари и ремесленники, большинство с нанятыми рабочими и учениками
Я это 30 лет назад поняла, когда также тяжело сама, без блата, поступала на иняз. Круглыми сутками сидела над книгами, готовилась, аж позвоночник болел. Поступила и - полное разочарование. Там не столько языком занимались, сколько другими ненужными предметами типа истории кпсс. А целый день на неделе вообще занимала зачем-то военная кафедра: мы стреляли в тире и на стрельбище в любую погоду, собирали-разбирали автомат Калашникова, изучали строение гранаты и как её кидать и всё это на оценку. Короче, бред сивой кобылы. И в 1991 году со второго курса я свинтила оттуда. И знаете что? За эти годы ни одной секунды не пожалела! Жизнь прожила без высшего образования и всегда хорошо зарабатывала. Как хорошо, что вовремя додумалась не смывать 5 лет своей жизни в унитаз. Просто всегда на жизнь нужно смотреть шире, как бы предугадывая будущее.
Высшее образование не делает дурака умным. Подумайте об этом.
Потому что сейчас рынок и капитализм а не СССР. А учат по устаревшим программам! И неудачники -учителя не могут вас научить зарабатывать деньги, они сами не умеют!
Для людей, которые хорошо зарабатывают физическим трудом и без в\о, расплата придет после лет 45. Тогда им на смену придут более физически крепкие конкуренты, а больше эти люди ничего не умеют и учиться уже поздно, вот тогда для них и начнется полная ж.
Да, им по любому надо будет учиться, чтобы пересесть в своей же организации куда-нибудь поспокойнее.
Только стоит зайти на заочное отделение вызов, стоят тётечки и дядечки под 50, это те кто смекнул, что дальше всё...
У автора проблема не в высшем образовании, а в выборе профессии, отсутствии блата и пр
Так и преподаватели, врачи, инженеры и юристы работают после 60 и после 70. И тоже внукам помогают или поддерживают свой уровень жизни. Только у них работа интереснее, общение с людьми своего круга, решение каждый раз новых задач.И работа не физическая, не надо изнашивать свой организм и гробить здоровье. Возьмите двух женщин физического труда и интеллектуального труда 60 лет. Факт что первая будет выглядеть хуже и проблем со здоровьем будет больше. Профзаболеваний полно и недаром же их устанавливают именно для профессий физического труда.
Я это 30 лет назад поняла, когда также тяжело сама, без блата, поступала на иняз. Круглыми сутками сидела над книгами, готовилась, аж позвоночник болел. Поступила и - полное разочарование. Там не столько языком занимались, сколько другими ненужными предметами типа истории кпсс. А целый день на неделе вообще занимала зачем-то военная кафедра: мы стреляли в тире и на стрельбище в любую погоду, собирали-разбирали автомат Калашникова, изучали строение гранаты и как её кидать и всё это на оценку. Короче, бред сивой кобылы. И в 1991 году со второго курса я свинтила оттуда. И знаете что? За эти годы ни одной секунды не пожалела! Жизнь прожила без высшего образования и всегда хорошо зарабатывала. Как хорошо, что вовремя додумалась не смывать 5 лет своей жизни в унитаз. Просто всегда на жизнь нужно смотреть шире, как бы предугадывая будущее.
Я тоже 30 лет назад училась в вузе
Это естесивенн, что кроме предметов по специальности изучаются и общие предметы. Никто от этого не умер. Все мои однокурсники состоялись в жизни и никто не жалел о полученном образовании. Все любят свою профессию и реализовываться в ней или в других имея образования за плечами. Такие выводы, как вы делают лишь ограниченные люди.
Представьте себе 50 летнюю маникюрщицу, слесаря по окнам или медсестру. Они будут уже проф непригодны, а для вас откроются новые горизонты. У них срок годности короткий. У маникющицы это 5- 10 лет, у медсестры тоже, пока она молодая. Вы же молодец, что работаете по своей интеллектуальной професии, птенцов по осени считают.
Да, им по любому надо будет учиться, чтобы пересесть в своей же организации куда-нибудь поспокойнее.
Только стоит зайти на заочное отделение вызов, стоят тётечки и дядечки под 50, это те кто смекнул, что дальше всё...
У автора проблема не в высшем образовании, а в выборе профессии, отсутствии блата и пр
А мне кажется проблема в круге общения, ищите себе таких же интеллектуально развитых друзей. Не надо ориентироваться на рабочий класс. У них нет выбора, а у вас, автор, все горизонты открыты.
Так и преподаватели, врачи, инженеры и юристы работают после 60 и после 70. И тоже внукам помогают или поддерживают свой уровень жизни. Только у них работа интереснее, общение с людьми своего круга, решение каждый раз новых задач.И работа не физическая, не надо изнашивать свой организм и гробить здоровье. Возьмите двух женщин физического труда и интеллектуального труда 60 лет. Факт что первая будет выглядеть хуже и проблем со здоровьем будет больше. Профзаболеваний полно и недаром же их устанавливают именно для профессий физического труда.
+ 💯
Представьте себе 50 летнюю маникюрщицу, слесаря по окнам или медсестру. Они будут уже проф непригодны, а для вас откроются новые горизонты. У них срок годности короткий. У маникющицы это 5- 10 лет, у медсестры тоже, пока она молодая. Вы же молодец, что работаете по своей интеллектуальной професии, птенцов по осени считают.
Я знаю медсестер, которые и после 70 работают. Но все же у врача в таком возрасте заработок больше будет и он сам себе режиссер, а не слушает указания других, как средний медперсонал, выстраивает свой график так, как ему удобно. Работает в одном месте или в нескольких, многие защищаются и преподают еще. Все зависит ещё от амбиций человека.
Я тоже 30 лет назад училась в вузе
Это естесивенн, что кроме предметов по специальности изучаются и общие предметы. Никто от этого не умер. Все мои однокурсники состоялись в жизни и никто не жалел о полученном образовании. Все любят свою профессию и реализовываться в ней или в других имея образования за плечами. Такие выводы, как вы делают лишь ограниченные люди.
А теперь ответьте на вопрос: чем доскональное знание автомата Калашникова поможет в изучении двух абсолютно разных языков на курсе? Да ещё и целый учебный день на это тратить каждую неделю. А у меня масса примеров, когда люди в начале 90-х побросали институты и стали успешными и счастливыми. Ваша заскорузлая зашоренность поражает.
А теперь ответьте на вопрос: чем доскональное знание автомата Калашникова поможет в изучении двух абсолютно разных языков на курсе? Да ещё и целый учебный день на это тратить каждую неделю. А у меня масса примеров, когда люди в начале 90-х побросали институты и стали успешными и счастливыми. Ваша заскорузлая зашоренность поражает.
У меня таких примеров нет. Все равно эти новоявленные бизнесмены покупали потом дипломы об окончании вуза. Для престижности, чтобы в политику идти и по другим причинам. И потом, сейчас не 90. Где можно достичь успеха не имея диплом об окончании вуза?
А теперь ответьте на вопрос: чем доскональное знание автомата Калашникова поможет в изучении двух абсолютно разных языков на курсе? Да ещё и целый учебный день на это тратить каждую неделю. А у меня масса примеров, когда люди в начале 90-х побросали институты и стали успешными и счастливыми. Ваша заскорузлая зашоренность поражает.
Знание аов военного дела и сестринского дела в жизни тоже может пригодится. Всякое случается и иногда люди оказываются в ом месте, где начинаются боевые действия. Иди же познания в медицине могут пригодиться. И вообще это азы выживаемости что всегда в жизни нужно.
И это верно. Но в этом случае это осознанный выбор человека. И
значит есть другие варианты. Соответственно дорога о которой вы упомянули этому человеку не нужна, не интересна. Есть знакомый, в прошлом довольно перспективный управленец, с блестящим образованием и в своё время перспективой хорошей карьеры. В 40 лет бросил все и занялся пчеловодством. Сейчас безмерно рад этому решению в то время.
И это верно. Но в этом случае это осознанный выбор человека. И
значит есть другие варианты. Соответственно дорога о которой вы упомянули этому человеку не нужна, не интересна. Есть знакомый, в прошлом довольно перспективный управленец, с блестящим образованием и в своё время перспективой хорошей карьеры. В 40 лет бросил все и занялся пчеловодством. Сейчас безмерно рад этому решению в то время.
У него выбор был. Оставаться управленцем или в пчеловодство уйти. Вмумселовекка без образования такого выбора не будет. Ющенко вон тоже из президентов когда ушел, слат горшки лепить и пчел разводить. Нравится ему это. Своеобразный отдых, когда все есть и заняться нечем.
У него выбор был. Оставаться управленцем или в пчеловодство уйти. Вмумселовекка без образования такого выбора не будет. Ющенко вон тоже из президентов когда ушел, слат горшки лепить и пчел разводить. Нравится ему это. Своеобразный отдых, когда все есть и заняться нечем.
Не уверен что у человека без высшего образования не будет выбора. Лично знаком со многими людьми, и без ВО выбор у них есть. Смысл в том что ВО может помочь в жизни, но не факт что это будет так. И протвополжно, отсутствие оного не ограничивает возможности саморазвития состоятельности как в ментальном так и в материальном отношениях до критического значения. Сам с ВО.
Не уверен что у человека без высшего образования не будет выбора. Лично знаком со многими людьми, и без ВО выбор у них есть. Смысл в том что ВО может помочь в жизни, но не факт что это будет так. И протвополжно, отсутствие оного не ограничивает возможности саморазвития состоятельности как в ментальном так и в материальном отношениях до критического значения. Сам с ВО.
Какой автор лез диплома. Ни на госслужбу, ни преподавать его не возьмут, в политику тоже путь закрыт. Все высококвалифицированные должности только при наличии диплома. Вот какой конкретно у него выбор. Окна вставлять или дальнобоем работать.
Какой автор лез диплома. Ни на госслужбу, ни преподавать его не возьмут, в политику тоже путь закрыт. Все высококвалифицированные должности только при наличии диплома. Вот какой конкретно у него выбор. Окна вставлять или дальнобоем работать.
Изначально сказал что отсутствие во не помешает интеллектуально развитому человек таковым остатся. А какая сфера деятельности у него будет, это уже частности. Приведённые вами примеры "госслужба, преподавание, политика" возможно не у всех в приоритете, не правда ли? Вы ведь можете признать что существует немало вариантов в коих человек имеет выбор сам решать что и как ему более интересно, нужно, выгодно?
У меня таких примеров нет. Все равно эти новоявленные бизнесмены покупали потом дипломы об окончании вуза. Для престижности, чтобы в политику идти и по другим причинам. И потом, сейчас не 90. Где можно достичь успеха не имея диплом об окончании вуза?
А если не в политику, тогда по каким причинам его покупать? Кому показывать? У него и без диплома всё хорошо. Да практически везде можно пробиться без ВО! За примером далеко ходить не буду: моя ближайшая подруга с образованием ПТУ пришла работать в крупный ТЦ старшим продавцом в отдел бытовой химии и косметики. За 10 лет благодаря своему трудолюбию, умению ладить с людьми, самоорганизованности, дисциплине доросла до директора всего ТЦ. И ни у кого и мысли не возникло спросить диплом о ВО у такого ценного сотрудника. И это не в Москве! А в уездном поволжском городишке. Без блата и без протекции.
автор, с дипломом будет проще после сорока лет
я до сорока без него прекрасно обходилась
сейчас на работу никуда не устроиться
А если не в политику, тогда по каким причинам его покупать? Кому показывать? У него и без диплома всё хорошо. Да практически везде можно пробиться без ВО! За примером далеко ходить не буду: моя ближайшая подруга с образованием ПТУ пришла работать в крупный ТЦ старшим продавцом в отдел бытовой химии и косметики. За 10 лет благодаря своему трудолюбию, умению ладить с людьми, самоорганизованности, дисциплине доросла до директора всего ТЦ. И ни у кого и мысли не возникло спросить диплом о ВО у такого ценного сотрудника. И это не в Москве! А в уездном поволжском городишке. Без блата и без протекции.
А вот был казус в истории, когда законом запретили назначать главбухов и финдиректоров без ВО. Многие тогда пошли на заочку)) учили философию и высшую математику в 50
Чтобы что то делать руками, надо хотя бы талант иметь к этому. А я вот очень жалею, что не пошел на вышку, всю жизнь в продавцам. И ничего не светит.
А если не в политику, тогда по каким причинам его покупать? Кому показывать? У него и без диплома всё хорошо. Да практически везде можно пробиться без ВО! За примером далеко ходить не буду: моя ближайшая подруга с образованием ПТУ пришла работать в крупный ТЦ старшим продавцом в отдел бытовой химии и косметики. За 10 лет благодаря своему трудолюбию, умению ладить с людьми, самоорганизованности, дисциплине доросла до директора всего ТЦ. И ни у кого и мысли не возникло спросить диплом о ВО у такого ценного сотрудника. И это не в Москве! А в уездном поволжском городишке. Без блата и без протекции.
Прям анекдот рассказали. Директор ты без диплома. Я такого в жизни не встречала. Хоть плохонький диплом, но есть. Или идут и учатся на заочке. Если это и так, то это исключение из правил, а не норма. У другого так не получится. В той же срортшколе все тренера с дипломами, то есть спортсмены и те учатся, а не надеются только на свою физику.
Прям анекдот рассказали. Директор ты без диплома. Я такого в жизни не встречала. Хоть плохонький диплом, но есть. Или идут и учатся на заочке. Если это и так, то это исключение из правил, а не норма. У другого так не получится. В той же срортшколе все тренера с дипломами, то есть спортсмены и те учатся, а не надеются только на свою физику.
Физика это другое, это в основном вообще не спортсмены
А чьо, есть спортсмены без физики, то есть физических данных, накачки мышц. И кстати да, на физвосп сейчас физику сдают и биологию. Но тем не менее, спортсмены, привыкшие в спорте эксплуатировать свою физику, то есть данные, идут учится. Так как всю жизнь ее не поэксплуатируешь.
Прям анекдот рассказали. Директор ты без диплома. Я такого в жизни не встречала. Хоть плохонький диплом, но есть. Или идут и учатся на заочке. Если это и так, то это исключение из правил, а не норма. У другого так не получится. В той же срортшколе все тренера с дипломами, то есть спортсмены и те учатся, а не надеются только на свою физику.
Так у неё есть диплом - ПТУ, училась на повара. Это сойдёт за «плохонький» диплом? И никто бездипломным не запрещает быть таким же трудоспособным, как она. И достигать тех же высот. А вот я очень много встречала людей с ВО, работающих дворниками и уборщицами. Парадокс? Нет, это жизнь. Просто принимая решение спускать 5 лет своей жизни в унитаз, нужно уметь предвидеть перспективы. У меня тоже нет ВО. И слава богу. Но у меня другая стратегия: умею водить и поддерживать знакомства и от того всегда бываю пристроена на «тёплые» местечки) Вот как-то так)
Почему необязательно? Вы получили своё. Ведь не было разговора, чтобы устроить соревнование, у кого зарплата больше....
Так у неё есть диплом - ПТУ, училась на повара. Это сойдёт за «плохонький» диплом? И никто бездипломным не запрещает быть таким же трудоспособным, как она. И достигать тех же высот. А вот я очень много встречала людей с ВО, работающих дворниками и уборщицами. Парадокс? Нет, это жизнь. Просто принимая решение спускать 5 лет своей жизни в унитаз, нужно уметь предвидеть перспективы. У меня тоже нет ВО. И слава богу. Но у меня другая стратегия: умею водить и поддерживать знакомства и от того всегда бываю пристроена на «тёплые» местечки) Вот как-то так)
То что у вас нет ни 1 высшего образования - это не говорит о 5 годах в унитаз. В любом возрасте это лучшее время в жизни. Вы его пропустили.
Некоторые учатся всю жизнь непонятно для чего. Ехал недавно в купе с теткой. Она рассказала,что,у дочки уже около 20 разных дипломов. Всё время этой дочки уходит на учёбу и карьеру,так как панически боится остаться на обочнине жизни. Для чего нужна такая жизнь,непонятно.
Эта дочка программист?
То что у вас нет ни 1 высшего образования - это не говорит о 5 годах в унитаз. В любом возрасте это лучшее время в жизни. Вы его пропустили.
Да, я этим не горжусь. И никого к этому не призываю. И, если б было так хорошо в студенчестве, то я б не бросила институт. Зачем отказываться от хорошего? Но и не посыпаю голову пеплом. И, мало того, жизнь показывает, что ВО вовсе не показатель для явного благополучия. Для этого нужно совсем другое. Вот и всё.