Начальники и начальницы, вопрос такой: ходят ли к вам жаловаться ваши подчинённые на своих же коллег? Как вы относитесь к таким жалобщикам, которые доносят? Верите им, или презираете? О чем бывают жалобы, интересно?
Форум анонимный, поэтому пожалуйста, ответьте честно. #карьера
Все начальники - тупые бездари, которые сидят в кресле за деньги и считают себя богами.
Жалуются конструктивно, не переходя на личности, только по работе. Ставят в известность больше. Например - то-то было готово позже, чем планировалось. А уж я сама знаю, кто за это ответственен, и с кем поговорить по душам
Только по работе.
Нормально отношусь, если есть проблема нужно её решать.
Не раз наблюдала, как начальники, ничего из себя не представляющие, но много и часто играющие словом подчинённые, оставались с худшими исполнителями
Сообщение было удалено
А что вас так задело? Обычный термин.
И не знаю кто уж там у вас подчинённые выше на голову начальников
Сообщение было удалено
Вы себя наверное тоже мните выше своего начальника?)))
Ты реально выложила красную тряпкк для быка. В эрэфии 80 процентов начальников не на своем месте. И когда начальник подотчистки телеком рукодит , например, обычное дело. Так что не зли людей здесь
Все знают, как в эрэфии все жто происходит. И ты эту херьь сюда выкладываешь, людей злить. Ноль понимания психологии
Дуся, бляддь начальница , решила хоть в интернете сообщить, что она начальница;)))))
Только по рабочим делам без « личностей», решаем проблемы сообща
Приведите в порядок свои конторы, начальницы бляддьь. Вам должность для этого дается, а не чтобы вы как шимпанзе иерархией наслаждались. Куда ни копни, любую отрасль, все в жопее. Зато начальников хуевва гора
Жалуются конструктивно, не переходя на личности, только по работе. Ставят в известность больше. Например - то-то было готово позже, чем планировалось. А уж я сама знаю, кто за это ответственен, и с кем поговорить по душам
А как подходят, по собственной инициативе? Или вы их зовёте поговорить по работе, а они начинают жаловаться?
Или вы сами задаёте наводящие вопросы?
Просто никогда не была в подобной ситуации, но хочется понять для общего развития.
меня за упущения в работе назначили на 100%бабский коллектив. Каждый день с утра разборки кто переработка кто кого оскарбил, кто к кому в трусы залез после работы. Как относился? Не как. Работника просто так не уволить не перевести. Поговорили и разошлись план делать. Много рабочего времени отнимает эти склоки и разборки. Кто на кого чай плеснул в лицо. А бывали периоды затишья и примирения.
А как подходят, по собственной инициативе? Или вы их зовёте поговорить по работе, а они начинают жаловаться?
Или вы сами задаёте наводящие вопросы?
Просто никогда не была в подобной ситуации, но хочется понять для общего развития.
У меня с каждым индивидуальная встреча раз в неделю, мы там обсуждаем текущую работу, какие-то ошибки и изменения, нагрузку и личные обстоятельства, если есть необходимость. В общем, всё. Обычно даю человеку вести встречу и озвучивать то, что он считает нужным. У меня все самостоятельные и вообще лапочки, потому мои вопросы - с какими затруднениями ты столкнулся? Что мешает? А уж они сами мне скажут, если увидят возможность чего-то оптимизировать, и мы это обсудим на общем собрании. Кстати, мой начальник спрашивает - кому намылить шею, чтобы тебе легче жилось? 😂 У нас там вообще страна розовых пони
меня за упущения в работе назначили на 100%бабский коллектив. Каждый день с утра разборки кто переработка кто кого оскарбил, кто к кому в трусы залез после работы. Как относился? Не как. Работника просто так не уволить не перевести. Поговорили и разошлись план делать. Много рабочего времени отнимает эти склоки и разборки. Кто на кого чай плеснул в лицо. А бывали периоды затишья и примирения.
Нифига у вас там санта барбара 🙈
А как подходят, по собственной инициативе? Или вы их зовёте поговорить по работе, а они начинают жаловаться?
Или вы сами задаёте наводящие вопросы?
Просто никогда не была в подобной ситуации, но хочется понять для общего развития.
По моему опыту, лучше всего жаловаться лично.
И я сама вышестоящему руководству также жалуюсь.
Деловое письмо, все по пунктам, предложения как можно исправить
Когда кто-то подходил жаловаться на своего коллегу (который также является моим подчинённым), то я приглашала сразу вторую сторону, чтобы инициатор излагал свою проблему сразу в нормальном виде. Далее, передавала слово второй стороне. И далее - по обстоятельствам.
Теперь, зная как всё будет, стараются не жаловаться.
Я не люблю обвинения за глаза. И не люблю, когда мной пытаются манипулировать.
Когда жалуются на сотрудников из смежных подразделений, то это сложнее. Я прошу дублировать информацию в письменном виде (письмо на корп.почту). Этим я пытаюсь минимизировать риски, ксли сотрудник попытается потом съехать с того, что сам же наговорил.
С каждым сотрудником у меня также еженедельные личные встречи, где адженда делится на 2 части: есть постоянный перечень вопросов для обсуждения и есть время на "разное". Во время обсуждения "разного" могут возникать различные темы, в одних случаях я попрошу назначить отдельную встречу, в других - что-то другое.
По моему опыту, лучше всего жаловаться лично.
И я сама вышестоящему руководству также жалуюсь.
Деловое письмо, все по пунктам, предложения как можно исправить
А как исключить предвзятость при таких вот жалобах? У жалобщиков ведь могут быть какие-то нечистоплотные цели, но при разговоре с начальством они всегда выглядят здраво, умеют хорошо играть эту роль.
Как распознать эту игру и не начать травить хорошего сотрудника?
Жаловаться нет. Решать недомолвки и сложные ситуации конечно же. В этом случае собираю всех "участников" ситуации и спокойно, вежливо и по фактам. До сих пор решались все споры.
Когда кто-то подходил жаловаться на своего коллегу (который также является моим подчинённым), то я приглашала сразу вторую сторону, чтобы инициатор излагал свою проблему сразу в нормальном виде. Далее, передавала слово второй стороне. И далее - по обстоятельствам.
Теперь, зная как всё будет, стараются не жаловаться.
Я не люблю обвинения за глаза. И не люблю, когда мной пытаются манипулировать.
Когда жалуются на сотрудников из смежных подразделений, то это сложнее. Я прошу дублировать информацию в письменном виде (письмо на корп.почту). Этим я пытаюсь минимизировать риски, ксли сотрудник попытается потом съехать с того, что сам же наговорил.
С каждым сотрудником у меня также еженедельные личные встречи, где адженда делится на 2 части: есть постоянный перечень вопросов для обсуждения и есть время на "разное". Во время обсуждения "разного" могут возникать различные темы, в одних случаях я попрошу назначить отдельную встречу, в других - что-то другое.
Мммм, а на кой черт еженедельные личные встречи?
У меня сейчас в отделе 42 человека.
Да я замонаюсь с каждым еженедельные личные встречи проводить.
А как исключить предвзятость при таких вот жалобах? У жалобщиков ведь могут быть какие-то нечистоплотные цели, но при разговоре с начальством они всегда выглядят здраво, умеют хорошо играть эту роль.
Как распознать эту игру и не начать травить хорошего сотрудника?
Легко.
Пишем по делу.
Типа Иван Иванович, спешу сообщить, что поставленную задачу в срок выполнить не успеваю, т.к. Для выполнения данной задачи необходимы отчёты МартиИванны, а она их не предоставила.
И все, пускай начальник думает что делать с МартИванной
Мммм, а на кой черт еженедельные личные встречи?
У меня сейчас в отделе 42 человека.
Да я замонаюсь с каждым еженедельные личные встречи проводить.
Если у вас 42 уборщицы в подчинении, то, конечно, не нужно.
А если бы вы руководили высококвалифицированными специалистами и сами таковой являлись, то вы бы знали, что оптимальная норма управляемости - 7 человек. Максимум - 9.
Если в подразделении больше человек, то вводят должности мидл-менеджмента и создают подструктуры.
Если у вас 42 уборщицы в подчинении, то, конечно, не нужно.
А если бы вы руководили высококвалифицированными специалистами и сами таковой являлись, то вы бы знали, что оптимальная норма управляемости - 7 человек. Максимум - 9.
Если в подразделении больше человек, то вводят должности мидл-менеджмента и создают подструктуры.
К чему этот опус?
Руководители групп естественно есть.
Дальше что?
К тому, что если бы ты реально была руководителем с соответствующим образованием, то знала бы, что личные (1-to-1) встречи проводятся только с прямыми подчинёнными. И не ссылалась бы на нехватку времени встречаться со своими 42мя вымышленными подчинёнными.
А к вам приходит кто-то из подчинённых жаловаться на другого?
Если да, то каковы ваши действия?
К счастью только по работе.
Личные отношения сами решают.
По работе если жалоба, то естественно подключаюсь и решаем. Возможно дорабатываем инструкции, чтобы было понятно в следующий раз что делать в такой ситуации.
Но у меня, если честно коллектив очень хороший и организованный, какие то проблемы возникают редко
К тому, что если бы ты реально была руководителем с соответствующим образованием, то знала бы, что личные (1-to-1) встречи проводятся только с прямыми подчинёнными. И не ссылалась бы на нехватку времени встречаться со своими 42мя вымышленными подчинёнными.
А зачем?
А чем тайный смысл личных разговоров каждую неделю?
К тому, что если бы ты реально была руководителем с соответствующим образованием, то знала бы, что личные (1-to-1) встречи проводятся только с прямыми подчинёнными. И не ссылалась бы на нехватку времени встречаться со своими 42мя вымышленными подчинёнными.
Кстати, понтов бы тебе по меньше.
Да и расширь словарный запас.
Козыряние англицизмами тебе чести не делает
К тому, что если бы ты реально была руководителем с соответствующим образованием, то знала бы, что личные (1-to-1) встречи проводятся только с прямыми подчинёнными. И не ссылалась бы на нехватку времени встречаться со своими 42мя вымышленными подчинёнными.
Абсолютно не исключительно сотрудники первой линии. Во многих компаниях (Европа) вполне "мягкая" иерархия с общением "многоступенчато", в некоторых практически без упоминания номинала должности. Причём в фирмах где четырехзначное и более количество сотрудников такая схема активно используется и приносит свой профит
Картина маслом. Начальничег даже не видит необходимости разговаривать с подчинёнными. Если бы они у тебя были, то ты знала бы зачем. А сейчас, в твоих фантазиях, ты, видимо, сидишь в кабинете, а работа сама работается))
🤦♀️
На планерках никак не поговорить?
Надо вот прям лично и каждую неделю по расписанию?
Откуда столько пафоса у тебя?
Это не пафос, это продуктивность.
Продолжай проводить "эффективные" планёрки с 42ми людьми. Твоя некомпетентность была ясна ещё с первого сообщения.
Какая продуктивность?
Твоя продуктивность заключается в чем? В том что ты постоянно говоришь за жизнь со своими подчинёнными?
Кстати, плагерки сразу на 42 человека проводятся редко. Есть специфика работы.
В чем смысл обсуждать проблемы проекта например с электриком отдельно от строителей, если их разделы связаны?
Абсолютно не исключительно сотрудники первой линии. Во многих компаниях (Европа) вполне "мягкая" иерархия с общением "многоступенчато", в некоторых практически без упоминания номинала должности. Причём в фирмах где четырехзначное и более количество сотрудников такая схема активно используется и приносит свой профит
Это моя вторая европейская компания (ранее - 6ти значное количество человек, в нынешней компании- 5ти значное). У нас классическая структура.
Ваш пример практикуется, возможно, в стартапах.
Приведите пример компании с 4х значным количеством сотрудников, где настолько "мягкая" структура, что должности номинальны.
Это моя вторая европейская компания (ранее - 6ти значное количество человек, в нынешней компании- 5ти значное). У нас классическая структура.
Ваш пример практикуется, возможно, в стартапах.
Приведите пример компании с 4х значным количеством сотрудников, где настолько "мягкая" структура, что должности номинальны.
Старта shell, Nokia, Bayer, lyb
Какая продуктивность?
Твоя продуктивность заключается в чем? В том что ты постоянно говоришь за жизнь со своими подчинёнными?
Кстати, плагерки сразу на 42 человека проводятся редко. Есть специфика работы.
В чем смысл обсуждать проблемы проекта например с электриком отдельно от строителей, если их разделы связаны?
За какую жизнь? Боже ты мой. Как я ранее и отметила, у тебя в подчинении кто-то типа уборщиц. Ок, электрики, строители. Маляры наверное тоже.
Проекты обсуждают на проектных митингах с проектными командами. Если у тебя столько времени, чтобы влезать в каждый проект и обсуждать его с исполнителями, значит ты проектный менеджер, а не руководитель подразделения.
Мотивировать подчиненного, обновлять перечень задач (который включает в себя не только работу по проектам), своевременно выявлять проблемы, предоставлять обратную связь, делиться инфой, обсуждать результаты и планы конечно Пушкин должен.
Планёрки она устраивает 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
В shell абсолютно конкретная структура, должности, и карьерная лестница. Никто там через голову друг другу не прыгает. Есть конкретные руководители. У меня десяток знакомых в этой компании.
В нокии ещё 5 лет назад этого не было, я сомневаюсь, что их структура успела "размягчиться".
В Bayer я ходила на собеседование 1.5 года назад. Там конкретные подразделения, конкретные должности и функционал.
Вы что-то путаете. Возможно вы спутали "мягкость" с матричной структурой? Так это абсолютно другое.
Прошу прощения не Nokia а Nokian. Про остальные компании вы возможно не совсем верно осведомлёны.и речь идёт не о топ менеджменте а о стандартах структурных среднего звена.
Про Старта, Nokian, lyb я действительно ничего не знаю, нет в них знакомых и не взаимодействовала.
Но про шелл я абсолютно уверена, информация из первых рук)) А про Bayer- я претендовала на должность руководителя подразделения в подчинение ГД, поэтому тоже довольно подробно поговорили и проговорили детали.
Возможно мы говорим просто про какие-то разные вещи.
Про Старта, Nokian, lyb я действительно ничего не знаю, нет в них знакомых и не взаимодействовала.
Но про шелл я абсолютно уверена, информация из первых рук)) А про Bayer- я претендовала на должность руководителя подразделения в подчинение ГД, поэтому тоже довольно подробно поговорили и проговорили детали.
Возможно мы говорим просто про какие-то разные вещи.
Lyb. 3я в мире компания по производству полимеров,хим. Продукции, топлива. Nokian один из крупнейших европейских производителей шин и широкого ассортимента резинотехнических изделий. И если вы профессионально обусловлено общаетесь в соответствии с вашими высказываниями( руководство подразделением где единственный начальник - гд на Bayer и тд) вы не можете не знать эти корпорации. Shell? Посмотрите "rotationsprinzip" у них. Правда на немецком, возможно есть и на английском.
Про Старта, Nokian, lyb я действительно ничего не знаю, нет в них знакомых и не взаимодействовала.
Но про шелл я абсолютно уверена, информация из первых рук)) А про Bayer- я претендовала на должность руководителя подразделения в подчинение ГД, поэтому тоже довольно подробно поговорили и проговорили детали.
Возможно мы говорим просто про какие-то разные вещи.
Гость
[129208616]
13 ноября, 11:48
#14
Гость
Девочки получают повышение примерно так же. Увы, это норма текущих реалий.
Я добивалась без этого.
Это просто наглость.
Я угрохала 15 лет на достижение более менее нормального уровня, а тут приходит "милый мальчик" и получает сразу и всё!!!!!
Когда ж ты успела то и в Shell и Bayer поработать, если 15 лет на одну работу убила? ))))
Ох завралася бабонька