У нас в россии 100 лет как зпрплата зависит от : должности, навыка, опыта и тд. Гендерного перекоса нет и впомине. Мне сейчас 33 года. Когда учился в вузе, половина потока, если не больше, были …
Откуда такие цифры 90%😆😆😆 да я даже, не про работу. Вот как можно по десять лет сидеть на одной должности. Ну максимум год адаптриуешься, второй третий год уже профи, на четвертый уже выром из должности. Путь только наверх. Если место занято, устраиваешься в другую фирму. Разве не так??? Я хз как такое возможно. И не важно где ты живешь Москва или провинция, везде себя в профессии реализовать можно.
Хм... А если все устраивает в должности? Ты специалист узкого профиля. Тебе интересно то, чем ты занимаешься. Такой зарплаты и таких условий работы нигде больше не получишь. Почему не сидеть десять лет?
потому что шкурные интересы выше интересов других для этих щенщин.
халявщицы, алиментные проститутки и т.д.
Да полно, по своим знакомым посмотрите, женщины которые не стали выходить замуж и тратить по 3-6, а то и 9 лет на декреты - у них хорошая карьера.
Неужели у вас нет таких знакомых?
У меня сколько есть женщин знакомых, которые посвятили себя карьере, как обычно мужчины посвящают себя карьере, прям со школы - у тех женщин все отлично.
Хотя бывает, что человек пустоцвет во всем, впрочем, как и мужчина, как и женщина - остаются на обычных должностях , карьеру не сделали и работают на обычной работе... Обидно за мужчин таких больше, т.к. хочется чтоб мужчина был умным, с карьерой, с именем- чтоб родители гордились, все остальные родственники, и чтоб дети стремились дорости до отца.
Ну кто заставляет женщину в декрете сидеть по 3 года?
автор,
гендерный перекос есть.
1. хорошая должность - для горизонтальных связей, если мужик руководитель. предложение из разряда: "у нас есть должность, если будешь со мной вместо Маши, то она твоя". после таких вопросов сразу из конторы ушла. хорошо была возможность.
2. У вас такой возраст, что скоро захотите замуж и детей, мы вам денег лучше поднимем вместо должности. почему? ну надо вас мотивировать остаться, вы ж сотрудник грамотный.
3. проблема женщин с детьми какая? правильно - больничные, особенно когда мелкие пошли в дет. сад. даешь задачу сотруднице, знаешь, что потянет, но она в очередной раз с больничным. С одной стороны ситуация нормальная, ребенок - святое. но для тебя как руководителя что? значит надо передать кому-то сверх его задачи. плюс нет уверенности в реализации следующих сложных долгих проектов. каковы действия руководителя? правильно. отдавать такие проекты тем, кто точно не уйдет на больничный и справиться. а большие проекты в отличие от малых видны руководству. значит не молодая мама, а гуляющий по бабам, но работающий сверхурочно или просто хорошо парень.
вот и весь расклад.
Потому что семью, то есть, жену и детей, обязан содержать муж. А незамужние женщины все поголовно работают, не ***. Как, кстати, и большинство замужних. В банках, школах, ВУЗах, в сфере делопроизводства, экономики, социологии, бухгалтерии, продажах, таможенной сфере. 70% моих преподавателей в ВУЗе были особы прекрасного пола. Бухгалтер - это абсолютно женская профессия в нашей стране. Как и учитель, кассир-операционист в банке или работник отдела кадров. И где ты видел мужчину, работающего секретарём, медсестрой или декларантом? Ты с Луны, что ли, свалился? По данным МОТ ( международной организации труда) в России работает свыше 90% женщин в возрасте от 22 до 65 лет. Это самый высокий показатель в мире. Такого количества работающих женщин нигде в мире больше нет. ***!
Муж обязан содержать жену при патриархате, при патриархате жена должна быть целкой, многие из вас целкой замуж выходили? Тогда почему, считаете что вас кто то должен содержать?
автор,
гендерный перекос есть.
1. хорошая должность - для горизонтальных связей, если мужик руководитель. предложение из разряда: "у нас есть должность, если будешь со мной вместо Маши, то она твоя". после таких вопросов сразу из конторы ушла. хорошо была возможность.
2. У вас такой возраст, что скоро захотите замуж и детей, мы вам денег лучше поднимем вместо должности. почему? ну надо вас мотивировать остаться, вы ж сотрудник грамотный.
3. проблема женщин с детьми какая? правильно - больничные, особенно когда мелкие пошли в дет. сад. даешь задачу сотруднице, знаешь, что потянет, но она в очередной раз с больничным. С одной стороны ситуация нормальная, ребенок - святое. но для тебя как руководителя что? значит надо передать кому-то сверх его задачи. плюс нет уверенности в реализации следующих сложных долгих проектов. каковы действия руководителя? правильно. отдавать такие проекты тем, кто точно не уйдет на больничный и справиться. а большие проекты в отличие от малых видны руководству. значит не молодая мама, а гуляющий по бабам, но работающий сверхурочно или просто хорошо парень.
вот и весь расклад.
Вывод больничные зло отменить их
это жизненные обстоятельства. Но как правило мужчины не берут больничный. и если продолжать эту мысль, то от такого положение вещей страдает карьера женщины.
Не перегибайте палку.
я лишь показала, как все происходит в реальности, а не в идеальной вселенной. есть руководители и с них спрашивают за работу всего подразделения и есть люди и их обстоятельства.
две правды и одно реальное решение.
а вы бы на месте руководителя поступили бы иначе? у вас минимум из 25 человек трое или четверо женщин с мал. детьми. за них вы всю работу не переделаете, и свою в купе с их просто завалите.
Когда у вас будут дети-вы таких глупых вопросов задавать не будете.
Сидят хотя бы потому, что во многих регионах страны нехватка мест в детских садах и путевку в сад получают только в 3 года. Не каждый может выложить 18-35 тыс. за частный детский сад.
Ты не прав, брат ...
Многие бабы вполне сносно себя содержат ...
Поэтому привлечь их внимание - это целый челлендж ...
А уж жениться на такой - это вообще джекпот ...
Беда в том, что мы таким бабам нах** не упали ...
Но попробовать можно ... ))
Ты не прав, брат ...
Многие бабы вполне сносно себя содержат ...
Поэтому привлечь их внимание - это целый челлендж ...
А уж жениться на такой - это вообще джекпот ...
Беда в том, что мы таким бабам нах** не упали ...
Но попробовать можно ... ))
А вам оно надо?
карьеристка. живет работой. уходит в 8, приходит в 22.00. работает по субботам (преподает дополнительно в одном из ведущих Вузов страны).
домашняя еда - сниться. спасибо раз в месяц есть время на родителей, там мама покормит.
гладить и убираться - когда? немнущиеся ткани наше все. уборка? робот-пылесос и самодисциплина. нет бардака, где все сразу убирается на место.
большая часть домашних хлопот только через приложения решается. оплата счетов, заказ техники и т.п.
на поспать от силы только воскресенье.
отдых - скорость вождения. отпуск не более 10 дней в год и то не одним куском. беру 2 недели, но хожу на работу, так сказать соблюдаем ТК РФ.
и зачем вам такая женщина? куда вы себя в этот график простите вставите? а как только вы захотите ее время, тут либо ей смириться с деградацией карьеры и вот, вы ее содержите, или вам ждать ее с обедом у двери вместо вашей работы.
компромисс всегда потеря чего-либо и приобретение вместо этого, чего-либо другого.
Я занималась ребёнком, потом училась пока ребенок в сад ходил (да, в таком порядке), потом дочь-младшеклассница и я снова дома, школа+ кружок, надо провожать везде.
Сейчас только более-менее могу себе позволить отсутствовать дома весь день без ущебра для семьи. Да, конечно, устроилась на низовую должность. Моя начальница лет на пять младше, у нее нет мужчины, не была замужем и не имеет детей, живёт одна, всё время на работе. Зато зарплата повыше. Но... если честно я ей не завидую. Мне нравится моя жизнь, люблю дочку. Муж постоянно работал и помочь с ребенком особо не мог.
Самое важное, если ты действительно не завидуешь, обязательно добавить «я ей не завидую». Верим).
Самое важное, если ты действительно не завидуешь, обязательно добавить «я ей не завидую». Верим).
Нет, она одна а у меня муж, я в принципе работаю не по нужде и могу уволиться в любой момент. Не всё в жизни измеряется в деньгах, для меня уж точно.
Но если в вашей картине мира это не укладывается думайте как хотите, мне фиолетово.
Вопрос к автору темы. Вы вроде как на руководящей позиции. Много ли при хорошей должности и зп времени свободного? Есть ли время на себя и в дальнейшем семью?
Нет, она одна а у меня муж, я в принципе работаю не по нужде и могу уволиться в любой момент. Не всё в жизни измеряется в деньгах, для меня уж точно.
Но если в вашей картине мира это не укладывается думайте как хотите, мне фиолетово.
Да, конечно, это ж классика. Низовые должности такие интересные, почему бы там не посидеть)). При хорошем муже женщина с мелкими детьми имеет реальную возможность не работать. Когда есть деньги в избытке любая женщина хочет заниматься домом, ухаживать за собой и заниматься хобби. А не разрываться на британский флаг. А ваша начальница и зарабатывает больше, хоть и моложе вас и ещё имеет время в запасе найти обеспеченного мужчину. Ну карьера - это всегда резерв и делать ее лучше до детей, чтобы жилы не рвать.
Да, конечно, это ж классика. Низовые должности такие интересные, почему бы там не посидеть)). При хорошем муже женщина с мелкими детьми имеет реальную возможность не работать. Когда есть деньги в избытке любая женщина хочет заниматься домом, ухаживать за собой и заниматься хобби. А не разрываться на британский флаг. А ваша начальница и зарабатывает больше, хоть и моложе вас и ещё имеет время в запасе найти обеспеченного мужчину. Ну карьера - это всегда резерв и делать ее лучше до детей, чтобы жилы не рвать.
Не любая женщина хочет при муде с достатком сидеть с детьми, даде маленькими. Некоторые илут работать, что б не деградировать в 4 стенах. Маленькая должность дает место для маневра. С одной стороны не теряешь квалификацию, с другой не рвешь зад и есть возможность без проблем брать больничные и отгулы.
Но вот зачем сравнивать в таком случае себя с начальницей, если мотивации двух людей разные. Видна простая бабская зависть....
Нет я не хвастаюсь. Моя должность не такая уж и высокая, мтандартная для моего возраста. Чего уж.. Но блин, почему женщины не смогли добиться того же??? Ведь и деьей нет, ничтт не мешало. А у меня полтора года армии.
Стереотипы, например. Вот это вот "Женщину мы повышать не будем, потому что у нее нет лидерских качеств. Есть лидерские качества? Стерва! Она задавит коллектив! Нет, давайте лучше повысим Васеньку. Он, конечно, только пришел, опыта пока немного, но он мужик, ему семью кормить! А женщина как раз всему научит...".
Оценка женщин исключительно по внешности и степени еб*****ности, выдавливание с рынка труда из-за стереотипа: "Вам 22, вы в декрет уйдете! Вам 25, вы с больничных вылезать не будете! Вам 35, скоро захотите второго ребенка! Да вам же 40, куда вам работать, пора на пенсию!".
В России существует список законодательно (!!) запрещенных для женщин профессий, о чем вообще мы говорим? Нет пока никакого всеобщего "гендерного равенства" в этой сфере, только на бумаге.
Не любая женщина хочет при муде с достатком сидеть с детьми, даде маленькими. Некоторые илут работать, что б не деградировать в 4 стенах. Маленькая должность дает место для маневра. С одной стороны не теряешь квалификацию, с другой не рвешь зад и есть возможность без проблем брать больничные и отгулы.
Но вот зачем сравнивать в таком случае себя с начальницей, если мотивации двух людей разные. Видна простая бабская зависть....
Понимаю о чем вы. Так там про «не рвёшь зад» речи и не идёт как раз. Женщина сама пишет, что с детьми «все сама, мужу некогда». Естественно, что в такой ситуации остаётся...только гордиться тем, что есть Муж. Больше нечем по факту.
Понимаю о чем вы. Так там про «не рвёшь зад» речи и не идёт как раз. Женщина сама пишет, что с детьми «все сама, мужу некогда». Естественно, что в такой ситуации остаётся...только гордиться тем, что есть Муж. Больше нечем по факту.
А в этом и суть. Чем больше зарабатываешь, тем меньше как правило времени эти деньги тратить. Может и с мужем ее та же песня.
Большинство постов здесь про брак. Завели мужа, словно хомячка и знают только плодиться и лоток убирать. Зачем еще семья нужна - хз. Дети смотрят на такую модель семьи и также заводчиками и хомячками становяться. А развитие личности, личностный рост, партнерство, общение и радость совместного взаимодействия. Брак как ярмо, так заведено с СССР. Детей родить? - потому как гинеколог сказал, что быстрее успеть надо и все подружки с бэбиками. А потом пеленки, а муж вместо дома предпочитает спать на работе....
Сорри за ранее непереводимый текст.
Работаю в компании, топов мужчин и женщин поровну примерно. Из подруг на содержании у мужа никого, все работают, даже если вышли замуж. Город Москва. А в теме байки какие-то.
Аналогично. Я руководитель-середнячок. Вокруг такие же женщины. Женщин на 1 больше, чем мужчин, то есть фактически 50\50. Автор вещает из какого-то другого века. Либо из страны, где краеугольным камнем общественного устройства является мусульманство.
А вам оно надо?
карьеристка. живет работой. уходит в 8, приходит в 22.00. работает по субботам (преподает дополнительно в одном из ведущих Вузов страны).
домашняя еда - сниться. спасибо раз в месяц есть время на родителей, там мама покормит.
гладить и убираться - когда? немнущиеся ткани наше все. уборка? робот-пылесос и самодисциплина. нет бардака, где все сразу убирается на место.
большая часть домашних хлопот только через приложения решается. оплата счетов, заказ техники и т.п.
на поспать от силы только воскресенье.
отдых - скорость вождения. отпуск не более 10 дней в год и то не одним куском. беру 2 недели, но хожу на работу, так сказать соблюдаем ТК РФ.
и зачем вам такая женщина? куда вы себя в этот график простите вставите? а как только вы захотите ее время, тут либо ей смириться с деградацией карьеры и вот, вы ее содержите, или вам ждать ее с обедом у двери вместо вашей работы.
компромисс всегда потеря чего-либо и приобретение вместо этого, чего-либо другого.
Все так. Про преподавание в субботу особенно. И чем ты больше в своей сфере крутишься, тем ты более востребована и тем больше предложений.
Ты не прав, брат ...
Многие бабы вполне сносно себя содержат ...
Поэтому привлечь их внимание - это целый челлендж ...
А уж жениться на такой - это вообще джекпот ...
Беда в том, что мы таким бабам нах** не упали ...
Но попробовать можно ... ))
Без шансов. Читайте пост про робот-пылесос. Оно им (нам) надо. Просто некогда и нет интереса уже. Я варить борщи мужу и белое платье на свадьбе мечтала в 14-15 лет. В 19 реализовала. В 20 надоело. В 22 развелась. Карьера интереснее. Не в деньгах дело даже. Я их не успеваю тратить. Больше драйва. Чтоб дать такой драйв, я даже не знаю, что мужчина должен делать для женщины каждый день.
Без шансов. Читайте пост про робот-пылесос. Оно им (нам) надо. Просто некогда и нет интереса уже. Я варить борщи мужу и белое платье на свадьбе мечтала в 14-15 лет. В 19 реализовала. В 20 надоело. В 22 развелась. Карьера интереснее. Не в деньгах дело даже. Я их не успеваю тратить. Больше драйва. Чтоб дать такой драйв, я даже не знаю, что мужчина должен делать для женщины каждый день.
Мой ответ прост - заботиться.
Я знаю топа, он у нас в одном уважаемом банке от головного офиса приезжал работать. Сидел в росси 4 месяца, все выходные летал к себе в страну, хорошо говорил на родном немецком, хуже на английском и плохо с акцентом на русском. На вопрос зачем так разрываешь на две страны ответил: девушка.
В рф приехал по догтворенности с начальством. Он выполняет успешно проект и его отпускают на 6 месяцев в отпуск без содержания. Его девушка недавно тяжело переболела, месяцы лежала в больнице и он ей обещал показать мир. Мы с ним вместе маршрут по Бразилии разрабатывали и бронировали. А девушка у него руководила лабораторией в одном институте и у нее времени по его словам на все еще меньше. Пр сылал потом фотки свадьбы в индии, повторно в тибете и в автралии.
Мой ответ прост - заботиться.
Я знаю топа, он у нас в одном уважаемом банке от головного офиса приезжал работать. Сидел в росси 4 месяца, все выходные летал к себе в страну, хорошо говорил на родном немецком, хуже на английском и плохо с акцентом на русском. На вопрос зачем так разрываешь на две страны ответил: девушка.
В рф приехал по догтворенности с начальством. Он выполняет успешно проект и его отпускают на 6 месяцев в отпуск без содержания. Его девушка недавно тяжело переболела, месяцы лежала в больнице и он ей обещал показать мир. Мы с ним вместе маршрут по Бразилии разрабатывали и бронировали. А девушка у него руководила лабораторией в одном институте и у нее времени по его словам на все еще меньше. Пр сылал потом фотки свадьбы в индии, повторно в тибете и в автралии.
Это значит, что данный топ не реализовал свою программу заботы о других к своим годам. Для мужчины в целом верю. Их настраивают на карьеру сызмальства. Нас настраивают на борщи. 1-3 года в молодости более чем достаточно, чтоб выполнить программу и потом уже к ней не возвращаться. Вот как оно в возрасте данного топа - не знаю. Подозреваю, что тяжко. Если к 40 годам что-то нереализовано, то это будет долгая реализация. Я не реализовала вовремя свое желание рисовать, теперь выкраиваю время по кусочкам, ночные акварельные марафоны и пр.
Касательно же того, нужен ли женщине, по всем фронтам самостоятельной, заботливый мужчина - нет, он не нужен. Девушка топа имеет психологические проблемы, скорее всего. Можно быть успешным руководителем и иметь проблемы с самооценкой. Либо в лаборатории платят как в любом НИИ, то есть у доцента 42 тысячи согласно штатному расписанию, и Бразилию она на свои деньги позволить себе не может.
С моей точки зрения:
1. До, в России есть дискриминация по половому признаку. Уже писала на Вумане, не поленюсь написать еще. На моей первой работе я однажды случайно увидела квиток (лежал на столе) у парня, которого взяли на работу на год после меня с ТАКИМ ЖЕ образованием, на ТАКУЮ ЖЕ должность, с ТАКИМИ ЖЕ обязанностями. Ну а опыта у него было меньше, поскольку я работала уже год. И диплом у меня красный, а у него нет.
Так вот: ЗАРПЛАТА У НЕГО БЫЛА В ПОЛТОРА РАЗА БОЛЬШЕ. Да-да. Даже не на 30%, о которых говорит статистика. Я тогда была в жутком бешенстве, это сейчас уже привыкла. Россия.)
2. Женщины действительно слетают с карьеры из-за мужа/семьи/детей. У них фактически есть вторая работа - домработницей и третья работа - нянькой у детей. Причем лет до 10 у детей нянька эта требуется круглосуточно и даже для работы на низкой полиции надо постоянно решать вопрос с делегированием полномочий няньки.
А мужчины? Мужчины ТОЛЬКО РАБОТАЮТ И ВСЕ. У них одна работа.
У Автора возраст такой, что все его однокурсницы по декретам сидят сейчас или с маленькими детьми в сад/школу устроились.
П.С.: И даже при всем этом подавляющее большинство женщин в России содержат и себя и зачастую своих детей.
Аналогично. Я руководитель-середнячок. Вокруг такие же женщины. Женщин на 1 больше, чем мужчин, то есть фактически 50\50. Автор вещает из какого-то другого века. Либо из страны, где краеугольным камнем общественного устройства является мусульманство.
Очень много зависит от сферы деятельности. Может быть, Автор на нефтяной платформе работает. Или он капитан корабля.) Там действительно мало женщин.
Жизнь.)
Я у всех спрашиваю на Вумане, куда деть ребенка до 3 лет (и после 3), если зарплата няни больше или равна зарплате большинства женщин в России? И да: место в саду многим детям не дают, и после 3 лет тоже не дают, либо дают у черта на куличках.
Я уже четвертый год на стационарную работу не хожу. Могу пойти, только если ребенка в детский дом отдам. Других вариантов нет.
Ответ на вопрос "А как же другие ходят на работу?": а многие матери сейчас и не ходят. Ходят в основном те, кто сдал ребенка на воспитание бабушкам.