Тема не новая, но все же хотелось бы не обсудить. Как считаете в условиях современного мира женщине реально ли заниматься бизнесом, строить карьеру, но при этом оставаться женщиной, хорошей женой и …
У меня дядя женат на такой бизнесвумен. У него свой бизнес (сам создавал), у неё свой (ей папа помог). У них двое детей, 15 лет вместе. Дома она не овечка, но мужу (моему дяде) это и нравится. Двухуровневая квартира в Москве. На момент знакомства обои были уже успешными людьми.
Обои? У вас все в семье такие образованные и успешные? Оно и видно.
Конечно можно строить карьеру и иметь семью. Просто вы зачем считаете, что женщина в семье должна быть тупой овцой угождающей мужу? Не надо взваливать на себя роль жертвы и слабого существа - иметь равные, нормальные отношения с мужчиной и при этом посвящать время тому что нравится. Нравится бизнес? Развивайтесь, учитесь. Нравится карьера - вперёд. А то некоторые наслушавшись бабок у подъезда типа женщина должна быть слабой, женщина должна угождать мужу, быть покорной, хорошей хозяйкой и прочее. Кому должна? Кому нужна ваша покорность и безволие. Уверена, нормальный мужчина предпочтет уверенную в себе женщину, интересную, развивающуюся, чем клуша в переднике согласную на все.
мне дурно от того, что такие дискуссии ведутся в 21-ом веке. это как же мозги людям за дывлцать лет задурили.
послевоенный советский союз и многие другие страны экономически выехал на плечах женщин - специалистов, руководителей и просто работниц. Ни у кого из них из-за этого не отрос ч/л/е/н.
о чем вы тут вообще разговариваете?
Че то вы тут все в кучу свалили. Карьера и рост в профессии и собственный бизнес-это как бы немного разные вещи и трудозатраты.
Опять стереотипы из серии красивая-тупая, умная-уродина. Человек адаптивное умное существо, нормальные люди на работе серьёзные, дома с партнёрами нежные, с детьми соответсвующе себя ведут. И мужчины и женщины.
мне дурно от того, что такие дискуссии ведутся в 21-ом веке. это как же мозги людям за дывлцать лет задурили.
послевоенный советский союз и многие другие страны экономически выехал на плечах женщин - специалистов, руководителей и просто работниц. Ни у кого из них из-за этого не отрос ч/л/е/н.
о чем вы тут вообще разговариваете?
А мне дурно от того, что мужики выдают себя за баб в теме. А еще пишут тут свои влажные фантазии. А еще не понимают, что в 21 то веке штаны иметь в доме не обязательно! Тем более если ты строишь карьеру. Саморазвитие, любое, это прекрасно. Только причем тут мужчины?
Конечно можно строить карьеру и иметь семью. Просто вы зачем считаете, что женщина в семье должна быть тупой овцой угождающей мужу? Не надо взваливать на себя роль жертвы и слабого существа - иметь равные, нормальные отношения с мужчиной и при этом посвящать время тому что нравится. Нравится бизнес? Развивайтесь, учитесь. Нравится карьера - вперёд. А то некоторые наслушавшись бабок у подъезда типа женщина должна быть слабой, женщина должна угождать мужу, быть покорной, хорошей хозяйкой и прочее. Кому должна? Кому нужна ваша покорность и безволие. Уверена, нормальный мужчина предпочтет уверенную в себе женщину, интересную, развивающуюся, чем клуша в переднике согласную на все.
Ду ра, всем плевать кого предпочтет там твой "нормальный" мужчина. 21 век как бы. Пора думать о себе, а не о мнении какого-то мужика.
Мне кто-нибудь объяснит как «быть женственной» равняется быть хорошей женой и мамой? Я построила отличную карьеру, состоялась как мама дважды и муж считает меня идеальной женой. Я сильная, уверенная в себе женщина, любящая спорт, здоровый образ жизни, всегда имеющая свои интересы помимо семьи, но и умеющая сохранять баланс, чтобы время на все хватало. Старший ребёнок считает меня супер мамой несмотря на подростковый не простой период, младший пока маленький, чтобы оценить и высказаться, но растёт спокойным и счастливым малышом. Более того я ещё оказалась не плохой мачехой, детям мужа от первого брака и недавно услышала Искренее признание от младшей 12ти летней падчерицы, что она меня любит. Что для вас автор женственность? Мягкость и уступчивость? Наверное этого во мне не много(хотя зависит от обстоятельств). Зато есть задор и веселый характер, способность посмеяться над собой и не бояться высказать свою точку зрения. При этом я умею слушать и слышать, уважаю чужое мнение и стараюсь увидеть проблему под другим углом. Всему этому научила меня работа - Карьера и очень помогает в семейной жизни и особенно с детьми подростками.
Мне кто-нибудь объяснит как «быть женственной» равняется быть хорошей женой и мамой? Я построила отличную карьеру, состоялась как мама дважды и муж считает меня идеальной женой. Я сильная, уверенная в себе женщина, любящая спорт, здоровый образ жизни, всегда имеющая свои интересы помимо семьи, но и умеющая сохранять баланс, чтобы время на все хватало. Старший ребёнок считает меня супер мамой несмотря на подростковый не простой период, младший пока маленький, чтобы оценить и высказаться, но растёт спокойным и счастливым малышом. Более того я ещё оказалась не плохой мачехой, детям мужа от первого брака и недавно услышала Искренее признание от младшей 12ти летней падчерицы, что она меня любит. Что для вас автор женственность? Мягкость и уступчивость? Наверное этого во мне не много(хотя зависит от обстоятельств). Зато есть задор и веселый характер, способность посмеяться над собой и не бояться высказать свою точку зрения. При этом я умею слушать и слышать, уважаю чужое мнение и стараюсь увидеть проблему под другим углом. Всему этому научила меня работа - Карьера и очень помогает в семейной жизни и особенно с детьми подростками.
Вы можете только ответить, нафига в этой идеальной картине ваш муж, еще и с прицепом? Чтобы что? Он нечто вроде мебели? Вы все сама сама, и как мать, и как женщина, и как бизнеследи. А он что? Просто существует рядом?
Мне кто-нибудь объяснит как «быть женственной» равняется быть хорошей женой и мамой? Я построила отличную карьеру, состоялась как мама дважды и муж считает меня идеальной женой. Я сильная, уверенная в себе женщина, любящая спорт, здоровый образ жизни, всегда имеющая свои интересы помимо семьи, но и умеющая сохранять баланс, чтобы время на все хватало. Старший ребёнок считает меня супер мамой несмотря на подростковый не простой период, младший пока маленький, чтобы оценить и высказаться, но растёт спокойным и счастливым малышом. Более того я ещё оказалась не плохой мачехой, детям мужа от первого брака и недавно услышала Искренее признание от младшей 12ти летней падчерицы, что она меня любит. Что для вас автор женственность? Мягкость и уступчивость? Наверное этого во мне не много(хотя зависит от обстоятельств). Зато есть задор и веселый характер, способность посмеяться над собой и не бояться высказать свою точку зрения. При этом я умею слушать и слышать, уважаю чужое мнение и стараюсь увидеть проблему под другим углом. Всему этому научила меня работа - Карьера и очень помогает в семейной жизни и особенно с детьми подростками.
Короче, это снова мужик. Или баба с поклонением штанам головного мозга. Все сама везде сама, а муж объелся груш.
Реально все. Держать в ежовых рукавицах и страхе коллег и подчиненных можно без крика и мужиковатости. Какой мужчина будет рядом с такой женщины — зависит от нее самой. Вкусы у всех разные в этом плане.
Мне кто-нибудь объяснит как «быть женственной» равняется быть хорошей женой и мамой? Я построила отличную карьеру, состоялась как мама дважды и муж считает меня идеальной женой. Я сильная, уверенная в себе женщина, любящая спорт, здоровый образ жизни, всегда имеющая свои интересы помимо семьи, но и умеющая сохранять баланс, чтобы время на все хватало. Старший ребёнок считает меня супер мамой несмотря на подростковый не простой период, младший пока маленький, чтобы оценить и высказаться, но растёт спокойным и счастливым малышом. Более того я ещё оказалась не плохой мачехой, детям мужа от первого брака и недавно услышала Искренее признание от младшей 12ти летней падчерицы, что она меня любит. Что для вас автор женственность? Мягкость и уступчивость? Наверное этого во мне не много(хотя зависит от обстоятельств). Зато есть задор и веселый характер, способность посмеяться над собой и не бояться высказать свою точку зрения. При этом я умею слушать и слышать, уважаю чужое мнение и стараюсь увидеть проблему под другим углом. Всему этому научила меня работа - Карьера и очень помогает в семейной жизни и особенно с детьми подростками.
То, что и как вы пишете о подростках, показывает, что вы вообще не знаете детскую психологию.
Реально все. Держать в ежовых рукавицах и страхе коллег и подчиненных можно без крика и мужиковатости. Какой мужчина будет рядом с такой женщины — зависит от нее самой. Вкусы у всех разные в этом плане.
Человек разный же на работе и дома
Руководство это та же работа, реализация качеств
Актриса не играет дома с мужем наверняка? Продавщица не продаёт
Я подразумеваю быть женственной, ласковой, уметь выслушать и поддержать. А не такой "сказала, как отрезала". P.s по моему скромному мнению сильный характер от рождения не даётся, а приобретается через преодоление трудностей.
Люди, которые строят успешную карьеру не в войсках или работая с теми, над кем постоянно нужен надсмотрщик, а среди умных и образованных людей, как раз таки умеют слушать и поддержать очень хорошо. Я и мой муж никогда вместе не работали, но мы оба достигли хорошего уровня руководства с области ИТ (немного названы сфера, у него подчинённые программисты и бизнес аналитики, у меня техподдержка). И он и я обладаем этими качествами, нам всегда легко договориться и обсудить серьёзные вопросы. Просто за годы работы развеиваешь определённые качества и это уже происходит автоматом. Мы так же поддерживали не мало начинающих специалистов за свою карьеру, муж даже официально участвовал в программе менторской поддержки в банке, где проработал 20 лет. Я хоть и не официально, но всегда поддерживала и развивала своих подчинённых, особенно, когда видела огромный потенциал, даже если видела что они меня перешагнут через пару лет. Это очень помогает в воспитании детей
Люди, которые строят успешную карьеру не в войсках или работая с теми, над кем постоянно нужен надсмотрщик, а среди умных и образованных людей, как раз таки умеют слушать и поддержать очень хорошо. Я и мой муж никогда вместе не работали, но мы оба достигли хорошего уровня руководства с области ИТ (немного названы сфера, у него подчинённые программисты и бизнес аналитики, у меня техподдержка). И он и я обладаем этими качествами, нам всегда легко договориться и обсудить серьёзные вопросы. Просто за годы работы развеиваешь определённые качества и это уже происходит автоматом. Мы так же поддерживали не мало начинающих специалистов за свою карьеру, муж даже официально участвовал в программе менторской поддержки в банке, где проработал 20 лет. Я хоть и не официально, но всегда поддерживала и развивала своих подчинённых, особенно, когда видела огромный потенциал, даже если видела что они меня перешагнут через пару лет. Это очень помогает в воспитании детей
А, пишет мальчик - начинающий айтишник :-).
Особенность данной сферы именно в том, что специалистам нужна не моральная поддержка :-). Туда другие люди вообще идут.
Кстати, для айтишника 20 лет на одном месте - это огромный минус, а не плюс. Тем более в Банке с их очень рывковой автоматизацией.
Да, у нас в семье всего 4ро подростков в возрасте от 12 до 18 лет. Все знать безусловно не возможно, но с многими вещами мы уже сталкивались, так что могу вас заверить, психология подростков мне хорошо знакома и очень многие подростковые проблемы тоже. Более того, я сама была очень не простым подростком и муж тоже не был пай мальчиком, так то мы вроде реально смотрим на вещи.
В благополучной совместной фирме конечно нет
Но в постсовковых реалиях у народа оч много накопленного стресса на самом деле
Дело не в фирме, дело в сфере. Там нужен руководитель не типа психолога группы, а очень авторитетный специалист, то есть приветствуются не те навыки, которые так паритет наш покоритель подростков.
Ду ра, всем плевать кого предпочтет там твой "нормальный" мужчина. 21 век как бы. Пора думать о себе, а не о мнении какого-то мужика.
разуй глаза и прочти что я написала. Как раз не о мнении мужика. Ну и даже если спросить мужиков - нормальным пофиг на борщи. Хотя кому я объясняю - учитывая твое хамство понятно что ты ***.
А, пишет мальчик - начинающий айтишник :-).
Особенность данной сферы именно в том, что специалистам нужна не моральная поддержка :-). Туда другие люди вообще идут.
Начинающему специалисту нужна любая поддержка человека с опытом. Айтишники ребята не глупые и технически очень подкопанные, только многие из них выпустившись из Универа и оказавшись в большой корпорации, понятия не имеют о корпоративной политике, не всегда понимают, что они наступают кому-то на пятки , а порой и задевают чьё-то это и многие идут на пролом ломая копья, тормозя свой рост и упуская возможности. Научить эмоциональному интеллекту на базовом уровне вполне можно и объяснить какие-то вещи, касающиеся психологии людей и умении выстраивать отношения в компании тоже помогает. Поддержка так же заключается в трудные минуты жизни людей, которые на тебя работают, в умении выслушать и быть рядом. За мою карьеру при мне одному подчинённому сообщили о смерти матери и одному о том, что его отца нашли дома упавшим и пролежавшим более суток дома слава богу живым, но в тяжёлом состоянии (ему было далеко за 80). Я была с ними в первые минуты и потом оказала поддержку по возвращению на работу. Разводы, разрывы с подругами, депрессия - чего только я не обсуждала и с чем только не сталкивалась. У мужа было несколько раковых больных, потеря ребёнка у подчиненного. Все это требует огромного наличия эмпатии и знания психологии. Навоное это и отличает хорошего руководителя - умение извлечь из людей лучшее, при этом поддерживая их и развивая.
И такую чушь несет. Все дети счастливы, падчерица сказала что любит! И это все что он смог придумать про детей. Хоть бы за кружки или секции нафантазировал и про участие в соревнованиях.
Посмотрите мой старый блог, я с 2013 года его веду ещё до встречи с мужем. Там было всякое, не все так радужно. Но сейчас у нас ттт все хорошо.
Londoncitywoman в жж
Кстати, для айтишника 20 лет на одном месте - это огромный минус, а не плюс. Тем более в Банке с их очень рывковой автоматизацией.
он никогда и не сидел на одном месте. Вырос от обычного программиста до Executive Director, работал в разных отделах и даже разных странах, сейчас правда там уже не работает ушёл на Вольные хлеба на время.
Умиляет, с какой настойчивостью эта леди с карьеристкой пропагандируют установку, что в тренде быть " я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик". Про детей несут чушь, про роды тоже, ясно что никто из них не воспитывал детей и не сидел в декрете.
На вопрос, чем заняты их мужья и для чего они им - не отвечают.
Дело не в фирме, дело в сфере. Там нужен руководитель не типа психолога группы, а очень авторитетный специалист, то есть приветствуются не те навыки, которые так паритет наш покоритель подростков.
Ну это по-моему само собой разумеющееся. Для начала надо стать хорошим специалистом, а вот из этих хорошим или отличных специалистов в руководство выбиваются те, у кого хорошо развиты коммуникативные навыки. Очень много супер айтишников на грани аутизма и быть руководителями просто не могут.
Умиляет, с какой настойчивостью эта леди с карьеристкой пропагандируют установку, что в тренде быть " я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик". Про детей несут чушь, про роды тоже, ясно что никто из них не воспитывал детей и не сидел в декрете.
На вопрос, чем заняты их мужья и для чего они им - не отвечают.
Сижу сейчас в декрете как раз. :)) почему вы считаете, что если у кого-то жизнь сложилась иначе и в семье отношения выстроены не как у вас, то человек врет? Какие у вас проблемы с детьми, подростками и мужьями, давайте обсудим, может я за свою жизнь уже с этим сталкивалась(мне 41 год)
Я поняла, что зашла не вовремя? Простите, всю тему не читала. Тут ищут поддержку те, кто считает, что иметь карьеру и счастливую семью не возможно? Я помешала? Мне уйти?
Я поняла, что зашла не вовремя? Простите, всю тему не читала. Тут ищут поддержку те, кто считает, что иметь карьеру и счастливую семью не возможно? Я помешала? Мне уйти?
Мужикам с больной фантазией здесь не рады.
Ты точно мужик, это просто видно со стороны.
Не говоря о том что женщине нет никакого смысла призывать других женщин впахивать на всех фронтах, дома и на работе, нести эту чушь выгодно только мужлу, коим ты и являешься.
Карьеристкам, настоящим, не нужна поддержка в теме вроде этой. И у них на этот чес ни о чем банально нет времени.
Мужикам с больной фантазией здесь не рады.
Ты точно мужик, это просто видно со стороны.
Не говоря о том что женщине нет никакого смысла призывать других женщин впахивать на всех фронтах, дома и на работе, нести эту чушь выгодно только мужлу, коим ты и являешься.
Карьеристкам, настоящим, не нужна поддержка в теме вроде этой. И у них на этот чес ни о чем банально нет времени.
А никогда не впахивала по всем фронтам, на то я и успешный руководитель :)) делегирование как дома так и на работе и определённый уровень контроля.
Мужикам с больной фантазией здесь не рады.
Ты точно мужик, это просто видно со стороны.
Не говоря о том что женщине нет никакого смысла призывать других женщин впахивать на всех фронтах, дома и на работе, нести эту чушь выгодно только мужлу, коим ты и являешься.
Карьеристкам, настоящим, не нужна поддержка в теме вроде этой. И у них на этот чес ни о чем банально нет времени.
Так а где вы увидели что мы пропагандируем быть и баба и мужик? Прочитайте мой первый пост. Я там пишу, что карьеру можно строить, а дома как раз не надо на себя все взваливать. Борщ можно сварить вместе с мужем или поесть его в хорошем кафе. Я всего лишь написала что и мужчине больше по душе, если женщина работает, зарабатывает деньги, имеет свои дела и увлечения, чем та которая готовит борщи с кислой миной и никак не развивается. 21 век на дворе. - какие борщи? Разве что только в качестве хобби или в свободное время. Что не так написала?
Так а где вы увидели что мы пропагандируем быть и баба и мужик? Прочитайте мой первый пост. Я там пишу, что карьеру можно строить, а дома как раз не надо на себя все взваливать. Борщ можно сварить вместе с мужем или поесть его в хорошем кафе. Я всего лишь написала что и мужчине больше по душе, если женщина работает, зарабатывает деньги, имеет свои дела и увлечения, чем та которая готовит борщи с кислой миной и никак не развивается. 21 век на дворе. - какие борщи? Разве что только в качестве хобби или в свободное время. Что не так написала?
=======
Пробежалась по первой странице. Гость 3669879550 похоже троллит и сам скорее всего мужчина :)))
Так а где вы увидели что мы пропагандируем быть и баба и мужик? Прочитайте мой первый пост. Я там пишу, что карьеру можно строить, а дома как раз не надо на себя все взваливать. Борщ можно сварить вместе с мужем или поесть его в хорошем кафе. Я всего лишь написала что и мужчине больше по душе, если женщина работает, зарабатывает деньги, имеет свои дела и увлечения, чем та которая готовит борщи с кислой миной и никак не развивается. 21 век на дворе. - какие борщи? Разве что только в качестве хобби или в свободное время. Что не так написала?
Послушайте, мнение мужчины и что ему там по душе вообще никого не волнует, женщина не должна ничего менять в своей жизни в угоду мужику.
Вы можете только ответить, нафига в этой идеальной картине ваш муж, еще и с прицепом? Чтобы что? Он нечто вроде мебели? Вы все сама сама, и как мать, и как женщина, и как бизнеследи. А он что? Просто существует рядом?
Вам вроде не интересно было про моего мужа читать? Если интересно, то напишу, а так смысл вам отвечать?
=======
Пробежалась по первой странице. Гость 3669879550 похоже троллит и сам скорее всего мужчина :)))
Очень смешно. Я, как нормальная женщина, защищаю женщин от произвола и взваливания на них всего. Плюс объясняю, что мужчина вообще никаким боком ни к саморазвитию женщины, ни к ее карьере, ни к ее счастью. Это не его дело. Если женщина будет нуждаться в компании мужчины, она даст ему знать. Но его наличие абсолютно неважно для всего.
Умиляет, с какой настойчивостью эта леди с карьеристкой пропагандируют установку, что в тренде быть " я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик". Про детей несут чушь, про роды тоже, ясно что никто из них не воспитывал детей и не сидел в декрете.
На вопрос, чем заняты их мужья и для чего они им - не отвечают.
Если женщина хочет быть быком, ломовой лошадью, изношенной клячей к 40-ка годам кто ей в этом может помешать?? Ей говоришь, не упахивайся с детьми, подключай мужа, живи и своей жизнью, в ответ - нет, ни в коем случае у меня же матка, а ты не рожала и вообще ты мужик)) Где логика? не понятно(( женщины гнобят сами себя и других женщин, а потом стонут и плачут, что жизнь насмарку и никому не нужны.
Очень смешно. Я, как нормальная женщина, защищаю женщин от произвола и взваливания на них всего. Плюс объясняю, что мужчина вообще никаким боком ни к саморазвитию женщины, ни к ее карьере, ни к ее счастью. Это не его дело. Если женщина будет нуждаться в компании мужчины, она даст ему знать. Но его наличие абсолютно неважно для всего.
Мужчины как и женщины все разные. Для этого достаточно этот топик прочитать. Не все мужчины стоят того, чтобы с ними жить и уже тем более выходить за них замуж и рожать от них детей. Есть категория «просто для секса» или «для веселья», такие, которым не хватает качеств для того, чтобы стать отличным партнером и мужем. Когда выбор из мужчин есть, невольно делишь их на эти категории. И да, я согласна, что можно жить и без мужчин и довольствоваться любовником. Но когда встречаешь мужчину, который меняет твою жизнь к лучшему и ты сама невольно меняешься к лучшему и очень даже себе нравишься такой, вот за такого мужчину стоит выходить замуж и стоит рожать от него детей(если детей хочешь конечно). Почему? Потому Чирка-Кемь бы хорошо до него не было, с ним реально жизнь лучше
Мужчины как и женщины все разные. Для этого достаточно этот топик прочитать. Не все мужчины стоят того, чтобы с ними жить и уже тем более выходить за них замуж и рожать от них детей. Есть категория «просто для секса» или «для веселья», такие, которым не хватает качеств для того, чтобы стать отличным партнером и мужем. Когда выбор из мужчин есть, невольно делишь их на эти категории. И да, я согласна, что можно жить и без мужчин и довольствоваться любовником. Но когда встречаешь мужчину, который меняет твою жизнь к лучшему и ты сама невольно меняешься к лучшему и очень даже себе нравишься такой, вот за такого мужчину стоит выходить замуж и стоит рожать от него детей(если детей хочешь конечно). Почему? Потому Чирка-Кемь бы хорошо до него не было, с ним реально жизнь лучше
Мой пост
Если женщина хочет быть быком, ломовой лошадью, изношенной клячей к 40-ка годам кто ей в этом может помешать?? Ей говоришь, не упахивайся с детьми, подключай мужа, живи и своей жизнью, в ответ - нет, ни в коем случае у меня же матка, а ты не рожала и вообще ты мужик)) Где логика? не понятно(( женщины гнобят сами себя и других женщин, а потом стонут и плачут, что жизнь насмарку и никому не нужны.
У тебя проблемы с головой? Это вы сами пропагандируете именно упахивание именно женщины на всех фронтах. И для особо недалеких я повторю в сотый раз. Штаны в доме не обязательны!
Прекратите нести эту чушь, про то, что предпочитают мужчины, что им подходит, что можно с ними разделить. Мужчина не обязателен для счастья и саморазвития, карьере же он только мешает. Для секса и даже для рождения детей жить с мужчиной не обязательно. Тем более полный бред - подстраиваться под мужские хотелки.
Если женщина хочет быть быком, ломовой лошадью, изношенной клячей к 40-ка годам кто ей в этом может помешать?? Ей говоришь, не упахивайся с детьми, подключай мужа, живи и своей жизнью, в ответ - нет, ни в коем случае у меня же матка, а ты не рожала и вообще ты мужик)) Где логика? не понятно(( женщины гнобят сами себя и других женщин, а потом стонут и плачут, что жизнь насмарку и никому не нужны.
Интересно, а где я лично писала, что нужно упахиваться? Мне кстати 40 уже есть и я сейчас себя ощущаю физически лучше, чем когда либо хотя ещё и град не прошло как родила второго ребёнка.