Привет форумчанки и форумчане.
В сегодняшних российских реалиях на каких китах строится карьера в офисе? Я спрашиваю за все популярные офисные профессии, такие как юристы, экономисты, маркетологи, специалисты по персоналу и их оценке, финансисты, менеджеры среднего и высшего звена, творческие профессии, дизайн, архитектура и прочие.
Допустим есть школьный выпускник, у которого есть способности ко всему. Что бы вы ему посоветовали? Например, учись хорошо, не работай с плохими дядями и т.д.
Учись лизать опу начальству, создавать видимость окуенной занятости и трещи всем, какой ты невъе***енный специалист. И тогда, как бы ты ни учился (-ась), какие бы у тебя ни были знания на самом деле, с кем бы ни работал (-а), ты всегда будешь в шоколаде.
считается, что любая вуманская женщина к 20 годам зарабатывает хотя бы миллиард.
потом может позволить себе просто жить на проценты.
Правда состоит в том, что хорошо устраиваются те, кто сразу попадает в крупную организацию и спокойно растет по карьерной лестнице не дергаясь. А кто бегает туда сюда, меняет места работы, ищет где повыгоднее в результате оказывается с голой задницей в преклонном возрасте
Я бы посоветовала а не идти на эти профессии учиться а если выучились то другую получить . Не офисную
Сообщение было удалено
Какие к примеру?
Сообщение было удалено
Таких компаний мало, они не везде есть, но главное в них трудно попасть или к примеру вообще не реально, так как там берут по связям, например, такие компании как СИБУР, Мегафон, Вымпелком, коммерческие банки.
Юрист, экономист это нормальные профессии. Всякие маректологи- xxуетологи это калл
Гость 3, позвольте с вами не согласиться. Муж моей подруги ( 43 года ) постоянно меняет не только место работы, но и сферу деятельности. С одного руководящего поста переходит на другой. Из-за характера и амбиций. Зарплата более чем хорошая. Несколько квартир, дача, хороший автомобиль и отдых заграницей несколько раз в год. Он выпускник факультета экономики одного из столичных ВУЗов.
Это какое то чудо. Руководителей со стороны берут редко, если берут то на стартап направления, которые часто прогорают. Чтобы быть хорошим руководителем нужно досконально знать свою сферу, и иметь уважение подчиненных которые тебя давно знают
Почему чудо? Мужик с мозгами. Лет 9 назад возглавлял сеть гипермаркетов в регионе, куда был направлен из Москвы. Поработал три года. Уволился. Нашел работу в Москве ( именно из-за семьи и детей пришлось вернуться), проработал. В сентябре уволился. В середине ноября вышел на новую работу.
Он постоянно ходит на всякие выставки, курсы, конференции. Я рада за него.
Ну и? Наверняка по нисходящей его карьера теперь после "сети гипермаркетов". И сам он не рад таким поворотами
Сообщение было удалено
Она видимо про профессию руководителя в сфере продаж. Такая работа может быть поначалу денежной и можно относительно часто менять работы, но с возрастом за 30 коридор возможностей сужается как горлышко бутылки, и таких руководителей в большинстве своем вымывает, остальные идут в настоящий топ-менеджмент и становятся неприкасаемыми. Фундамент такой профессии политическая чуйкость с харизмой и удача, так как в продажах руководителю может банально не повезти и он станет козлом отпущения для вышестоящих, а на его замену пойдет тот, кто ниже него.
P.s. Опыт в ТНК компании.
Ну давайте граждане, тащите сюда инсайт и свои умозаключения, не жмотьтесь.
По поводу роста по карьерной лестнице не знаю, но зарплата все больше и больше.
гость 10, на руководящие хорошие должности 99% берут только своих и только по знакомству, и 90% из них большим умом не обладают.
И обычно когда руководители часто меняют работу это значит , что на прежнем месте все уже украдено, работа нужная не выполнена и надо скорее валить. язык и связи позволяют.
умные ребята часто как раз не могу пробиться - их держат рабочими лошадками.
Я гость 10, не знаю насчет украденного и невыполнение работы, но со слов подруги причиной всему неуживчивый характер.
Я бы одаренному выпускнику посоветовала, при выборе профессии, руководствоваться банальной поговоркой: выбери дело по душе и ты не будешь работать ни дня. Зачем выпускнику со способностями протирать штаны в террариумах, если он может выучиться и изобрести что нибудь стоящее или продвинуть науку вперед, нафейхуа ему быть маркетологом?
Сообщение было удалено
Так денег не будет если изобретать то. Девушки скажут фу
Сообщение было удалено
глупости :) некомпетентность в рабочих вопросах и отмывание бабла - вот причины ухода руководителей. или смена более высшего руководства- потому что те всегда приводят свою команду ( доить корову свои должны:)
Сообщение было удалено
ну и скажу так , у большого руководителя / топа в Москве оклад около 500 в месяц , + бонусы = в год ну 8-10 млн - много ли можно квартир и дач накупить ? это с учётом отпусков машин ремонтов еды одежды и прочего .
Гость 18 -19, не могу точно сказать причину ухода. Как говорится - за что купила - за то и продаю.
Насчет квартир тоже спорно. Покупают квартиры даже те, у кого зарплата намного меньше.
Сообщение было удалено
Таких топов мало даже в таких компаниях как Мегафон. К примеру директор digital-маркетинга меньше зарабатывает на 200 тысяч, но эту должность он получил по блату, так как образование у него никакое, не профильное и совсем неизвестного российского вуза, опыта работы руководителем нет, ему около 26 лет. Чем директор ответвления маркетинга в крупной телекоммуникационной компании не топ? Где такие зарплаты в 500 тысяч? Что за сфера, что за должность?
Сообщение было удалено
и тянут ипотеки по 20 лет :) вы даже не представляете как руководители отмывают деньги /взятки / воровство . честным трудом и мозгами один из миллиона зарабатывает ) ну правду вам ни одна подруга не скажет - да и она может не знать
Гость 22, я же не спорю. Насчет отмывания и взяток знаю из уст моего мужа. Он тоже выпускник этого же ВУЗа, что и упомянутый выше. Мой муж проработал на руководящей должности ( кстати в фирме своего друга, что подтверждает слова гостя про блат ) почти два года. Эти нескончаемые звонки круглосуточно, нервотрепки, взятки, подарки дорогие и т.д. - заработал бессонницу и сердечный приступ. Ушел. Сейчас работает сам на себя. Тоже нелегко, но он сам выстраивает свою работу и отдых.
Из разговоров с финдиром, который работал в крупных компаниях, заводах, который закончил МФТИ в свое время и участвовал в "Звездных войнах", действительно основной доход руководителей - это воровство, откаты. Причем это есть в очень престижных западных компаниях, что меня немного шокировало. И на этом повязано много народа, отсюда родственники, друзья в приоритете. Хотя в других компаниях есть кадровая политика приводить друзей, но это другое, там из целесообразности тимбилдинга, либерализма и бизнес-ценностей, там тоже ворую будь здоров, к примеру из Вымпелкома один Слободин чего стоит.
Мне кажется, что в современных российских реалиях нужно последовать совету 4 гостя. Вот мой вывод. Ну или если человек отличник, закончил престижный очень дорогой вуз, то идти в иностранные топовые компании, так как там больше прозрачности, больше зарплаты, интереснее и все такое. Но туда никак не попасть обычным средненьким.
Сообщение было удалено
Таких топов мало даже в таких компаниях как Мегафон. К примеру директор digital-маркетинга меньше зарабатывает на 200 тысяч, но эту должность он получил по блату, так как образование у него никакое, не профильное и совсем неизвестного российского вуза, опыта работы руководителем нет, ему около 26 лет. Чем директор ответвления маркетинга в крупной телекоммуникационной компании не топ? Где такие зарплаты в 500 тысяч? Что за сфера, что за должность? много , особенно ИТ, финансы и продажи . но туда не попасть с улицы )
Сообщение было удалено
тут конечно каждый сам решает )
многие скажу сидят на попе ровно и имеют тоже самое )у других нервотрёпки
да и мы ушли от темы , автор идите туда , куда душа лежит ) либо в Ит:))))))
у них самые высокие оклады на данный момент.
+ стажировки в крупных компаниях никто не отменял - но это идеальный английский+ командировки+ вкалывать несколько лет за копейки
Автор, вы есть тот самый школьный выпускник или это ваш ребенок?
Мой сын окончил школу два года назад. Сейчас учится в сфере IT. Очень ему нравится. Мы с мужем и сыном год смотрели отзывы, ходили на открытые уроки - выбрали эту сферу. Он подрабатывает уже полгода в этой области. Пока все хорошо.
Сообщение было удалено
500к мало кто в McKinsey получает. Мало кто такие деньги получает в IB, частных фондах типа АФК Система. А сколько там всего рабочих мест? А что они хотят от соискателей? ИТ? А что там? Там в руководстве много блата. Программисту максимум будут платить 250, а потом выкинут после 40-45, просто уволят с выплатой компенсации за три месяца. И директора нередко в ИТ меняются. Продажи. Так там тоже блат)), имею ввиду работать там, где зарплаты большие и бонусы, при этом там работа спокойная у таких. И к чему это "не попасть с улицы"? Мне интересно, как и другим, чтобы с улицы. Не с улицы и не такие валенки алкаши сидят на высоких должностях.
Сообщение было удалено
Ребенок, и вообще для меня тоже актуально. В айти хорошо сейчас тем, кто банковские системы разрабатывает, но это не для каждого.
Сообщение было удалено
В 2008 году они первые были сокращены. И это саперы. У вас совершенно не верная информация. И так будет при каждом малейшем кризисе, банковская сфера летит мгновенно, уже сколько банков прекратило свое существование.
В 2014 полетели системы управления человеческим капиталом, не выгодно стало внедрять - дорого, экономят.
Сообщение было удалено
500к мало кто в McKinsey получает. Мало кто такие деньги получает в IB, частных фондах типа АФК Система. А сколько там всего рабочих мест? А что они хотят от соискателей? ИТ? А что там? Там в руководстве много блата. Программисту максимум будут платить 250, а потом выкинут после 40-45, просто уволят с выплатой компенсации за три месяца. И директора нередко в ИТ меняются. Продажи. Так там тоже блат)), имею ввиду работать там, где зарплаты большие и бонусы, при этом там работа спокойная у таких. И к чему это "не попасть с улицы"? Мне интересно, как и другим, чтобы с улицы. Не с улицы и не такие валенки алкаши сидят на высоких должностях.
ит это не только программирование , и если спец хороший - то никто его не выкинет. у меня много знакомых кому за 50 и в ит работают за неплохие деньги , в том числе и женщины. 250 это мало для вас ? или что вы хотите , узнать как вашему ребенку дойти до руководства? ну без связей без блата и без бл9дской натуры пракиически никак.
есть ещё 1 процент из стажировских программ - но готов быть "мальчиком на побегушках " много лет и выполнять черную работу ?
Если сейчас искать работу после вуза - согласна про крупные компании, где можно постепенно расти. Но это все понимают, поэтому ломятся туда, не факт, что получится. Каких-то универсальных советов нет, многое зависит от характера, лидерских качеств, работоспособности, интеллекта.
Важно любить свое дело, конечно. Не стоит рваться туда, что либо не нравится, либо к этому нет способностей. Лучше стать хорошим, допустим, гримером, если очень хочется, чем рвануть в IT, сидеть до ночи над этой работой и плакать. Еще, на мой взгляд, в школах плохо развита профориентация, дают мало практических навыков, не обучают основам финансовой грамотности. Дети вообще смутно себе представляют, что на работе делают экономисты, юристы и др., идут "вслепую" на эти специальности.
Еще сложно прогнозировать карьеру из-за все большего развития роботизации и искусственного интеллекта. Возможно, нынешние старшеклассники будут работать по специальностям, которые пока не существуют. И кого скорее заменят роботы - технарей или гуманитариев? Спорный вопрос. Нужно ли молодежи усиленно учить иностранные языки? С одной стороны, да, свободный английский дает преимущества и в плане работы, и образования (сколько полезных курсов на той же coursera), и общего развития. С другой - онлайн-переводчики все улучшаются, уже и голосовые переводчики появились.
Сообщение было удалено
Например мастер производства , у Маня брат закончил факультет в институте типа механика по авто сейчас в авто салоне , врач напрмер да и вообще много чего .
В крупную компанию идите, там всегда есть куда расти в карьере.
Сообщение было удалено
И у ног вуманской женщины штабели с содержателями олигархами, если она миллиард уже потратила