Дорогие девушки и женщины, нужен мудрый совет
Мой папа по образованию инженер, спец в своем деле, но возрастом 54 года, никак не может найти себе нормальную работу в Москве
Они с мамой …
Сообщение было удалено
100процентное соответствие требованиям в некоторых сферах - большая редкость. Возможно в вашим отцом такая же история. Если что-то не совпадает - могут закрыть глаза, мол не сильно важно или быстро освоит. И вранья тут никакого нет, если в резюме все по честному написано, потенциальный работодатель ознакомится (передаст специалисту, который вынесет вердикт, что важно, а что не очень). Если посчитают, что человек возможно подойдет - таких приглашают беседовать.Так что проведите беседу с отцом по этому поводу.
Сообщение было удалено
Ой, щас пожалею бедного муссину. Небось жизнь жены ужрал, на готовеньком все-жратва, стирка, репродуктивный труд.
Сколько женщин вынуждены угасать без достижений и перспектив, и всю жизнь , а не после 50. После 50 они идут не компы чинить, а мыть полы.
Авторша. Твой папаня тебе врет) он не инженер, а техник на побегушках. У настоящих инженеров и "специалистов своего дела" в 54 года, пик карьеры и куча приглашений на руководящие должности.
Сообщение было удалено
Надо было нормальную специальность получать, а не в шараге буи пинать.)
Сообщение было удалено
Подтверждаю, что Москва уже "не торт". В Москве просто запредельная конкуренция на рынке труда. Со всех регионов едут с Мск попытать счастья молодые и трудоспособные, и у работодателя за порогом стоит толпа молодых из провинции, желающих работать. Если выстроили в стране такую экономику, что деньги есть в паре-тройке городов, то чего удивляться.
Ну и в городе предпочитают снести завод и построить очередной "элитный" жилой комплекс. конечно, инженеры будут не нужны при такой экономике.
заче искать работу человеку с высшим образованием? высшее образование для того и получают, чтобы не работать наемным работником, а чтобы заниматься тем, то ты умеешь. вот пусть и ваш папа занимается тем, что он умеет. тогда от него будет толк. а если он ничего не умеет делать и диплом у него купленный, то он не сможет найти себя в жизни, а захочет присесть кому-то на шею, как он присел уже некогда там, откуда он приехал.
Сообщение было удалено
строят то, что приносит прибыль. если завод прибыли не приносит, то зачем он тогда нужен? если инженер не приносит никакой прибыли, то зачем этот инженер нужен? пусть в деревню едет картошку сажает. для общества от такого инженера пользы никакой нет. пусть хоть о себе тогда позаботится.
Сообщение было удалено
Кот - Абармот, а кто тебя должен брать? ты же инженер. вот и занимайся своей работой. делай то, что умеешь делать. если тебе помощники нужны, то пригласи их к себе на работу. наемные работники - это не инженеры. это техники, которые обслуживают чужое оборудование. инженеры разрабатывают это оборудование. если ты инженер, тогда сиди и разбатывай оборудование, пиши программы для этого оборудования. в
Сообщение было удалено
для нормальной работы есть члены семьи. для черной работы есть чернорабочие из неблагополучных районов. в народе их еще называют бы-длом. бы-дло нужно для грязной, вредной, тяжелой и опасной работы. семья может пригласить тебя и на чистую на работу, при условии, что ты будешь приносить семейному бизнесу прибыль. просто так держать тебя никто не станет. если ты из себя ничего не представляешь, то твое место на грязной работе.
Сообщение было удалено
Да что вы говорите?) Пойду скажу
Сообщение было удалено
Вот да, за этот совет спасибо
Сообщение было удалено
Эк вас жизнь-то обидела, другого видения женщины в замужестве нет?
Сообщение было удалено
Эта правда, и схожая ситуация в Питере. Из за дико стагнирующего рынка в Мск и СПб с 2010 года приехало очень много людей, как никогда. Это сильно ухудшило облик городов, строят панельные гетто со студиями для приезжих на всех окраинах с нарушением всех законов. И далее люди грызутся на рынке труда за кусок хлеба. Никаких плюшек тут уже давно не осталось, только для своих.
Сообщение было удалено
Ну я сама родом из провинции, со мной переехало очень много ровесников из школы и т.д. Все устроились из молодежи, назад никто не хочет. Но со старшим поколением мне не с кем сравнивать, не вижу примеров
Сообщение было удалено
я начал в 30 карьеру
за мизерную ставку
Сообщение было удалено
Это обломок тупорылой советской системы.) Инженеров специально выращивали в разных шарагах и заочных богадельнях,
чтобы по их количеству догнать и перегнать Америку. Что с ними делать потом, никто не думал.
Сообщение было удалено
Хахаха, а скоро мужикам придется до 65 лет пахать)
Сообщение было удалено
Провинциалы неисправимым.
Получают больше, чем там, но все равно ноют и недовольны.
Папа Ваш просто с гонором, живет прошлыми заслугами (это как с бывшими военными, когда они приходят после армии в гражданский коллектив-есть никто и звать никак, ничего толком не умеют, жутко проф деформированны-читай как гонористы и арессивны - и при таком вот анамнезе ожиданий и амбиций выше крыши )
Я все понимаю- папа ваш учился он спец у него опыт . Но сейчас он трудится в другой области, нужно адаптироваться рости здесь и сейчас , а не бренчать старыми медалями . Он мыслями погружен в установки что он не признаный супер спец и не на своем месте . Такие внутренние установки очень усложняют и адаптацию на новой работе и жизнь в целом .
Увы но это наверное проблема старости как таковой -укоренившаяся уверенность что тебе все должны за твои прошлые заслуги, а здесь и сейчас ты не обязан и палец о палец ударить.
Очень показательна та риторика что вы передаете (либо из умть мамв которая папе на уши приседает либо это от самого оца) о том что на него как на мальчишку орут он мол де даже на свои деньги а его и так и сяк (это классика которую уж извините от любого старпера можно услышать и формулировки один в один)
Сообщение было удалено
Знаете, пару лет назад я работала не по своей специальности, более того, на работе, которая по большей части была бессмысленна и бесила. Было очень трудно психологически. Чувствовала, что уборщики полезнее меня. У человека потребность - чувствовать себя полезным, а не от звонка до звонка выполнять шо скажуть. Может, у меня максимализм, но тогда просто не хотелось жить
Так что я его очень хорошо понимаю
Никакого гонору у него нет, продолжает же работать, а не сидит на диване и ноет. Но хочется как-то изменить ситуацию.
Как на мальчишку - исключительно мое высказывание, видимо я старпер))
Сообщение было удалено
не придется. мужчины уже в 30 могут не работать. действующим законодательством это не воспрещается.
70 нет вы явно чего то не понимаете .
Когда человек чего то ХОЧЕТ , его ничто не останавливает - в тюрьму садятся, детей бросают... если отойти от крайностей-ищут себя на новом месте в новом качестве либо упорно возвращаются в привычную профессию.
Все остальное блаж нятье и «сам не знаю че хочу но вдруг с неба упадет чета хорошее»
[quote="Автор" message_id="65389945"] Знаете, пару лет назад я работала не по своей специальности, более того, на работе, которая по большей части была бессмысленна и бесила. Было очень трудно психологически. Чувствовала, что уборщики полезнее меня. У человека потребность - чувствовать себя полезным, а не от звонка до звонка выполнять шо скажуть.
Вы уж разберитесь что претит Вами вашему отцу...
Быть неполезным или таки подчинятся («делать шо скажут») .
Ибо это не есть равные вещи .
Неполезной работы априори не существует иначе такого раб места просто не было бы и за него никакой ду рак зп не платил бы. Этот к вопросу о пользе.
А то «люблю» я эти псевдо высокие рассуждения-хочубытьполезным хочуизучатьновое и прочие штампованные бла бла с собеседов .
Деньги за мЕньшее число телодвижений (а в старости еще и мега пАчет и приклонение всех и вся на одно колено за каждый чих )-ВОТ ИСТИННЫЕ ЖЕЛАНИЯ. Все остальное попытки обмануть прежде всего самого себя.
Пользу ваш папан пусть на кухне и в постели своей жене приносит (или рассказывает что хотел бы приносить)
А Подростковые рассуждения в той же риторике, относительно работы -это бред либо старческая деменция.
Что касается вопроса «шо скажут». Ну значит ни вы ни ваш папа профессионально не доросли доистадии сам говорю что делать . Вы в плзиции наемного работника и будь вы хоть ген дирла крупного предприятия-вы НАЕМНИК И ЭТО НЕ ВАШ БИЗНЕС. Значит вы делаете шо скажут .
А не рассуждаете о своей псевдо пользе или псевдо непользе
Сообщение было удалено
Вы уж разберитесь что претит Вами вашему отцу... Быть неполезным или таки подчинятся («делать шо скажут») . Ибо это не есть равные вещи . Неполезной работы априори не существует иначе такого раб места просто не было бы и за него никакой ду рак зп не платил бы. Этот к вопросу о пользе. А то «люблю» я эти псевдо высокие рассуждения-хочубытьполезным хочуизучатьновое и прочие штампованные бла бла с собеседов . Деньги за мЕньшее число телодвижений (а в старости еще и мега пАчет и приклонение всех и вся на одно колено за каждый чих )-ВОТ ИСТИННЫЕ ЖЕЛАНИЯ. Все остальное попытки обмануть прежде всего самого себя. Пользу ваш папан пусть на кухне и в постели своей жене приносит (или рассказывает что хотел бы приносить) А Подростковые рассуждения в той же риторике, относительно работы -это бред либо старческая деменция. Что касается вопроса «шо скажут». Ну значит ни вы ни ваш папа профессионально не доросли доистадии сам говорю что делать . Вы в плзиции наемного работника и будь вы хоть ген дирла крупного предприятия-вы НАЕМНИК И ЭТО НЕ ВАШ БИЗНЕС. Значит вы делаете шо скажут . А не рассуждаете о своей псевдо пользе или псевдо непользе
После 50 устраиваются исключительно по знакомству, связи уже к этому возрасту обширные, и реноме имеется.
Сообщение было удалено
Я-то сменила работу и очень рада, теперь реализовываю себя полностью. И для меня никогда не было ценностью деньги за меньшее количество телодвижений. Делаю конечно отчасти "что скажут", но и имею право реализовывать свои идеи.
Я вообще не то имела в виду, что вы тут расписали насчет наемного труда. Что вы в целом-то хотите сказать? Очень эмоционально скачете от мысли к мысли
Вы вообразили, что сидит он такой надменный, на работе ничего делать не хочет, а дома только ноет? Это не так
76 во первых я вам отписалась весьма четко и по пунктам ваших высказываний. То что вы не видите структуру ответа уже как бэ странно... я понимаю у вумена движок еще тот баг на баге и поэтому все пробелы и абзацы стераются .
Но и без них в ответе присутствует четкая структура. Это к вопросу того что я якобы скачу от мысли к мысли.
То что я якобы думаю, что ваш отец сидит на диване-это вы откровенно додумали и не понятно к чему приплели (причем уже не в первом посте) вы как будто наперед торопитесь оправдаться и везде ввинчиваете эту фразу .
Ваши переживания за отца понятны, оправдываться не надо.
Сидит он на диване или нет это его дело.
Вам здесь и я и многие другие, лишь пытаются передать мысль что отец (и не только он , а и многие другие даже молодые грешат этим ) не объективно воспринимает реальность и себя в ней.
Ожидания у него абсолютно нескорректированный относительно НОВЫХ вводных. При этом оставаясь при старых ожиданиях и планах он и возвращаться к исходным вводным не спешит .
То есть к новой действительности непланирует адаптироваться (ходит понурый недовольный есть явный внутренний конфликт) но и в старую возвращаться не хочет/не планирует.
Сообщение было удалено
Ой , вот честно ну не говорите вы эту фразу , ну ей богу.
Ну мы ж не 2000х уже .
Вы еще ввинтите-«я вас услышала».
Ну какая реализая ? Вы художник , вы композитор? Может вы архитектор, чьи здания, как грибы возводят по Москве ? Или быть может режиссер со своим видением?
Что вы там у себя реализуете ? Какое нибудь личное чсз палируете , таскаясь еделневно в офис , так это не реализация.
Даже ваш отец будучи советским спецом, с «точной/технической»
профессией, делающий реальные вещи с нуля -и то НЕ реализован -ни личных патентов, ни «имени» в проф среде.
А тут вы -наверняка продукт 80-98 х , с корочкой заборостроительного менеджерско-экономически-маркетингового «образования» , в жизни ничего материального своими мозгами не создающая (и в будущем не создавшая) -ага прямо реализованная шо ***.
Тоже мне услышат звон и давай транслировать во вселенную откровенную чушь .
Есть хороший анекдот .
Приходит мужик к врачу и говорит
-Доктор мне кажется я йег
Доктор ему:
- простите а вы , что художник?
-нет
-Может композитр?
-Нет
- ну может вы хотя бы певец?!
-Да неет же , я слесарь!
-Батенька ну помилуйте, какой же вы йег , вы родип
Вот и у вас примерно такое же самоощущение ... не в тему в вашей окружающей действительности .
Кстати это вообще общая беда современного общества (возраст может быть любой) святая уверенность , что надо принепременно самореализовываться... И это при том что у добрых 95% просто В ПРИНЦИПЕ нет и никогда НЕ будет ни каких то мало мальских талантов , ни потенциала, которые реально следовало бы как то реализовывать .
Уныло приходят в офис и дай бог , что бы эта оголтелая толпа якобы самореализующихся сделала хотя бы 15% планов и задумок держателя бизнеса, при этом бережно разжеванных и положенных в рот этой толпе , за что им же еще и денжищи отвали . Реализуются они , тьфу.
Сообщение было удалено
А кушать то они на что будут тогда?
Идите в правительство, ведь они еще и пенсионный возраст повышают. Работы нет, так как экономики нет, а повысить налоги и пенсионный возраст - любой дурак сможет, зачем тогда они все нужны, такие умные, толку от таких мозгов, которые кроме налогов ничегоо не придумать не могут
Моему папе 55,много лет был управленцем. До 2000-х имел свой бизнес пока прибыль была. Потом был антикризисным. А где то ближе к 50 с работой стало очень туго,пошел водителем,грузы возил в церкви(не поверите,тоннами едят и продают свою продукцию). Недавно сократили,сейчас устраивается на мусорку. Будет либо мусор от домов жабирать либо на полигон возить. Работы не боится,без денег сидеть хуже. Это мск. Тут в 40 лет женщине уже не устроиться и мужчине в 50. Очень при очень сложно! Хоть какой ты спец. Ну кроме топ менеджеров и ипшников.
Сообщение было удалено
Ага ага,а еще чемодан денег на вокзале всем дуськам дают. Очнитесь уже!
Когда моему мужу было 52 - потерял работу. Обанкротился ликеро-водочный завод. Он снабженец. Два года не мог найти ничего. Вот год назад случайно обмолвился знакомый, что требуются водители в издательство. Он рванул, его взяли, доволен до ужаса. Нормальная зарплата, переработки в тройном размере оплачиваются, кормят обедами. Москва.
Если эту тему реальные люди создали -глупо Если спец организации типа мониторинг общественного мнения или там донести тем кто еще не знает про пенсионную заваруху, тоже глупо. Ибо достаточно того как и КОГДА приняли всю эту ерунду с продлением пенсионного возраста... сразу становится понятно, что уровень отношения к лбдям у правительства не далеко ушел от 90х. Да и люди у нас как были политически незрелые так и остались-никто с протестами и забастовками не выйдет , все молча будут сидеть. Даже если кто то и готов выйти так он все равно понимает ну отстрочат на 5 даже 10 лет так от этой отсрочки не тепло не холодно.
Сообщение было удалено
Да что вы говорите? Ну сожет вам не тепло и не холодно,а моим родителям норм. Я хотя бы о них не буду переживать! Хоть пенсия будет! Получается я тащу детей,теперь еще и родителей на полном обеспечении потому что работы просто нет!!! Так я еще и сама без пенсии!
Сообщение было удалено
Что вот отвечать на явную провокацию) Не судите обо всех по себе
Сообщение было удалено
А чего вы на меня то орете? Я вас за ноги не хватают выходите с плакатами хоть завтра
Сообщение было удалено
В чем провокация? Если нечего сказать , лучше молчать.
В питере полно "рабочих домов", молодежи приезжей из регионов, и не нашедшей работу, предоставляют жилье, питание типа "доширак", те за это работают с одним выходным, на тяжелых физических работах, парни, про девушек не знаю, но догадываюсь, получают зарплату 1200 рублей в НЕДЕЛЮ..
Сообщение было удалено
Увы, мужчинам после 50 лет сложно найти в Москве даже ненормальную работу, сужу по рассказам своих знакомых о их бывших сослуживцах или родственниках либо соседей. Есть конечно шанс везения, но надеяться на него не стоит. А те, о ком мне рассказывали ушли из своей профессии, тут уж не до дипломов лишь бы хоть какую то зарплату на жизнь зарабатывать. Лучше что-то чем сидеть без работы
Сообщение было удалено
Где вы столько вакансий обнаружили? Да еще на руководящие должности???
И еще, Андревна, отец автора для нее папа, а вас, видимо, воспитывал именно папаня.
Сообщение было удалено
Во времена учебы отца автора дипломы НЕ покупались, так что если вы и ваш муж их именно купили то у того поколения диплом о высшем выдавали после госэкзаменов и защиты диплома. Так что ее отец спец.