Работа проектировщика

А что ты хочешь чаще всего в руководстве люди без строительного образования, они думают что САПР на подобии 1С- ввел информацию и тебе готовый проект только распечатать осталось

У нас тоже были менеджеры проектов, при этом я, участвуя во всех проектах, ни разу не заметил их участия,сидели они далеко от нас и зарабатывали больше

да, манагеры проекта - еще те звери )))

в одной и той же конторе две вакансии (москва):

Менеджер по подбору персонала
от 90 000 до 110 000 ₽ на руки
Обязанности:
• Активный поиск кандидатов на открытые вакансии компании (проектирование, строительство, административный персонал);
• Оценка компетенций, профессионального уровня и личных качеств кандидатов;
• Проведение интервью;
• Организация собеседований кандидатов с руководителями подразделений;
• Адаптация сотрудников;
• Организация корпоративов;
• Поздравление с Днём Рождения, подготовка служебных записок на работу в выходные дни, выдача пропусков.
Требования:
• Опыт работы от 1 года (точечный подбор);

Мастер строительного участка
от 60 000 до 80 000 ₽ на руки
Требуемый опыт работы: 1–3 года
Полная занятость, полный день

Обязанности:
- Составление заявок на средства механизации, материалы, инструмент;
-Ведение учета выполненных работ, оформление тех. документации;
-Взаимодействие с представителями заказчика;
-Взаимодействие со строительными бригадами на площадке;
- Контроль соблюдения трудовой, производственной дисциплины, соблюдения требований и норм охраны труда, пожарной безопасности, промышленной безопасности, экологической безопасности на объекте строительства;
- Проведение инструктажей, оформление производственных журналах;
- Контроль вверенных материально-технических ценностей, контроль обеспечения персонала необходимыми материалами и инвентарем;
- Решение вопросов по замене (при необходимости) материалов, изделий, конструкций, заказ материалов;
- Контроль наличия отчетности по выполненным работам;
- Входной контроль/учет рабочих на объекте;
- Участие в составление графика производства работ для заказчика;
Требования:
- Высшее техническое образование

ПОЧУВСТВУЙТЕ УРОВЕНЬ ))

"Профессия проект-ка" настолько сурова и нелогична - что нарушает неписанные законы ценообразования ЗП, на примере:
- разница ЗП проек-ка в МСК и в регионе - отсилы в 1,5 раза! При том то же жилье отличается в ценах раза в 2,5.

Вывод из этого такой: жителю МСК проектировщиком быть не выгодно!

Я вижу что реально проектировщикам в последнее время ЗП повысили, оно и понятно, уже когда все поуходили в другие сферы и некому работать они решили все таки поднять ее, помню ещё году в 2017 в Москве средняя ЗП проектировщика была 60-70тысяч, даже 50 тысяч висели, то есть столько же сколько и секретарь в этой же фирме получал, только и сейчас желающих мало, откликов либо нет, либо мало, лоxu-инженеры закончились

Ненормированный рабочий день, ежедневные переработки, якобы по собственной инициативе, но на самом деле объемы работы и сроки невыполнимые, даже с учетом переработок. Даже план на месяц сразу составляется так чтобы загрузка работника была 120-125%, а еще каждый день наваливают внеплановые задачи и в любое время вписывают в план работу с нереальными сроками. Отношение руководства к работникам очень плохое, все время приходится слышать, что зарплату не отрабатываем, даже имея переработки. Унижают, обесценивают, навешивают дополнительные задачи. Все время нужно за что-то оправдываться, потому что все успеть невозможно. Кумовство процветает. Зарплата состоит из оклада и премии, так вот премия-это рычаг управления, лишают премии регулярно и по любому поводу. Наверное думают, что в следующий раз у наказанных вырастут еще две руки или станет 30 часов в сутках. Очень много бюрократии. Таблички, таблички по исполнению табличек и графики учета исполнения табличек и все это должны делать те же люди у которых только запланированная загрузка 120%, а это на минуточку означает 10 час раб.день. И так ежедневно и никакой надежды на улучшение ситуации.
Это самая неблагодарная профессия!

больше всего бесит в проектирование даже не низкие зп по рынку,
а "сообщество проектирвщиков", в котором каждый сам за себя: поработал в гэ-конторе возьми и напиши отзыв, чтобы другой также не вляпался. Сидят за гроши пашут, нет чтобы всем одновременно поднять ценик за свою работу по рынку, как допустим происходит в том же айти.

чмошная сфера, настолько - что даже придуманы ОФИЦИАЛЬНЫЕ обоснования стоимости разрабатываемой документации, т.е. вот вам и обоснование того - почему получать вы будете за свою работу - гроши.
в какой еще сфере есть такое?)
со времен гавносовка на территории всего бывшего гавносовка - такая херь.

+ очень скоро введут Персональную ответственность проектировщика за то что он "напроектировал", т.е. реальная опасность присесть, тк без косяков там никак не получится. Заказчик платит поэтому и продавливает всякую дичь в своих проектах, в итоге дают на лапу экспертизе и потом также везде дают на лапу всем инстанциям. Но если что-то там завалится на объекте - притянут именно проектировщика, полно таких случаев! с остальных спросу нет, тк "они не отвечают за правдивость/правильность исходных данных в процессе проектирования". Кто в теме тот поймет. кто не в теме - СОВЕТ - БЕГИТЕ НЕ ОГЛЯДЫВАЯСЬ ОТ ЭТОЙ ЕБ-ОЙ СФЕРЫ!
НИЗКООПЛАЧИВАЕМАЯ, НЕБЛАГОДАРНАЯ И СКОРО СТАНЕТ ЕЩЕ И ОПАСНОЙ.

Автор крайнего поста, дополню вас.
«Методика определения стоимости проектных работ в зависимости от стоимости строительства» итп итд. А вот методик по определению ограничения количества нагрузки на проектировщика и количество одновременных объектов - нет ) и не предвидится.
Также дополню по своему опыту, работа в проектировании это монотонная, очень напряженная работа, не каждый такое потянет. Надо иметь железную пятую точку и железные нервы и усидчивость. Количество затраченного умственного труда, нагрузки и время которое вы будете на работе (а это по факту чаще всего по 12 часов в сутки, 6 - 7 дней в неделю) – проектирование ЯВНО проигрывает другим сопоставимым сферам (IT, аналитики, стройка итп). Посмотрите на кадровиков, айтишников, бухгалтеров в любой конторе – в 18:00 они уже убывают домой, а проектировщик в самом разгаре рабочего дня.
Ранее (лет 5-10 назад) проектирование еще имело какой то коммерческий смысл для исполнителя за счет шабашек. Сейчас шабашки иссеклись, по причине того, что требований стало гораздо больше и со стороны экспертизы, и заказчик стал требовательный и любитель сэкономить на всем что только можно и нельзя, да и нормативы постоянно усложняются. Да и банально сил и желания нет уже шабашить, тк на основном месте выжимают по максимуму, домой приползаешь и язык набок.
Некоторые конторы настолько экономные, что при трудоустройстве заставляют закрывать самозанятость или ип, под соусом того, что якобы будет «конфликт интересов», но на самом деле реальная причина в том что они хотят чтобы проектировщик все силы оставлял на основной работе, окупая многократно оклад, а не шел домой и делал подработку. Одним словом скотство. С таким «отношением» народ поуходит, кто по сообразительней, и понимает к чему все идет в этой сфере. Гемора немерено, времени на себя не останется, спать будете по 5 часов сутки. А денег пшик, за такой зае-б.

Еще из косяков этой сферы: кривые и противоречивые нормативы, госты снипы. Иногда складывается впечатления, что их

Еще из косяков этой сферы: кривые и противоречивые нормативы, госты снипы. Иногда складывается впечатления, что их пишут безграмотные жулики.

Доклад закончил. Проектант со стажем 15 лет.

самый главный минус сферы - это потолок по зарплате, в который вы достаточно быстро упретесь, который практически невозможно преодолеть. И потолок жестко отрегулирован на рынке, одна и та же цифра во всех проектных конторах, который годами на месте. По факту как бы договорняк между работодателями получается.
На примере: ведущий инженер в МСК зп 150, во всех конторах. Работа в среднем с 9 до 21.00, ежедневно. Чтобы получить повышение +20% - надо выполнять работу в 2 РАЗА больше. Т.е. за +20% - нагрузка в 2 раза, за двоих пахать надо. Про усложнение самого проектирования и сверх экономии заказчиков - это отдельный пост надо писать.
Вкратце так: работать стало намного сложнее, нагрузка выросла в разы, а зп на месте, практически не индексируется. Такая вот сфера это проектирование. А по телевизорам все говорят - надо производство свое развивать. Смешно. За 150 р в мск можно и попроще работу найти, без хронического сверхстресса, постоянного недосыпа и головных болей.

"ведущий инженер в МСК зп 150, во всех конторах"
Уже давно за 200 в москве.
150 это в Нижнем мб, Краснодаре.

Ну нет. Откройте hh. 200 это гл. спец. А Ревит вообще песня. Бесконечность. К которой можно постоянно до*ся. У меня рука болит уже. Постоянные переделки, хотели Заказчика. Гос. объекты вообще сейчас с ЦИМ не выносим. Колхозный бим везде. Экономят на бимщиках. Нудно, 24/7,объекты затяжные. Тоже решила валить в 1С. 17 лет опыта

200 это хорошая зп...даже для Москвы..
может зря Вы так, что уходите в другую сферу?
чтобы в 1с выйти на эти деньги, потребуется года 4-5-6...

к "интересным" перспективам в сфере проектирования - скоро добавится еще и обязательное прохождение независимой оценки квалификации (НОК) и внесение всех проектировщиков в реестр, как сейчас у ГИПов и ГАПов. Хотят ввести личную-перснональную отвественность за разработанные проекты.
Хотят за счет обычных доходяк-проектировщиков выехать, сняв все косяки норм, и прочих организаццй.
А зп повышать никто не будет.
Интересно)

И наделение ответственностью главных инженеров и главных архитекторов проектов, которые принимают основные решения, обеспечивающие безопасность и качество строительства, в первую очередь связано с подтверждением их квалификации. А с точки зрения Минстроя России эта ответственность ГИПов и ГАПов позволит в разы сократить ряд административных процедур (контрольных, надзорных и других), что, в свою очередь, должно позитивно отразиться на сокращении инвестиционного цикла строительства.

ВОТ ТОЖЕ САМОЕ БУДЕТ И ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ПРОЕКТИРОВЩИКОВ.

понимаете чем запахло? Жаренным!
с тотальной экономией заказчиков и увеличением их аппетитов-хотело - это прямой путь попасть под УК...

А чтобы работать курьером потребуется всего месяц и выйдете на 200тыщ, при этом ни сроков, ни нервов, никакой интеллектуальной нагрузки нет

ну да, мона присеть на пару лет за свою "работу", отвественность зашкаливает. И ВСЕ ЭТО ЗА ЗП 150 ТР.
курьер особо ничем не рискует и зп сопоставимые.
вывод очевиден: РАБОТА КУРЬЕРОМ ЛУЧШЕ И ПЕРСПЕКТИВНЕЕ ЧЕМ РАБОТА ИНГИНЕРОМ-ПРОЕКТАНТОМ.

РАБОТА ПРОЕКТИРОВЩИКА В МОСКВЕ И ПИТЕРЕ - НЕВЫГОДНАЯ И НЕ ОСОБО ПРЫБЫЛЬНАЯ СФЕРА, Т.К. ЗАКАЗЧИК ВСЕГДА МОЖЕТ НАНЯТЬ УДАЛЕНЩИКА С РЕГИОНА ЗА ЗП В РАЗЫ МЕНЬШЕ.
ПОЭТОМУ И НЕ РАСТЕТ ЗА В МОСКВЕ.

Проще перечислить норм конторы которых единицы, чем перечислять все говконторы

готовы Вас выслушать)
список норм. контор:
-...
-....
....

Уродство из жёлтых бутерброд-панелей и торчащих коммуникаций, если увидишь нескрытые провода, серую канализационную трубу валяющаяся в ванной вместе с белыми пластиковыми трубами водопровода, которые незачем прятать, вентиляционный короб над головой, знай это моя работа, я ее люблю, ведь проектировать такие художества в России одно удовольствие, получаю эстетическое наслаждение от таких проектов, дозу вдохновения и творчества!

Добрый вечер. Заканчиваю ВУЗ по специальности "Техносферная безопасность", профиль - "Пожарная безопасность" (20.03.01)
Поделитесь пожалуйста мнением/советом – стоит ли идти в проектировщики?
Разработка раздела «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" по постановлению Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию":

26. Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" содержит:
в текстовой части
а) описание системы обеспечения пожарной безопасности объекта капитального строительства;
б) обоснование противопожарных расстояний между зданиями, сооружениями и наружными установками, обеспечивающих пожарную безопасность объектов капитального строительства;
.......

Сейчас вам напишу опус. Как разработчик этого самого раздела проектной документации (п.26 по 87 постановлению Правительства).
Если вкратце – то ни в коем случае! Работа там на износ, 205 %. Хороших проектов очень мало. Заказчики – в абсолютном большинстве невменяемые. Чтобы заработать условную з/п курьера надо вкалывать 7/7, без выходных. И еще огромная ответственность. Курьер приехал пиццу привез и уехал. А вы криво запроектируете или вас застают криво запроектировать (тот же гип или заказчик), объект сгорит и за вами придут и спросят. Хорош если только уловкой отделаетесь, а можно и на компенсацию ущерба еще залететь.
Лучшие времена в пожарной теме прошли. То, что было лет 10 назад и сейчас это небо и земля. Деньги те жи платят, а нагрузка и требования в разы выросли. Работодашки за оклад хотят максимум выжать с вас, чтобы вы за нескольких спецов совмещали функционал – и МОПБ (9 раздел) и расчет рисков и сигнализацию и тушение им подавай. И побыстрее и Качественно. И заказчика удовлетворите.
Смежные разделы относятся к «пожарке» как гов-у. Много вопросов по Пб требует участия других разделов/специалистов (вентиляция, вода, итп). А они вам: «твоя пожарка сам и разрабатывай все» и отвечай.
Экспертиза дерет и в хвост и в гриву. Заказчики мега экономные стали, им подавай «протащить все полу мошеннические решения» ради их Экономии. Если готовы стать Адвокатом Дьявола – то велкам, прикрывать «хотелки» еб-ых заказчиков. Они сейчас вконец обезумили..
Моментов там много очень, и все оно в серой зоне. Вроде как и законно, но все как то с большим риском для и исполнителя, и все очень спорно. Много моментов с подставой. «Протащить мутное решение».
Расчет пожарного риска – с ним не связываетесь ни в коем случае! Исполнители этих рисков народ в массе своей недалекий, они не удосуживаются проанализировать законы. А там смысл в том что исполнитель этого расчета риска берет автоматом ответственность на себя.

На примере: экономный заказчик не хочет на объекте проектировать систему автоматического пожаротушения, вы ему делаете расчет пожарного риска, склад потом сгорает и на вас навесят материальный ущерб, т.к. методика расчета пожарного риска никак не обосновывает возможный материальный ущерб! В суде на вас все повесят, будете платить за сгоревшее. Много судов уже было. Склады постоянного горят. На каждом втором был расчет пожарного риска.
Если думаете что раз проект прошел экспертизу и значит экспертиза будет нести ответственность, вы глубоко заблуждаетесь! Экспертиза почти не за что не несет ответственность. Законодатель их прикрыл. Расчетные обоснования, в т.ч. и расчет пожарного риска они не проверяют, а значит и не отвечают за него!
И еще самое главное – с 1 марта 2025 года, теперь вопросами пожарной безопасности, в том числе и проектирование , теперь могу осуществлять только «квалифицированные» специалисты. А это значит, что ВСЯ ОТВЕСТВЕННОСТЬ все что касается пожарной безопасности – теперь только на «пожарнике». До этого ответственность была размазана на всех. А теперь все в одну каску. И заинтересованности у них также не будет чтобы что-то у них там соответствовало по пожарке. А вопросов там много по всем смежным разделам. Структурные схемы по пожарному водопроводу и вентиляции будете сами теперь рисовать. Смежники вас нах будут посылать. Они же не соотвествуют квалификации, значит и не могут касаться пожарных моментов в своих разделах.
Опять же возрастает риск подставы. Все хотят сэкономить. Пожарка очень удорожает проектирование, много требований которые усложняют всем жизнь.
Мой совет – не суйтесь сюда. Народ сейчас кто поумнее начнет сруливать с этой темы. Т.к. за эти деньги брать на себя такую ответственность..

Еще момент - в скором времени отменят пожарные СТУ, как отменили СТУ по общестрою (Фз-384). И вся нагрузка и главное лютая ОТВЕСТВЕННОСТЬ упадет на разработчика 9-го раздела «МОПБ» «МПБ», «ПБ». Заказчики со своими хотелками в конец озвереют. Будут заставлять «впихнуть не впихуемое».
Еще момент – «параметрическое проектирование». Тоже поизучайте что это такое. Это когда проектные решения обосновываются не требованиями нормативных документов, а когда сам проектировщик под свою ответственность обосновывает соответствие объект, в том силе и расчетными методами. Про расчеты писал выше – это темная лошадка для проектировщика, он сам несет за них ответственность.
Все проектирование это муторная и задротная сфера, а пожарка и подавно. Гемор лютейший + ОГРОМНАЯ ОТВЕСТВЕННОСТЬ!!!

Спасибо за развернутый ответ.

в топ инженер

Интересно что это за заказчик который не хочет автомат. пож-е на складе? Или это склад 15м2? Совсем что-ли рехнулись

100*100 метров, и такое сплошь и рядом.
делают расчет пожарного риска и все типа обосновывают что автоматического пожаротушения нет.
потом склад сгорает - и идут *** расчетчика пожарного риска, находят кучу косяков в его расчете и ставят на счетчик.

и сама методика расчет а пожарного риска не обосновывает возможный материальный ущерб от пожара.
народ туповатый , кто эти расчеты шлепает по хотелкам заказчиков, не понимает что они свою попу подставляют.

1000%%%%

разработчик пожарного раздела это не проектировщик а скорее сниматель замечаний и узакониватель хотелок заказчика, под свою ответственность.

проектирование по беспределу по хотелкам заказчиков
вам же за это типа платят.

А вот ***, за ОТВЕСТВЕННОСТЬ как и за допуск по секретке никто не доплачивает.

+ вся эта еб-ая пожарка это одна сплошная подгонка и коррупция и замыливание косяков, с имитацией деятельности.

при чем все оно такое. Еб-ое дер-мо.
не лезьте в эту еба-ту.

раньше можно быбло бабок срубить, сейчас ничего нет кроме геморроа и подстав.

Готовы давать на лапу проверяющим? а за согласование СТУ в мчс готовы? бабки передавать в конверте итп. Готовы присесть если что. Оно того не стоит. Сейчас быстро палят все эти мутки, подставят и глазом не моргнут.

раньше можно ыбло бабок срубить, сейчас ничего нет кроме гемора и подстав.

Готовы давать на лапу проверячющим? а зп могласование СТУ в мчс готовы? бабки передвать в конверте итп. Готовы присесть если что. Оно того не стоит. Сейчас быстро палять все эти мутки, подставят и глазом не моргнут.

Идеально подходит под профессию проектировщика:

Почему молодежь не хочет работать и правильно делает

Что же мы видим сейчас? Требования выросли космически при этом живут скилзы недолго 5-10 лет. Бизнес не хочет «учить» — не смотря на сложность современной работы нужно что бы все новые технологии и процессы изучались работником за свой счет. Требуют что бы зрелый сотрудник хотел работать за еду и при этом был огонь в глазах.
Чем должен обеспечиваться этот огонь? Высокой зарплатой, перспективами, социальными гарантиями? Отнюдь. По сути — ничем. Это ничем называют «софт-скилзами». По сути люди должны работать на износ и при этом быть вечными студентам, по вечерам доучиваясь/переучиваясь и это почему-то считается нормой. Средний срок работы на одном месте от силы 3-5 лет. Что дает длительная работа на работодателя? А ничего. Ни карьеры, ни долгоиграющего опыта вы не получите.
По факту современная работа — это усилия, риски и соц. гарантии бизнеса, но возможность реализации и максимальный доход по прежнему как у наемного работника.
Старшее поколение менее гибкое и держится за рабочее место по инерции, а молодежь видит как все есть на самом деле — задача бизнеса выжать из вас все соки и выкинуть на улицу в 45 лет, молодежь это видит и совершенно правильно делает, что не подписывается на эту шнягу.
Особенно забавляет возмущение бизнеса что дескать персонал предпочитает идти в таксеры и курьеры, а не приносить доход бизнесу. Так может проблема в том, что квалифицированный труд сейчас стоит ничего, а не в «алчности» персонала

Причина низкой стоимости работы проектировщиков – это сами проектировщики:
- очень много ***-шников, которые делают все что им скажут, за копейки.
- очень жесткий демпинг со стороны самих проектировщиков (все кто вращается в сфере проектирования) – многие готовы работать за копейки, лишь бы встрять, и не понимают что обесценивают труд проектировщика в целом.
- в сфере перебор с враньем со стороны начальства, из разряда «проектировщик ни за что не отвечает, это ГИП отвечает за все проектные решения», это вранье, которое внушают сами ГИПы, чтобы проектировщики лепили что им скажут, а по факту отвечать будут авторы проектных решений, т.е. сами проектировщики. Жестокая манипуляция. И такого очень много. А народ лоховатый ведется. Тоже самое и про оплату, постоянно талдычат что проектирование – убыточная сфера, поэтому и зарплаты низкие. Это жесткий пиз=ж. Проектные конторы почему то не закрываются, а у начальства куча бабла.

Гавеная сфера. Сами думайте нужно ли вам это, куча гемора и нервяков за зп курьера.